Commentaires - (Minuit chicanes) Et si Renault revenait en F1 avec Williams ou Team Lotus?

Après 8 épreuves, Williams 4 points et Team Lotus bien entendu zéro.

Je verrais plutôt Dacia pour le premier et Lada pour le second comme partenaire motoriste.

Renault n'a aucun intérêt apparent à se détacher du team Red Bull. Là ou Red Bull passe, la concurrence trépasse. Il vaut mieux être avec que contre eux..

Tout à fait...Renault (malgré les titres d'Alonso) a une image de motoriste en F1.

Donc rester avec RedBull semble assez primordial pour continuer d'être en haut de l'affiche.

Mais pourquoi pas fournir les moteurs à Williams pour le retour des Williams-Renault?

Pour Lotus, cela semble compliqué de fournir LRGP et Lotus...

y-a pas marquer infinity sur les rbr ?

le fait que Renault s' écrivasse de plus en plus petit sur les f1 n' est que le prélude à un fin annoncée, ce qui ne serait que le copier-coller des 2 retraits précédent de Renault en f1.

Ils ont des difficultés à rester stables chez renault ou ce n'est qu'une impression ?

22H 40

"Pour Lotus, cela semble compliqué de fournir LRGP et Lotus.."

réveille matin 15H ... renault motorise red bull, lotus renault GP et ... team lotus, oui oui, cette année !

pourquoi un partenariat avec team lotus ou williams plutôt qu'avec RBR ou LRGP parce que red bull à décidé de ce séparer de son motoriste à partir de 2012 (maintenant ce sera sans doute 2013), pour potentiellement un engagement en temps que motoriste du groupe VAG, et pourquoi pas LRGP? parce qu'il sont en désaccord avec le groupe GEENI ( par rapport à la gestion... une histoire de gros sous)

ce n'est pas le pbm de fournir cette année lrgp et lotus mais...l'an prochain!

les relations entre lotus et lrgp ont changé il y a peu avec les différentes décisions de tribunaux.

Ce que LRGP acceptait cette année ne le sera sans doute pas l'an prochain c'est tout.

Maintenant que Renault ne soit pas content de Genii (et non geeni...le réveil était trop tôt? ;))...après tout ils ont vendu à Genii...

Donc renault devra sans doute choisir (vu les résultats de lrgp par rapport à lotus je me dit que lrgp pourrait être un choix plus judicieux mais bon ce n'est que mon avis ok?)

Mais de quoi vous parlez ?

Entre l'article incomplet, le premier com, encore très pertinent sur le sujet (...), et le reste, je me demande si vous suivez un peu la F1..

Viry a affirmé, il y a peu, être tout à fait capable de fournir 4 écuries. Mercedes ne peut pas, ils n'ont pas la structure et ont déjà 1 écurie à part entière et un client de marque (plus FI). Ferrari ne peut pas également, et ne tire rien de l'image de Sauber ou Toro Rosso. Ferrari, c'est Ferrari, ils se suffisent à eux-mêmes. Cosworth est carrément incapable d'assurer plus, ils ne sont même pas fichus de faire marcher un diffuseur/moteur soufflé, et n'attirent que des écuries de seconde zone, avec des arguments financiers.

Renault s'est désengagé pour des raisons économiques, et parce que le Singapour Gate a fait du mal. Ils pourraient revenir en des temps meilleurs, mais c'est très certainement pas demain la veille.. C'est du Ghosn tout craché, que voulez-vous qu'il demande de plus ? Au contraire, il se frotte les mains le pépère. Il a vendu Enstone, toute la structure, et fournit RBR, l'écurie qui rappelle au mauvais temps de Ferrari qui écrasait tout. L'exposition médiatique est là. Infiniti trône sur l'aileron arrière et les pontons des RB7, a pris la place d'Audi en tant que partenaire véhicule, et Viry voit son (gros palmarès) gonfler.

Le département moteur de Renault F1 est, qu'on le veuille ou non, celui dont le palmarès (au regard de leurs années de présence) est le plus fourni. Mieux, le RS27 est soi-disant intrinsèquement moins bon que les autres blocs, celui-ci ayant pâti du gel et d'une interprétation trop honnête des hommes de Viry. Alors largué le RS27 ? Que nenni.. RBR et Renault ont mis au point conjointement un soufflage qu'aucun motoriste n'arrive à reproduire. C'est un sacré pied de nez.

