Commentaires - (Minuit chicanes) Caterham, le bon allié pour Renault et Alpine?

La réponse à la question est d'une grande simplicité : le petit Carlos tarabustait le grand avec son idée de passionné de relancer la marque Alpine. L'autre, qui sait tout de même un brin compter, lui expliquait que la marque Renault, dans sa situation avait autre chose à foutre que de s'occuper de marché-niche, avec beaucoup d'encre qui coule ( lisez dorénavant clics )mais peu de bons de commandes signés sur la table.

Et puis, comme l'autre insistait, ils ont trouvé ce brave Tony, le bon gros mec sympa qu'aime le foot, avec de la thune, venant en plus d'un pays qui a le vent en poupe.

Bref, un bon deal à 50/50... tope là mon gars, et roule bouboule.

Voilà, l'affaire est simple comme bonjour.

Et on verra bien dans 3/4 ans ce qu'il adviendra de ce merveilleux montage.

Tiens, si ça se trouve, il pourrait racheter le HAC lors d'une de ses tournées Dieppoises : le plus vieux club de France mon bon Tony, quelle carte de visite ça te ferait !

Oh hé Oh hé Oh hé Malherrrrbee Malherrrrbeee.

Si l'Alfa Romeo 4C est un succès aux USA, il serait intéressant de voir si Alpine projetterait d'exporter aux USA. Car si la gamme Renault ne correspond pas aux attentes américaines, ils ne cracheraient sûrement pas sur une sportive et cela permettrait de donner une bonne image de Renault aux américains, et donc de préparer le terrain à l'arrivée d'une marque premium comme Initiale Paris.

Une sportive radicale exclusivement pour l'Europe, voilà le tombeau qui s'annonce pour Alpine. Il est clair que si Renault tiens à ce que Alpine soit viable, il faut l'internationalisé. Ce n'est pas grâce aux français autophobe que Alpine survivra. A moins que le nombre de vente souhaité soit basé sur 1000/ans maximum pour l'Europe (en se basant sur un prix aux alentour de 30000€).

Quand à Caterham, il n'est peu être pas connu du grand public mais il est connu des amateurs. En gros cette association c'est vendre des Caterhams avec un nom connu pour sortir de l'ombre. Si les produits sont bons et qu'un petit coup marketing bien fait viens mettre en lumière tout ça, ça peut marché.

Bon courage à Renault et à Caterham, ils vont en avoir besoin pour que Alpine soit relancé durablement

Pourquoi Renault a besoin d'un partenaire ?

Pietro149

Mais très exactement pour les raisons que je t'explique plus avant mon bon Pietro.

Et ça n'a rien d'une fabulette...

Renault Spider es tu là? Décidément chez Renault, on déterre les légendes à la gloire du bide commercial. Pour la beauté du geste.

Mauvaise pioche:

.prix de l'essence

.taxe sur le CO2

.radars ......

Montebourg qui nous le savons est un grand passionné de la chose automobile était présent lors de la présentation des nouveaux mariés.

Peut être serait il intéressant de l'entendre se prononcer sur ces nouveaux socialos-écolos-malus qui vont bientôt plomber un peu plus les moteurs essence un peu vif, au bénéfice des berlines mazoutés ?

Pense t-il qu'il sera encore possible de vendre des autos dans ce pays et en particulier des autos un peu amusantes ? Donc quid d'Alpine Caterham ?

Mais il est vrai que le ministre roule électrique…

Bon, le père Tavares a trouvé un pigeon pour financer la moitié du développement de la nouvelle Alpine.

C'est pas si mal vu que ça côté business.

Maintenant, il y a le côté industriel et là, il va y avoir du pain sur la planche vu l'échec du Spider qui était bien plus lourd qu'une Elise...

Car j'ai du mal à imaginer que a nouvelle Alpine va être faite en tubes carrés soudés ensemble comme une bonne vieille SuperSeven...

Je ne parierai pas un kopeck sur la réussite de cette opération.

hey les gars, Alpine c'est fini depuis belle lurette, comme l'a dit le père Goshn ' Nous ne sommes pas là pour le nom et la renommée d'Alpine, nous sommes là pour me BUSINESS !! ça parait clair !! et bien j'espère bien qu'il vont se faire dégohné les dirigents de Renault, on a déjà vu ce qu'ils ont fait de Gordini ! Alpine était une marque de passionné de la mécanique et compétition, pas un truc de bobo, du 16eme où pour autre trader.

