Commentaires - Pollution à Paris : "non assistance à personne en danger" selon Denis Baupin

la faute aux kékés TDI-mazout

Pourtant il y a peu, le mazout était encensé puisque "vert".

La farce a bien marché, car le mazout doit représenter 70% du parc français.

Maintenant que tout le monde en est équipé, il est le moment venu de mettre quelques taxes.

Rendez-vous dans quelques années, et on pourra remplacer "mazout" par "électrique" dans ma phrase du dessus...

Merci de participation qui fait élever le débat

Par Anonyme le 29 Mars 2012 à 22h34

et toi, ta faute c'est que ta maman t'es engendré

cette rage

retourne respirer les vapeurs de ton vieux mazout le décérébré

@22h34 va foncer dans un arbre avec ta golf de bouzeux

Sur l'utilisation tout court de la voiture les mentalités sont à faire évoluer

Carte de la réduction de l'espérance de vie en mois:

http://www.health.belgium.be/filestore/4984387_FR/map_1_4984387_fr.gif

A22h40

Typiquement le commentaire de l'urbain qui utilise les moyens de transports en commun.

Marrant ta carte.

Sauf que l'espérance de vie augmente, et cela n'apparaît pas dans la légende

Merci à Caradisiac de parler de ce vrai problème. Faut se bouger pour faire changer les choses !

Il faudra qu'un jour on m'explique plusieurs choses :

1°) En quoi rouler moins vite sur le périph provoque plus de pollution ? une voiture à 80km/h en 5ème (ou 6ème) ne consomme et pollue t'elle pas moins ?

2°) Avons-nous une idée de la pollution des chaufferies et autres climatisations hors normes dans la capitale ? sans parler des déchetteries et autres productions industrielles ? ne polluent-elles pas ? Ne pourrions-nous pas les contrôler ? baisser la clim de nos entreprises quand il fait chaud et sec d'1 ou 2 degrés ne produirait pas plus d'effet ?

3°) La technologie de l'électrique est loin d'être aboutie et les carburants verts le sont encore moins : la solution ce ne serait pas le 2 roues pour tous ? (3 litres/100, peu de bouchons, peu de rejets, gain de place pour tous...) et laisser aux familles et professionnels le besoin de leur véhicule ?

Mais personne ne se pose ce genre de question à la fin ?? plutôt que de mettre des Autolib et autres bêtises delano-iennes, personne à la Mairie de Paris ne s'est réellement penché sur les BESOINS des VRAIS gens, c'est à dire ceux qui se lèvent tôt pour travailler ???

Ah ben non c'est vrai c'est Delanoé et ses écolos suis-je bête...

1°) "moins" de pollution pardon

Vitesse réduite = baisse de la conso, donc baisse des rejets.

Regarde aussi les torchères des plateformes, tu verras également le rejet maximal de polluants engendré par cette technique

putain de diesel de merde et à tous ces cons qui en achètent...

j ai la solution koenigsegg ccxr 1018 ch a l e85

Après avoir fait l'éloge du diesel pendant des années, voilà que nos chères têtes pensantes l'accusent d'être la première cause de pollution. Solution? Réduire la vitesse de 20km/h, ce qui provoque plus de bouchons, bien avant les heures de pointe. Mais c'est bien connu, une voiture dans les bouchons pollue moins qu'une autre à 80km/h en 5ème dans un trafic fluide.

Ce n'est pas bien grave, dans quelques années le diesel redeviendra "vert" comparé au nucléaire et à la surproduction de batterie.

Et ben.. des personnes coupables de ce délit, notamment chez nos chers exécutants, il y en aurait à la pelle si on prenait le terme au pied de la lettre...

le diesel ça pue ça vibre ça fume c'est désagréable à conduire , la région parisienne ça pue c'est moche c'est chiant ça coute plus chère .... et les francais sont suffisamment cons pour s'y entaqsser avec leurs TDI dans les bouchons ! et après ils viennent se plaindre que tout est cher et que le pouvoir d'achat baisse !!!! énorme , pauvre franciliens !

vive la petite province et sa tranquilité !!!!

les gens me font rire quand meme

quand tu te tappes 50km par jour sur 200 jours travaillé en moyenne, ca fait quand meme 10000km par an rien que pour les trajets domicile/travail. avec une différence de 30cts au litre entre SP98 et diesel et 5l de diff au 100km en moyenne a motorisation égale, ca fait 1,5€ pour 100km soit 150€ annuel. Je passe sur les départs en vacances où le trajet est souvent long et les extras le week end.