L'avenir dorénavant est au turbo. Contrairement à certains éternels optimistes, je ne pense pas que le fait que Renault ait été précurseur dans le domaine il y a 30 ans, leur donnera un gros avantage. Mais il y a fort à parier que Viry pondra un bloc de référence qui intéressera autour. Et en l'occurrence Renault a les moyens de fournir, en motoriste exclusif.

22h55 : Ben non, c'est l'inverse. Renault peut s'effacer, sa notoriété en tant que motoriste est faite. Je dis ça, et pourtant Dieu sait que je n'apprécie pas la stratégie de Ghosn..

23h49 : Faut suivre les actus. Parait-il que ce cinéma du 4 cylindres a été orchestré par VAG, plus particulièrement Audi, et qu'ils se sont retirés, ouvrant la porte au 6 cylindres, le meilleur compromis. Audi s'est désengagé (y ont-ils réellement pensé ? rien de moins sûr) et ne fait même plus partie de la maison RBR. Par ailleurs les droits FOM ne durant que 2 ans, Renault n'aura bientôt plus aucun autre lien, à part en tant que motoriste, avec Genii. Ils veulent juste être payés.

Plutot une Clio rs red bull

Dans le passé la stratégie moteur F1 était liée à celle de l'industrie de la marque.

Désormais tout ce concept est faux et définitivement obsolète!

On n'achète pas une voiture de tourisme à cause de l'image de victoires en F1 et pour ce qui est des 24h, c'est simplement une confirmation de l'hyper technologie diesel des compétitieurs, mais c'était déja perçu depuis longtemps si on analyse les études de marchés effectuées avant et après.

Renault a été un grand motoriste et il le restera encore mais peut-être juste dans un rôle de concepteur de produits "clés en mains" .

Le financement étant la base de tout, il est normal que Lotus de Fernandez (l'un des + gros acheteurs d'airbus du dernier salon du Bourget !)soient équipé de ce qui se fait de mieux.

Quant à Williams, tout le monde sait qu'il cherche à vendre et mon petit doigt m'a dit qu'il avait fait bingo.

Donc Renault irait vers l'argent frais tout simplement.

Et Genii serait à ce sujet sur la pente savonneuse.

Mais....

Que diriez-vous si RedBull, après encore de multiples victoires et de championnats gagnés, badgait des moteurs (l'Energie des voitures) et se retirait doucement ?

"POWERED BY RedBull" sur divers cover engines serait bien suffisant pour eux.

Alors que gagner et gagner encore comme Team sera alors "Trop gagner tue la victoire".

Accessoirement il est assez "balot" en termes d'image de réaliser que Ferrari qui vend des voitures d'exception ne fait battre par un fabriquant de boissons gazeuses. ;-)

Eh oui, le Monde change et qui sait combien d'année la F1 a-t-elle devant elle ?

Certainement moins qu'elle en a derrière, c'est évident !

8h47, tout est dit, j'approuve à 100% ;-)

@8h47

Grosse lacune que d'oublier l'apport d'un certain Adrian Newey !

Ce type génial est capable d'idées magiques que perosnne d'autre n'a !

Ok le moteur renault est excellent, mais loin d'être unique, loin d'avoir une fiabilité hors s norme puisquze TOUTES les F1 commentcent à finir les Grand Prix.

C'est un signe des temps !

Couper les ailes à l'inovation c'est aussi faire stagner les fondamentaux technioque s et ainsi les rendre hyper fiables.

Concernant le 4 cylindres si cher au président Todt, je dirais que le problème est beaucoup plus complexe.

Mettre des battons dans les roues d'une Ferrari ( je t'aime moi non plus !)pour ensuite devenir le sauveur et papa de pilotes ferrai ne peut pas être mis sous silencve.

Il y a conflit d'interet c'est évident !

La complexité de tout celà relève de la politique et tout est possible même le plus invraisemblalbe à partir du moment où des interets prives du "législateur" prennent le pas sur la logique techno-sportive.