D'ailleurs ils ne manquent pas de culot chez Renault car c'est eux qui ont tué Alpine à la fin des années 70.

Je crois qu'il faudra maintenant s'habituer à parler d'Alpine sans mentionner Renault .

Alpine quitte le giron de Renault .

Les actions d'Alpine sont maintenant détenues moitié par Renault, moitié par Catheram .

Alpine n'est donc plus une filiale de Renault mais devient une marque à part entière totalement indépendante qui ne servira pas à promouvoir Renault comme certains semblent le croire .

Cette société va, enfin, pouvoir se développer de manière autonome en faisant appel au savoir-faire technique de Renault et de Catheram .

Cette démarche pourrait montrer la volonté de Renault de se désengager de sa filiale sport qui lui coûte une fortune en se limitant de toucher des dividendes de ses 50% d'actions Alpine qu'ils détiennent.

Il faut attendre les statuts de la nouvelle société pour voir plus clair dans ce drôle de deal .

Faut arrêter de dire n'importe quoi .

Catherham prend 50 % de Alpine dans Renault sous forme d’échange technologique et surement pas de sortir de Renault .

Le but de Catherham était surtout d'approcher RENAULT SPORT hors F1, Renault manquant de cash et voulant réveiller Alpine sans prendre trop de risques a dit à Catherham, si tu veux ma techno, ramène t'es ingénieurs et du capital .

Et puis si dans X années le deal a porté ses fruits, rien n’empêchera Renault d'avaler Catherham .

L'important c'est le projet et la volonté de renault de relancer cette marque mythique avec un spécialiste renommé. En terme d'alliance, renault est un groupe qui sait les mener à bien, il l'a souvent prouvé.

A l'instar de PSA/GM, ce nouveau montage/alliance ressemble trop à un micmac pour être réellement viable, en terme de crédibilité, surtout pour Alpine-Renault.

Donc en gros, dans 3-4 ans, on va avoir 2 voitures identiques, sous 2 marques différentes ?

Personnellement, si c'est le cas, je préfère acheter une Caterham "so british", plutôt qu'une obscure "Alpine/Renault" fade et sans aura...

J'ai l'impression que le grand gagnant de cette histoire, c'est Caterham et que Renault ne cherche qu'à faire du fric où à avoir un véhicule sportif, juste pour la forme et l'image.

Autre chose, je suis surpris qu'aucun journaliste ne parlent cette fois de rebadgage pour la future nouvelle Alpine.

D'habitude, Renault et PSA se font bien descendre dès qu'ils sortent un véhicule issu de leur collaboration avec un autre constructeur, les SUV étant l'exemple plus frappant.

On a alors droit à du mépris et à de la désinformation tel que "ce SUV n'est qu'une coréenne rebadgée" ou alors "cette copie du Mitsubishi Outlander", etc.

Pourquoi une telle différence de traitement ?

En France, on est tellement fier d'avoir de nouveau une sportive qu'on est prêt à l'accepter sous n'importe qu'elle condition ?

C'est assez hallucinant de voir certains commentaires : "ça va pas marcher avec les taxes, les radars...", "c'est Caterham qui gagne tout dans le deal", "un gros bide si c'est vendu qu'en France/Europe"... mais merde quoi, Alpine va renaitre, les Carlos ont dit que les voitures des 2 marques seront bien distinctes, l'usine de Dieppe retrouve du boulot dans son coeur de métier, ... arrêtez avec vos réacts franchouyardes !!! Soyez fiers quoi !!!

avec un peu de culot un chassis Caterham et un moulage plastic style berlinette ,un moteur mijoté par Renault sport et roule ma poule c'est tape a l'oeil ca poussera un peu comme une Mégane RS, les bobos y croiront c'est dèja cela de gagné,ensuite pour le palmarès nous verrons si c'est une sportive ou une bagnole de gigolos

On peut effectivement critiqué le poids du spider comparé à celui de l'Elise. Mais quand on voit l'entretien que nécessite cette dernière, cela en a refroidit plus d'un...

Bref, pour revenir au sujet. Il n'y avait que deux partenaires possible pour cette alliance Lotus ou Caterham. Caterham est le meilleur choix, vu la santé financière de Lotus sans parler de son futur...

