Commentaires - Peugeot Citroën et Opel concevront 4 autos en commun

La bonne nouvelle pour l'intégrité du style des 3 marques est que le rapprochement porte notamment sur les citadines et les routières.

Deux segments où toutes enregistrent de bonnes ventes et primordial pour l'image. Il est donc peu probable que cet accord débouche sur des clones façon C1/107/Aygo.

Reste à espérer qu'il y en aille autant pour les autres modèles concernés...

2020 : l'année ou peugeot disparaitera, englobée par des opel sportives et de citroen luxieuses

et bas reste plus qu'a aller chercher une corde!

pauvre opel travailler avec ces deux marque low-cost psa

Suite à cette annonces le titre en bourse de Peugeot à perdu 7%. !!!

Du jamais vu depuis 26 ans :-(

PSA proche de la banqueroute

Shelby est déjà mort lui........

PSA proche de la banqueroute

" Reste que pour beaucoup d'analystes, l'association de 2 entités malades ne devrait pas nécessairement donner un ensemble en bonne forme. "

C'est pourtant une rationalisation de ce type (réduction des références de pièces détachées) qui a sorti Nissan du gouffre très profond où il était.

C'est aussi le fait d'utiliser la même plateforme sur de nombreux produits très différents qui permet à VAG de produire à moindre coût.

Alors, ce n'est pas la seule recette pour assurer le succès, mais ne pas l'appliquer condamnerait PSA et Opel à disparaître à terme pour cause de coûts de production trop élevés, avec les conséquences sur l'emploi que cela impliquerait.

-7% en bourse ? ah bon ? tu sais que la Bourse cloture en fin d'après midi ? donc en ce moment, c'est -4% et pas -7...

Je me demande si cet accord ne renforce pas ce que chacun de nous sait déja.

1) De moins en moins de constructeurs via fusions/acquisitions.

2) De moins en moins de plateformes /motorisations partagées par de plus en plus de modèles, même totalement différents.

3) La résultante de tout ceci nous donnera une multitude de choix concernant l'habillage du véhicule: berlines, monospace, SUV, coupé/berline,.....et le reste, mais les dessous et la technique seront les mêmes toutes marques confondues!

Un avenir peu réjouissant.....

c'est la fête PSA coule hahaha!!!!

La bourse ne reflète pas la réalité d'une entreprise (il y a quelque temps, les actifs de Renault valaient moins que leurs valeurs réelles), les -7% sont lié surtout aux dividendes qui ne seront pas versé

@Shelby058 PSA ne coule pas la preuve ils ont les moyens de produire de nouveau véhicule

faux ces PSA demande des euro a l'état et perd -6% en bourse ces la preuve que PSA coule

Je croyais que le mercredi c'était le jour des gosses, mais finalement, c'est celui des mongoliens.

pfff c'est la fin d'Opel !! si on achète une opel c'est pas pour rouler en peugeot ou citroen !! je crois que je possède ma dernière opel corsa lol, dans l'avenir t'auras des opel avec des moteur peugeot !! sa craint

je n'espère pas que l'automobile devienne comme ça...

"t'auras des opel avec des moteur peugeot !! sa craint " ah bon ? et toi tu crains pas par hasard ? entre une 208 ou une corsa, je crois qu'il n'y a pas photo sauf si tu aimes le toc...tu crois que Opel avec ses moteurs Fiat et Isuzu, ça fait rêver. Mon HDi 150 est autrement plus sympa que le 160 monté sur une Astra !

pendant que shelby à l'avatar mono cellulaire,célèbre avec une étonante joie les très anticipées funérailles de PSA, il ne s'est pas rendu compte que l'usine Ford Ford de Gand vas fermer...

@Shelby058 Faux PSA ne demande pas d'argent à l'état mais juste d'être garant, c'est pas du tout la même chose

Ensuite comme je le dis les -6% ne sont pas le reflet de la société, sinon comment tu explique le cas Renault ou pour PSA il y a quelque temps tout les compteurs au vert pourtant l'action a descendu (bizarrement là aussi annonce sur un gèle des dividendes)

FORD shelby:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/05/03/97002-20120503FILWWW00507-faurecia-acquiert-une-activite-de-ford.php

.Faurecia acquiert une activité de Ford le 03/05/2012

L'équipementier automobile français Faurecia a annoncé aujourd'hui l'acquisition de l'activité «composants d'intérieur» de Ford à Saline, dans le Michigan (États-Unis). «Cette acquisition permettra à Faurecia, déjà premier fournisseur mondial de systèmes d'intérieur, de dominer le marché des systèmes d'intérieur en Amérique du Nord», commente le groupe dans un communiqué.