Pour ma part ca fait 400€ d'écart par an. Baisser le prix du SP95/98 et la on passera sur de l'essence !

ca c'est totalement faux !

moins vite ne veut pas dire moins de pollution. moins vite = rapport inférieur et donc consommation augmentée.

60km/h en 3e c'est 2500rpm

80km/h en 4e c'est 2200rpm

cherchez l'erreur !

reste au smic a 1100€ / mois et va t'acheter une dacia essence lol

Tu n'as pas remarqué l'ironie dans ma phrase, c'est exactement ce que je voulais dire.

On parle de différence de prix entre les carburants, mais il ne faut pas oublier les prix supérieurs des véhicules diesel à l'achat. En faisant 50km par jour il faut quand même quelques années avant de rentabiliser un diesel.

Le jour où l'état augmentera les taxes sur le mazout, les gens se mettront peut-être à réfléchir au type de moteur à acheter en fonction de l'utilisation de leur voiture.

mettre en place des parking peripheriques surveillé et ensuite vélo/metro/bus? genre amsterdam?

réduire la vitesse augmente les bouchons... qu'est-ce qu'il ne faut pas lire... Cela a exactement l'effet inverse, mais je vais pas me fatiguer a expliquer a quelqu'un qui en est arrivé a sortir de pareilles énormités.

La populace française est composé de gentils moutons dans son ensemble, dites leur d'acheter du diesel parce que c'est bien, ça pollue pas et que c'est économique et ils en achèteront sans démêler le vrai du faux...

Il y aura des escrocs tant qu'il y aura des pigeon.

Et il n'y a qu'une phrase qui me vient à l'esprit "Apprenez que tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute", mais cette leçon ne vaut est-elle seulement qu'un fromage?

Parce que tu penses que sur le périphérique les gens roulent à 60km/h tout du long comme des moutons parce que c'est écrit en gros sur les panneau d'affichage? Non ils roulent normalement et freinent brusquement en arrivant au niveau d'un radar, ce qui crée un effet d’accordéon et donc des bouchons. Mais comme tu as l'air très calé sur le sujet, explique-nous comment la réduction de la vitesse réduit significativement la pollution.

Je fais 16000 km/an avec une 13 Cv essence Honda pour aller au boulot (à la campagne)

Je gagne bien ma vie et pour mon cas d'imposirtion les frais professionnels sont plus intéressants à déduire des revenus que les 10% forfaitaires.

En roulant avec cette voiture (pied léger la plupart du temps) je consomme raisonnablement (dans les 9 litres) et le barème kilométrique pour 13 CV, bien plus avantageux que pour 5 ou 6 Cv permet de réduire notablement la différence de coût de consommation. Ainsi je pourrai déduire pour la voiture 8500 € cette année, si j'avais une voiture de 5 CV je pourrai déduire seulement 6000€. Avec 2500 € je peux faire plus de 30 pleins de carburant .

Alors le bon plan c'est d'acheter d'occasion un gros modèle essence pour rouler plaisir et de se récuperer avec le barème. Une Honda civic R d'occasion roule ainsi pour moins cher qu'une C4 HDI, et avec toute la fiabilité et la tranquilité en plus. elle est pas belle la vie...

cessez de penser mazout, il y a d'autres solutions

C'est toujours sympa d'entendre ces élus faire la morale, taper sur les automobilistes qui roulent à Paris. C'est sûr que lorsqu'on habite place des Vosges, prendre le métro est une évidence (et encore, une partie ont des chauffeurs). Ce qu'ils oublient, c'est que le système de transports en commun de l'ile de france est plus adapté au nombre d'usagers (alors imaginez si une partie des automobilistes s'y rajoutaient...) et d'autre part tout le monde ne peut pas s'offrir 200m² au coeur de la capitale.

Mais ça, c'est surement trop de choses à penser pour un militant écolo, qui comme chacun sait est du côté des gentils donc a toujours raison

La faute aux Mazout et le pauvre citoyen à qui on a rabâché que le gazole c'était bien bas oui moins de Co2, méchant co2. Maintenant que les gens sont équipés, bas on va taxer le gazole au même niveau que l'essence et surement plus encore. Par contre baisser la taxe sur l'essence bizarrement nos chers dirigeants n'y ont pas pensés une seule seconde. Je plein tout ceux qui ont achetés une voiture neuve récemment.

Le gazole s’est le mal absolu vous vous demander pourquoi votre môme fait des allergies des crises d’asthme ? Ne chercher pas la réponse est dans votre garage.