N'oublions jamais que la F1 est entre les mains de gens méritant des adjectifs multiples et variés mais tjrs négatifs au regard de la loi.

Bien dit !

Il est à souligner que le moteur renault a été le dernier moteur à obtenir un "up-dating" à l'époque où renault pensait tres fort à tout arrêter et que la FIA a été comme souvent très ouverte à faire un cadeau pour garder une grille pleine.

C'est un grand classique

Comme quand Force India s'est mise à voler juste après avoir pensé aussi à arrêter.

Comme Torro Rosso qui a gagné à Monza ( ridicule !) juste apès avoir fait un communiqué de presse de RedBull pour dire que ce team était menacé !

A la place de Carabantes je dirai que je vais me faire hara kiri sur la grille de Silverstone !

A quand une nouvelle Clio Williams !!??

"RBR et Renault ont mis au point conjointement un soufflage qu'aucun motoriste n'arrive à reproduire."

Je ne l'avait pas oublié, évidemment, et je n'ai jamais dit (faudrait être con) que la RB7 est la meilleure grâce au RS27. Newey donne la leçon à tout son monde actuellement, en termes d'aéro. Et les spécialistes disent qu'on en prendra encore pour 1 an minimum. Et je suis content que Renault ait donné la leçon aux autres motoristes qui, de leur propre aveu, ne parvenaient pas à cartographier et fiabiliser le moteur comme Viry l'a fait. La suite on la connait.

Après tu nous parles de 4 cylindres, mais j'en ai pas parlé parce que c'était pas le sujet. Mais évidemment qu'il y avait conflits d'intérêts, et craintes techniques aussi, tu l'oublies peut-être (?).

14h17 : Je me demande si ça n'est pas le moteur Ferrari qui a eu droit au dernier update. Update qui au passage a soulevé quelques soupçons à l'époque.

Après je suis bien d'accord avec toi, la F1 ne respire pas l'honnêteté. Ca ne date pas d'hier.

"RBR et Renault ont mis au point conjointement un soufflage qu'aucun motoriste n'arrive à reproduire". Certes, mais c'est plutôt à Newey qui a montré la voix. Ils n'ont fait que suivre les instructions. RBR ne gagne pas grâce à Renault, c'est Renault qui gagne grâce à RBR. Ce n'est pas pour rien que RBR a voulu se débarrasser du Renault en demandant le Mercedes, meilleur en vitesse de pointe. Mais McLaren y a mis de son véto (ils ont le droit de regard contractuellement), voyant cette union d'un mauvais oeil.

Manu.

Pas du tout, ce concept c'est pas Newey qui l'a inventé, c'est un français il y a 30 ans. Et là où t'as doublement faux, c'est que c'est bien Renault qui l'année dernière a suggéré la chose. Renseigne-toi.

"Ce n'est pas pour rien que RBR a voulu se débarrasser du Renault en demandant le Mercedes, meilleur en vitesse de pointe."

Et ça tu n'en sais rien du tout.

Pour savoir il faut être dans le secret des Dieux. Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, Red Bull, avant d'être bon en F1, était très bon (et parfois critiqué pour ça) en com. Alors franchement les propos d'Horner, Mateschitz ou Markko, parfois ils font sourire. Ils se sont calmés depuis qu'ils sont champions du monde, t'as pas remarqué ? Alors ils auraient pu dire tout et n'importe quoi, ça les mettait en avant et ça titillait Mercedes, ou plutôt McLaren. D'ailleurs t'as pas remarqué tous les propos vicieux que ces deux partis se sont échangés (RBR vs. McLaren) ? Ce gel est une énigme qqpart, et personne n'a la réponse. Oui je sais, Taffin a dit que... Pareil, lui, à la botte à la fois de Renault et de RBR, dit ce qui l'arrange.

Ca fait 10 fois que j'entends cette histoire sur les forum et la conclusion est toujours la même. En fait il y en a beaucoup qui s'inventent leurs histoires avec le peu qu'on nous laisse en pâture.

15h48

hooo la mauvaise foi : c est renault qui gagne grace a red bull

t a rien compris toi la f1 c est un tout ( chassis, moteur, mecanos ingenieurs et surtout LE PILOTE