La branche de Saline fournit des modules de cockpit, des planches de bord, des panneaux de porte et des consoles centrales pour 12 programmes automobiles assemblés dans huit usines Ford à travers l'Amérique du Nord et dont le chiffre d'affaires annuel s'élève à 1,1 milliard de dollars (835 millions d'euros), précise Faurecia, sans dévoiler le montant de ce rachat. L'opération s'accompagne de la création d'une coentreprise avec le groupe américain Rush dont Faurecia détiendra 45% et qui prendra en charge des activités comme le moulage par injection, l'assemblage et le séquencement de pièces d'intérieur.

FORD shelby: faurecia est une entreprise du groupe PSA.

tu sais ce que çà veux dire LowCost? C'est vrai qu'une corsa, c'est grand luxe comparé à une 208...

Ce qui est sûr, c'est que cette alliance est une erreur monumentale ! Cela va peut-être même donner du tort à l'image haut de gamme que tente de se faire Citroën ! Le paysage automobile européen s'en sortira bien triste décidément !

Oui mais les réglages ressorts/amortisseurs et barres antiroulis entre autre peuvent largement influencer le comportement routier et donc le 'caractère' d'un chassis, son confort aussi.

" les dessous et la technique seront les mêmes toutes marques confondues! "

C'est déjà le cas pour tous les équipements d'informatique et de domotique, et il y a bien peu de gens pour s'en rendre compte...

@ 16h37.

Je suis partiellement d'accord avec vous.

Bien sûr que les réglages differeront, dans une certaine mesure en tout cas. Mais malheureusement, ce qui fait la spécificité d'une voiture, à savoir son chassis et son moteur, disparaitront. La voiture sera pas mal, et sans doute même réussie et homogène, mais aseptisée...

L'alfa à moteur Holden n'est plus tout à fait une Alfa'

Une Bentley Conti qui a un chassis VW Phaeton est pas mal...mais ce n'est pas une Arnage!

Je peux continuer, et serais désolé que les voitures de demain perdent leur spécificité.

Aïe aïe...

Il va falloir bien se renseigner maintenant avant d'acheter. Je ne veux pas que mon Opel dispose d'un châssis Citroën en carton. Je veux un vrai châssis comme Opel sait les faire. Je vais peut être la garder un peu plus longtemps mon Astra actuelle finalement...

On rêve, certains pro Opel pensent que c'est dégrandant pour leur marque... on parle tout de même d'Opel les gars, le bas de gamme de l'Allemagne, le contraire du Deutsch Kalitat

Enfin bref. Si cela peut faire peur, je pense que c'est une très bonne chose. C'est un moyen évident de réduire les couts, et vous ne le savez visiblement pas, mais très nombreux sont ceux qui s'en sortent grace à ca (VAG, Nissan). Certes, pour l'identité de chaque marque, c'est moyen. Avoir une même plateforme n'aidera pas peugeot à se démarquer avec ses liaisons au sol connues et reconnues, mais si ça permet de les faire sortir la tête de l'eau...

Mon seul regret est que cette fusion reste intra Europe... PSA a besoin d'UNE chose : s’internationaliser. Renault l'a compris avant.

Et pour ceux qui pensent que ça pourrit une image de haut de gamme : Infinity fait partie du groupe renault nissan, qui a débuté avec ce genre de fusion...

Pour compléter mon propos concernant l'uniformisation ( quel vilain mot!) des chassis/moteurs, j'ajouterai que selon moi, cela conduira à un nivellement par le bas!

Certes, cela réduira les coûts, mais in fine, au bénéfice des constructeurs ou des usagers? Pas sûr que nos voitures seront moins chères, par contre, elles risquent d'être banales.

Il suffit de regarder la stratégie de VAG: une formidable réussite économique, des résultats commerciaux impressionnants, mais aussi des voitures certes globalement réussies, mais quand même aseptisées.