Quand au CO2, Malus, etc... Perso, je m'en fou. Si je veux m'offrir un scénic ou un touran c'est effectivement ce que je regarde. Pour une voiture sportive, c'est débile. On a cas parler consommation d'essence aussi...Enfin, restons sérieux...

Bref, beau projet. Qui si il est bien maitrisé, ce que je ne doute pas, réussira.

Pourquoi dans ce cas, certains se paye des BRZ et GT86 à 30ke ???

Même si je ne souhaite pas ce résultat pour la future Alpine.

Bref, il y a encore des passionnés en France et j'en fais parti. Pour les autres, vous êtes frustrés, mais s'il vous plait gardez votre rancoeur pour vous et ne critiquez pas tout à tout bout de champ, juste pour le plaisir.

"Donc en gros, dans 3-4 ans, on va avoir 2 voitures identiques, sous 2 marques différentes ?"

Sans déconner faut apprendre à lire les gars !

Les 2 véhicules n'auront pas la même philosophie ni même le même design !

Ils l'ont dit hier dans le CP...

La Caterham devrait être plus radicale (lire dépouillée) et l'Alpine un peu plus "confort" (lire avec 3 équipements en plus).

Coté style, les 2 voitures seront dessinées par les studios respectifs de chaque constructeur.

Vous pourriez au moins vous réjouir de voir une voiture sportive en propulsion arriver chez nous non ??

Comme me le disait Carlos Tavarès en marge du Mans Classic, les Français ne seront de toute manière jamais contents. On ne fait pas Alpine, ils râlent, on refait Alpine, ils râlent...

@Anonyme le 06 Novembre 2012 à 06h25

"En France, on est tellement fier d'avoir de nouveau une sportive qu'on est prêt à l'accepter sous n'importe qu'elle condition ?"

Ne dit pas n'importe quoi, sérieux ! Ceux qui achète des Gallardo/R8, les Cayenne/Q7/Touareg, BRZ/GT86, Bentley/Audi ont ils ce genre de raisonnement ? Plus aucun constructeur aujourd'hui ne peut éviter le partage des coûts entre les modèles ou les plateformes. C'est un fait. Donc il vaut mieux pour moi un mariage Alpine Renault/Caterham qui a mille fois plus de crédibilité que celui entre Lamborghini et Audi. Ou pour le coup la Gallardo ne sera maintenant qu'une Audi rebadgé au contraire d'une Aventador.

Je comprend pas les défaitistes de service, Catheram c'est plutôt une bonne nouvelle, Renault est un généraliste grand public qui permettra de réduire les couts d'entretient avec des pièces éprouvées est accessibles et Catheram un petit constructeur de petites voitures de sport artisanales peut rajouter avec son châssis un vrai coté sportif, tous les ingrédients sont réunis pour que ça marche, une propulsion française à moteur central cela fait belles lurette que l'on en a pas eu France, cette futur Alpine sera bien plus proche de l'A110 que n'ont été les modèles qui ont suivis dans les années 70 à 90. Moi j'y croit et je suis convaincu que cette voiture sera désirable.

Je crois en l'avenir de la renaissance d'Alpine mais le seul mais c'est le réseau quand je vois comment son reçu les clients dans les concessions de la marque avec une simple Renault clio

Hummm... Je ne serais pas si certain que toi là dessus !

Les vieilles Alpine ont la (mauvaise ?) réputation d'être légère et sans tôle !

Les Catheram font du poids leur cheval de bataille...

Et on sait tous qu'une voiture lourde, ça consomme + et ça augmente l'usure des consommables. (plaquettes, pneus...)

Au final, si Renault respecte cette philosophie, on peut très bien avoir une petite bombe économique, voir même bonussé malgré un carburant essence.

bon, ce n'est pas gagné ; d'une part, faire un HS (comme d'hab) et, d'autre part, associer malherbe et hac, la messe est dite : quel crétin, tu fais...

Par Anonyme le 06 Novembre 2012 à 09h25: ''pour moi un mariage Alpine Renault/Caterham qui a mille fois plus de crédibilité que celui entre Lamborghini et Audi'': Il fallait oser la faire celle-la !!!

Comme tu dis, ''pour toi''. C'est bien de voir de la credibilite dans des alliances mais le mot d'ordre aujourdhui n'est pas d'etre que credible. Il faut, de plus, etre rentable.

Je te rappelle juste que d'un cote t'as une alliance qui ne vient d'etre qu'annonce et qui n'a donc encore rien fait et de l'autre une alliance (qui n'a pas grand chose a voir d'ailleurs) qui fonctionne deja et qui a deja fait ses preuves. En atteste les ventes.