Avis subjectif, mais suis -je le seul à penser ainsi?

Oui je suis d'accord, mais honnêtement combien de possesseurs d'A3/Golf/Octavia/Leon savent qu'ils conduisent en fait la 'même' auto? Un conducteur d'A3 (pas tous) se sentira toujours supérieur parce qu'il a une Audi, peu importe que la plateforme PQ35 puis MQB soit commune à X modèles différents. Industriellement parlant c'est une réussite, pour la diversité/le caractère propre non. Le client n'y gagne rien (même si les prix restent stables, une A3 restera 3-4000 € plus chère que la Golf, à moteur et équipement égal), pour le constructeur le bénéfice est évident. Et honnêtement, la 'saveur' d'une auto au travers de son comportement préoccupe bcp moins l'acheteur lambda que son image/aura supposée...pas tout le monde bien sûr, mais une bonne partie des 'jeunes cadres dynamiques' en tout cas, non- passionnée par la chose automobile du point de vue technique mais qui la considère néanmoins comme un vecteur de l'image qu'ils renvoient, c'est d'ailleurs pour cela sans doute que les entrées de gamme des constructeus 'premium' se vendent bien (118d, A3 TDI 105 et 140 etc, plus le côté 'deutsch qualität'. C'est vrai que c'est triste car les vraies valeurs se perdent ainsi et les qualités d'un chassis ne sont que secondaires sauf pour les passionnés. PSA a longtemps été une référence dans le domaine des liaisons au sol et même si d'autres ont bcp progressé (Ford notamment), ils restent bien plaçés. Malheureusement ce n'est pas/plus un argument de vente sauf pour une minorité qui 'savent'.

@ 19h30

Rien, mais alors rien à ajouter, ni hélas à retrancher à des propos dont je partage chaques mots!

On se dirige peu à peu vers des voitures quasi identiques, si ce n'est un désign et un habillage différenciés.

Tout le monde est content 1) Les constructeurs réduisent leurs coûts et maximisent leurs profits en fonction du marché.

2) Les consommateurs qui ont accès à des voitures réussies, éprouvées et bien ciblées.

Tout le monde? Non! Il reste des passionnés qui ont une autre idée de l'automobile.

Ils recherchent une certaine originalité, et plus encore, de la saveur!

Nous sommes quelques uns...

Champagne!! enfin plus de PSA sur nos routes http://static.caradisiac.com/img_site/smileys/coolfuck.gif

PSA a-t-il les moyens seul? A investir dans de nouvelles plateformes? A moderniser ses autos bien en retrait techniquement? NON

PSA est à la ramasse, il n'a plus les moyens pour sortir de nouveaux moteurs ou châssis, il est dans la situation de faire du neuf avec du vieux.

Les retards techniques sont nombreux sur les équipements embarqués, l'AFILl qui est resté sur la vibration des dossiers du siège tandis que la concurrence propose une correction de la trajectoire, le Park Assit, PSA se contente de radars avant-arrière qui calculent la longueur de l'emplacement tandis que la concurrence en fait parkage automatique, le GPS obsolète et ridicule, la concurrence offre un GPS de dernière génération, meilleure définition de l'image, tactile et connecté.

Les boites à vitesses n'ont pas évolués ou très peu chez PSA, les boite MA, BE sont des antiquités et sont toujours présentent sur les nouveaux modèles tels la 208 ou la 508. Ces boites limitent le couple de leur moteur, les moteurs se retrouvent dépassés par la concurrence DV et DW.

Pas ou peu d'investissement dans de nouveaux moteurs, le 1.6 VTI/THP commence à dater et est bien trop juste, par sa cylindrée pour couvrir leS CAT2GORIES C et D;

L'investissement sur le moteur EB est bien frileux, la sortie obsolète de versions atmos passe inaperçu car inintéressante et dépassé.Les versions Tubo sont attendus fin 2013/2014 quand la concurrence dont l'EcoBoost de Ford a pris une sacrée avance.

Le choix de cette alliance, PSA ne l'a pas, c'est de sa survie. GM est sa bouffée d'oxygène pour un éventuel redressement. La tâche est énorme, arriver à concurrencer la Golf 7 ne va pas être facile mais plutôt impossible. VAG a pris une avance énorme, grâce à son cash disponible, ses autos se perfectionnent à un tel point qu'il est difficile d'imaginer de faire mieux.

Pourquoi faire des moteurs essence plus puissants?

PSA ne vend pas (beaucoup) les grosses voitures, et encore moins en version essence

Puis PSA vend 1/3 de sa prod en france, et 1/3 dans le reste de l'Europe

Pour la France, la cylindrée moyenne est 1.6L tandis que la puissance moyenne est de 107ch. Ce qui donne grosso modo 60-75ch pour les petites voitures, et environ 150ch pour les puissantes. Bref, c'est pile poil dans la plage offerte par le 1.6THP

Pourquoi faire des moteurs essence plus puissants?

PSA ne vend pas (beaucoup) les grosses voitures, et encore moins en version essence

Puis PSA vend 1/3 de sa prod en france, et 1/3 dans le reste de l'Europe

Pour la France, la cylindrée moyenne est 1.6L tandis que la puissance moyenne est de 107ch. Ce qui donne grosso modo 60-75ch pour les petites voitures, et environ 150ch pour les puissantes. Bref, c'est pile poil dans la plage offerte par le 1.6THP

C'est pas la première fois que Peugeot perd 7% en bourse. Hélas! Informez-vous

@ 19h30

Tout à fait d'accord. Tout est dit. C'est une uniformisation qui risque de faire perdre de l'identité de chaque marque, mais ce n'est pas un problème pour la plupart des acheteurs et c'est réellement nécessaire.

PSA doit refaire des bénéfices. Coute que coute.

@ 21h22

Tu en rajoutes un peu, même si sur le fond, tu as tout à fait raison : PSA est dans de sales draps et doit trouver des moyens de s'en sortir, et des alliances sont de très bons moyens, que (presque) tous les constructeurs adoptent.

Ceci dit, tu compares avec une concurrence qui n'en ai pas une. Exemple : le park assist. C'est un choix, la question s'est posée, de mettre un système de parkage automatique complet. Seulement, au vu des volumes de vente et des études sur les MIX, ce n'était absolument pas nécessaire. D'ailleurs, la 208 propose le parkage automatique... et le taux d'équipement est ridicule.

Ce type d'équipement répond à une auter clientèle que celle de PSA.

Ceci étant dit, Peugeot, dans sa montée en gamme, propose les équipements que tu attribut à la concurrence. Je parlais du park auto, mais la correction de trajectoire également est proposée, le GPS tactile de dernière génération, la connexion de ce GPS aussi. Suffit de comparer les GPS peugeot des derniers modèles avec ceux de la vraie concurrence (=Renault) : il est nettement meilleur, c'est officiellement reconnu.

Tu oublies aussi l'énorme avance prise par PSA sur l'hybrid. Les moteurs hybrid4 sont les premiers et uniques moteurs diesel. Ils font un tel carton que Peugeot se demande s'il ne va pas arrêter (ou plutot franchement réduire) ses moteurs thermiques sur les modèles qui se déclinent en hybrid et thermique. Aux pays bas, où la fiscalité sur les moteurs écolos et le grammage, peugeot est l'absolu numéro 1, avec un grammage phénoménale de 91gr de CO2 sur une grosse berline premium (508 hybrid4). Idem pour la RHX, qui de mémoire doit être à 94 ou 95, alors que c'est un gros break tout chemin.

VW tente de rattraper son retard sur ce point, mais PSA est grand premier.

En bref, tu as raison sur le fond, mais tu es trop radical.

PS : rien à redire sur les boites vieillissantes tout comme certains moteurs. Peu mieux faire.

Peugeot disparaître à cause des "Opel sportives"... mdr qu'est-ce qu'on peut pas lire ici... et du même niveau "pauvre Opel travailler avec des marques low cost PSA".... mdr

vous êtes exceptionnels ! pendant que vous y êtes vous pouvez nous sortir la qualité allemande avec une opel insignia qui est une anglaise Vauxhall Insignia en GB, une américaine Buick Regal en Amérique du Nord et en Chine ou encore une américaine mais Chevrolet en Amérique du Sud... et en Australie les Opel sont des Holden, marque qui reprend moitié de modèles Opel, moitié (et de plus en plus) Chevrolet...

en fait tout ca c'est GM et c'est pas franchement de la grosse bonne qualitat !