@ Anonyme le 06 Novembre 2012 à 09h03

"On peut effectivement critiqué le poids du spider comparé à celui de l'Elise. Mais quand on voit l'entretien que nécessite cette dernière, cela en a refroidit plus d'un..."

Un entretien on ne peut plus basique pour une auto de ce niveau de performance, certainement l'un de ses plus gros atout, le coup de roulage...

En tout cas certainement pas plus cher que pour un Spider... Après c'est sur, si tu compare à une twingo

Renault s'associe à Caterham pour partager les coûts

mais L'alpine qu'on croisera parfois dans les rues, elle aura un clone chez Caterham!

donc Alpine ,c'est pas une vraie resurrection

as tu bien lu? Car il est dit que les deux voitures seront distincts... donc pas de clonage en vue!

Ah la vache ! Certains ont le cerveau lourdingue...

Est-ce que la prochaine Smart ressemblera à la prochaine Twingo ? Non...et pourtant plateforme commune, éléments communs, etc..

Faire 2 style différents ce n'est pas trop difficile et ce n'est pas ce qui va couter le plus dans le projet.

Ce qui coute le plus c'est le développement de la plateforme, des trains roulants, des moteurs, etc. Et cela oui ils partageront. Pour le reste la peau sera différente.

Caterham, le bon allié pour Renault et Alpine?

Je pense que oui, Caterham ramène le mythe des lotus 7even et de tous ce qui les caractérises (fun,legereté etc...)Je crois sincèrement que le mariage sera heureux à condition que le cahier des charges soit bien étudié.

@06 Novembre 2012 à 10h59

"Pour le reste la peau sera différente".

Exact, la peau sera différentes, mais j'ajouterais à cela que rien n'empèchera à chacun de régler les supension, les trains roulants ou la calibration moteur à sa guise, un peu comme cela est fait sur le couple BRZ/GT86.

Et si l'on ajoute à ça les différences d'équipement et d'habitacle, on peut considérer que l'on aura bien deux autos distinctes, aux caractéristiques certes très proches, mais aux prestations, comportement routier et design bien distincts.

Mais bon, il est tellement de bon ton dans ce pays de critiquer toute prise d'initiative ou toute réalisation, que tu trouveras toujours quelques réacs un peu mous du bulbes, dépourvus de tout esprit critique, près à répéter bêtement ce qu'on leur a dit de penser, afin de parraître intelligent.

Je penses qu'il va y avoir beaucoup de déçu, car la future Alpine risque d'être hors de prix : Carlos a dit qu'elle serait moins chere qu'une Ferrari, cela montre bien le positionnement de la voiture. Ils vont nous refaire le coup de l'A610, trop chère et qui ne c'est pas vendu malgré les qualités de la voiture. Le marketing est encore à coté de la plaque !

ils tablent d'ors et déjà sur un prix de vente de 40k€

pas le prix d'une ferrari (+ de 100k€)

ni même celui d'une GT-R (80k€)

" Mais quand on voit l'entretien que nécessite cette dernière... "

A part une vidange par an chez n'importe quel garagiste soigneux et des remplacements de pneus très espacés (sauf à faire du circuit de manière intensive), j'aimerais bien savoir en quoi consiste l'entretien d'une Elise...

La mise en œuvre de la pompe pour vider la flotte quand il pleut dedans...

Alpine n'aura pas un clone chez Catheram puisque Alpine sera autant Cartheram que Renault !

La nouvelle société s'appelle d'ailleurs Alpine-Catheram !

Alpine n'est plus Renault mais une société indépendante avec deux actionnaires.

Catheram ne reprend pas 50% de Alpine dans Renault comme vous dites !

Alpine devient une société indépendante dont Catheram et Renault possèdent chacuns 50%

Contrairement à ce que j'ai pu lire ici, le spider n'a pas été un bide. C'était un deal de passionnés qui ont su convaincre la direction de s'offrir un petit caprice. Renault a produit deux fois plus que l'objectif initial. Mais à cette époque, le marché automobile était moins difficile.

La nouvelle société, Alpine-Catheram, détenue à 50% par Renault représente une goutte d'eau dans l'océan Renault-Nissan. Sa rentabilité n'est pas vitale pour le groupe. Mais l'image du produit est porteuse pour la marque.