Enfin, la raison pour laquelle PSA s'allie à GM fait l'unanimité ici... ils n'ont pas le choix sinon ils meurent et ils auraient préféré rester seuls. Maintenant pourquoi GM s'allie à PSA ?? il a été sauvé par Obama, il ne s'allie que pour l'europe. Pourquoi ? car leur branche européenne la fabuleuse marque Opel les ennuie depuis longtemps et qu'en s'alliant à PSA les Opel vont enfin être de qualité ! Et non des cousines des Chevrolet-Daewoo qui ne vivent que sur leur nationalité présumée.

Je rigole quand je lis ceux qui n'en peuvent plus sur leurs Opel et qui ont peur que ca soit des Peugeot (ou des Citroën selon leur dégoût respectif) ?? Mais franchement les gars, GM s'y connait bien mieux que vous dans la construction automobile il me semble ? Alors si GM décide que c'est bien pour Opel d'être des Peugeot-Citroën c'est peut-être parce qu'ils sont conscients que les Peugeot-Citroën sont meilleures que les Opel ?? non c'est vous qui "savez mieux" ! Le peu d'Opel que j'ai connu étaient vraiment très arriérés par rapport aux Françaises... Les Corsa sont catastrophiques ! alors contre aujourd'hui une 208 réussie et une DS3... continuez à nous faire rire avec votre amour de LA marque germanique !

concernant le gps de la 208 et le systeme R link (android) tu delire grave le systeme peugeot est a la rue et tu le sais tres bien !!!! Propagande tu disais ?

Quand au sois disant ventes des Hybride4 tu delire encore plus a part quelques entreprises qui achetent ce vehicule pour cadre sup(taxe tres faible)quand aux C02 emis renseigne toi encore Vag/BMW sont meilleurs ou equivalent sans systeme hybride alors le jour ou il l'auront je te raconte pas la boucherie.

Bref tu raconte n'importe quoi,mais bon

@09h56

Mon pauvre... tu n'y connais dnoc rien.

Pour ta gouverne, je travaille dans l'automobile. Mon travail consiste entre autre à me taper ces chiffres à longueur de journée.

Les hybrid4 sont les premières ventes aux pays bas, où la fiscalité en faveur des moteurs propres est énorme, car ce sont les seuls à faire si bien. 91gr pour une berline est la meilleure performance. Et ça devrait encore diminuer. Les hybrid4 représentent >20% des ventes sur les modèles équipés (508, 3008) en France, et >10% en Europe (sachant que certains pays d'europe n'en vendent pas du tout).

Vag/bmw sont meilleurs ou équivalent? Mon dieu... BMW débarque à peine dans l'hybrid et ne font que du plug in hybrid, ils ont un train de retard. Vag est un veau dans les moteurs propres.

Pour venir sur tes dires à propos des moteurs PSA à l'ancienne, sache que les nouveaux 3 cylindres 208 essence leur permettent d'éclater leur PDM sur l'essence. Ceci dit, c'est à ma connaissance la seule nouveauté.

Concernant le GPS et l'ordinateur de bord, d'une je n'ai nul part parlé de propagande, va voir un docteur, tu entends des voix. De deux, là ce sont les tests et bench qui le montrent : l'un des points les plus apprécié par les consommateurs est ce système (4ème position de mémoire), le meilleur résultat sur cet équipement et cette gamme.

Mais les boites restent le point noir de PSA, sans aucun doute.

@ 09h56

Et puisque tu m'as l'air d'un vainqueur, je vais en rajouter une couche, chiffres internes à l'appui (mais pas plus interne que ça, tu dois pouvoir vérifier tous ces chiffres via google sans problème)

VAG : je vais pas faire toutes les marques, mais les principales

La meilleure des Audi dégage 99gr de CO2... c'est l'A1. Rien à voir avec une 508. Gabarit égal : l'A4, au strict minimum 119gr.

La meilleure des VW, la polo 1.2 TDI, c'est 89gr. La passat, concurrente de 508, c'est au mieux 109gr

BMW : là c'est le pompon, tu as osé dire qu'ils étaient bons? Ce sont les plus mauvais.

La série 1, la plus propre évidemment vu son gabarit, c'est 119gr. PLUS MAUVAIS que sa grande soeur, la berline série 3 efficientdynamic touring, qui balance 114gr

Et la 508 RHX qui fait 95gr ou 508 hybrid4 91gr à côté.

Qui c'est qui délire au fait?

OUI OUI concretement tu es un train de m'expliquer que le systeme R link Renault ou Vag android tous deux est plus mauvais que le systeme de chez peugeot en Gros.

tu sais tres bien que le systeme de la 208 a temps de reponse a mourir de rire,et une latence énorme et je parle du systeme qui equipe 308-3008-207 une merde et tu le sais

Autant le grammage du Co2 pas de soucis tu as raison a 100 % Peugeot est bien placé,par contre le ventes tu me sors les chiffre de ventes de la gamme Hybrid4 qu'on rigole un coup et au fait ils vendent tellement bien qu'il double le bonus ecologique en ce moment sur la gamme hybrid4 me dit pas c'est pour faire decouvrir le produits un produits qui se vend pas de remise a effectuer (base du commerce)par contre sur le grammage C02 autant pour moi tu as 100 % raison

"Suffit de comparer les GPS peugeot des derniers modèles avec ceux de la vraie concurrence (=Renault) : il est nettement meilleur, c'est officiellement reconnu."

je l'invente pas

et je veux le chiffres de ventes de l'europe pas de la france car plus de la moitie sont vendu aux entreprise/administration et vu que les chiffres sont indisociables des thermique et l'ybride4 se vend selon tes dires bah montre moi la progression du 3008-508-508swRXH en europe toujours pas la france.

si tu travaille soi-disant dans l'automobile tu sais trés bien que quand le seuil des 30-35.000 € est depassé les gens se dirigent vers les marques prenium quitte a ne pas avoir les vitres electriques a l'arriere mais une image de marque qui s'affichent sur le capot,vu que le 3008-508-RXH commence a 37.000 € aucune chance malheureusemnt

Pour les gps : alors non, on ne s'est pas compris. Je parlais de la vraie concurrence, donc non premium, donc Renault. Oui, les réponses consommateurs montrent que le système Peugeot de la 208 (pas des véhicules plus anciens comme 207, 3008 etc. La évidemment ça accuse le coup, ça a plusieurs années (et même quand c'est sorti c'était déjà mauvais)) est préféré au système r link Renault. Il me semble qu'un article de caradisiac dit la même chose même... Non?

Bon ceci dit, j'admets que ces chiffres sont juste les résultats de questionnaires post mondial de l'auto....et ça ne veut pas dire grand chose (on remarquera que de toute manière, les gps, même s'ils étaient a chier, sur BMW, seront toujours décrit par les consommateurs, qui sont, presque par définition, pas du tout objectifs...)

Pour les systèmes hybrid4, lundi je te sors les chiffres exact. Mais de mémoire, sur le mix monde (je ne connait pas de tete les chiffres du mix Europe) on est a 11,7% d'hybrid sur les ventes de toutes les 508 (berline, sw, rxh). Ça comprend donc les pays qui en on rien a foutre et ou ça se vend absolument pas, comme la Chine ou la Russie. Je crois que seul Toyota fait mieux. Les pays les plus demandeurs sont les pays bas en grand premier, France, la belgique. Pour tout te dire au bureau il se dit que l'avenir de la thermique berline est remis en question, au profit de la berline tellement les chiffres sont en hausse constante sur cette dernière avec une chute vertigineuse de la thermique (c'est le cas partout en Europe pour toutes les berlines. C'est une tendence générale depuis 2001).

Ne travaillant que sur les mix berlines/break, je n'ai pas les chiffres 3008 par contre. Je chercherais quand même, au moins pour mon info perso.

Pour les tarifs, tu as tout a fait raison pour la problématique des 30-35000€. C'est la majeure difficulté des françaises chaque fois qu'elles se sont pointées sur les segments premium. C'est bien pour ça que PSA a lancé un "plan image" en 2010 pour monter en gamme de manière générale. Ça marche plutôt bien d'après les premiers résultats (excellents chiffres du rcz, bons débuts (au début seulement) de la 508, Citroen ds etc), mais on est loin, très loin des allemandes. Ça prendra des années c'est certain.

Pour les gps : alors non, on ne s'est pas compris. Je parlais de la vraie concurrence, donc non premium, donc Renault. Oui, les réponses consommateurs montrent que le système Peugeot de la 208 (pas des véhicules plus anciens comme 207, 3008 etc. La évidemment ça accuse le coup, ça a plusieurs années (et même quand c'est sorti c'était déjà mauvais)) est préféré au système r link Renault. Il me semble qu'un article de caradisiac dit la même chose même... Non?

Bon ceci dit, j'admets que ces chiffres sont juste les résultats de questionnaires post mondial de l'auto....et ça ne veut pas dire grand chose (on remarquera que de toute manière, les gps, même s'ils étaient a chier, sur BMW, seront toujours décrit par les consommateurs, qui sont, presque par définition, pas du tout objectifs...)

Pour les systèmes hybrid4, lundi je te sors les chiffres exact. Mais de mémoire, sur le mix monde (je ne connait pas de tete les chiffres du mix Europe) on est a 11,7% d'hybrid sur les ventes de toutes les 508 (berline, sw, rxh). Ça comprend donc les pays qui en on rien a foutre et ou ça se vend absolument pas, comme la Chine ou la Russie. Je crois que seul Toyota fait mieux. Les pays les plus demandeurs sont les pays bas en grand premier, France, la belgique. Pour tout te dire au bureau il se dit que l'avenir de la thermique berline est remis en question, au profit de la berline tellement les chiffres sont en hausse constante sur cette dernière avec une chute vertigineuse de la thermique (c'est le cas partout en Europe pour toutes les berlines. C'est une tendence générale depuis 2001).

Ne travaillant que sur les mix berlines/break, je n'ai pas les chiffres 3008 par contre. Je chercherais quand même, au moins pour mon info perso.

Pour les tarifs, tu as tout a fait raison pour la problématique des 30-35000€. C'est la majeure difficulté des françaises chaque fois qu'elles se sont pointées sur les segments premium. C'est bien pour ça que PSA a lancé un "plan image" en 2010 pour monter en gamme de manière générale. Ça marche plutôt bien d'après les premiers résultats (excellents chiffres du rcz, bons débuts (au début seulement) de la 508, Citroen ds etc), mais on est loin, très loin des allemandes. Ça prendra des années c'est certain.

"Pour tout te dire au bureau il se dit que l'avenir de la thermique berline est remis en question, au profit de la berline tellement les chiffres sont en hausse constante sur cette dernière "

Je m'emmêle les pinceaux! Je voulais dire "au profit de la berline HYBRID4" bien sur...

sympa en tout cas cette discussion

Bon alors c'est vérifié, les chiffres que je t'ai donné de tête son ceux d'Europe en fait, au temps pour moi. Sur l'année 2012, au cumul depuis Janvier, l'hybrid4 représente 11,8% pour la 508. Seulement elle est sorti en Mars. Et au cumul depuis Mars, c'est 16% en Europe, et plus de 20% pour les deux derniers mois (depuis la rentrée en fait).

Quand Peugeot s'est lancé, ils s'attendaient à faire au mieux du mieux 10% par mois.

Et ces chiffres sont fait grace aux quelques pays friands de moteurs propres, c'est à dire France, Belgique, Pays bas, et un peu l'allemagne. Peugeot obtient ces chiffres grâce à presque que 4 pays sur les 30 d'europe. Personnellement je truove ça remarquable.

J'ai aussi trouvé les stats du marché des pays bas : la première vente, toute catégories confondues (berline, citadines etc), c'est la Prius (une hybride, logique, ils en raffole), la seconde est la 508, la 3ème la série 3. La 508, c'est aussi grace à l'hybride (les ventes de versions thermiques là bas sont ridicules).

D'ailleurs ça y est, VAG s'y met! Ils ont sorti (aujourd'hui il me semble) la jetta hybride aux pays bas: une berline d'assez petite taille, à 95gr de CO2. C'est certes excellent, mais c'est 4gr au dessus de la 508 hybrid4. Et là bas, la déduction d’impôt potentielle est énorme et se joue au gr près.