Moi je roule en tricycle et je poutre tout le monde sur le périph'. Kevin et sa Megane RS, je le laisse 5 KM derrière moi en un coup de pédale. Ma selle en simili-cuir est plus confortable que la Solitude de Gérard. Je suis plus écologique que n'importe quel clown en Twizy. Et avec mon petit chariot en métal, je transport autant de blaireaux que Lapoutre dans son Sénile mazout.

Bref je suis un Dieu vivant.

Et combien coûte en plus la voiture diesel à l'achat ? Et combien coûte en plus les entretiens et les nombreuses réparations des défaillances (EGR, volant moteur, filtre à particules et autres joyeusetés ...) ? Et combien coûte l'impact sanitaire des émissions toxiques ?

Des fois faut un peu réfléchir avant de raconter que le diesel fait gagner de l'argent ...

+1 : Honda Accord 2.4 essence, les notes de frais sont juste un plaisir !

à 11H18

Tu as confondu déduction du revenu et réduction d'impôt, cette somme de 2500€ c'est la déduction du revenu imposable. Si tu est inposé à 40% en dernière tranche tu paieras effectivement 2500*.4= 1000 € d'impot en moins, si t'es à 30% ce sera 750€, si t'es à 10 % seulement 250 €. Mais je suis d'accord si tu es dans le bon créneau fiscal, rouler en grosse essence d'occasion (jusqu'à 13 CV fiscaux) s'avère être un bon choix.

Mais l'homo diéselus (et sa puissance de réflexion de canari adulte) et les journalistes automobiles d'ailleurs, ignorent toujours cet aspect des choses lors des comparatifs essence diésel.

T'as pas de 5ème sur ta voiture ?

Je comprend pourquoi tu dois consommer comme un âne

Perso à 60 km/h sur du plat, je suis en 5 ou 6ème et sous les 1500 tr/min.

Ma conso dans la trafic quotidien est égale ou inférieure à la conso mixte donnée par le constructeur. Si vous voulez réduire vos frais et la pollution, commencez par adapter votre conduite.

Et puis la différence de conso entre une essence et un diesel, c'est 1 ou 2 l/100km, par 5! Et la différence de prix est plutôt de 23cents, soit 25-50€ de différence à l'année. Pas ruineux pour la santé de ses concitoyens...

et la france dépense 300000 tonnes de produits pétroliers par jour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je vous parle pas du monde!!!!!renseignez vous sur internet si je mens.................. on va ou?????????????? c'est normal?????????????normal??????????????normal?????????????????????

C'est bien plus que ça malheureusement.

Pour 25 000km :

2.2 hdi 137 : 2 134€

2.0 EW 137 : 3 050€

Pour 100 000 :

2.2 hdi 137 : 8 538€

2.0 EW 137 : 12 201€

(basé sur des conso établies et non selon constructeur )

quel probleme,vous aller tous revenir avec la carrose !!! on regresse dans ce pays!!!

"Même en respectant la norme Euro 4 (en vigueur dès 2005), les voitures Diesel

sans filtres à particules émettent nettement davantage de polluants que les voitures

ordinaires à essence, notamment 100 à 1000 fois plus de poussières fines capables

de pénétrer dans les poumons. Les émissions des voitures Diesel ont un potentiel

cancérigène dix fois supérieur à celles des voitures à essence. Et les particules

de suie de ces émissions agissent, comme les gaz à effet de serre, dans le sens d’un

réchauffement du climat.

Les moteurs Diesel équipés de filtres à particules émettent trois fois plus d’oxydes

d’azote (NOx) que les moteurs à essence. Les oxydes d’azote sont des précurseurs

de l’ozone, qui est, par ordre d’importance, le troisième gaz à effet de serre,

après le CO2 et le méthane."

http://proclimweb.scnat.ch/products/Stellungnahmen/diesel02/Diesel02-Stellungnahme_F.pdf

De toute façon les beaux discours ne servent à rien : tant que le diesel sera psychologiquement moins cher que l'essence, il y aura une majorité à acheter du mazout.

Si demain les voitures électriques coûtent moins cher que le diesel, les gens vont acheter de l'électrique, et s'en taperont de Fukushima ou de Tchernobyl comme de leur premier caca ... Idem pour les agro-carburants, rien à foutre de brûler de la nourriture, et si un carburant devait se faire avec de l'extrait de chats morts il y en aurait encore pour remplir leur réservoir avec et se gargariser des 3 cents gagnés au 100 km !

Le nœud de l'histoire c'est le POGNON ! Qu'on taxe l'essence et le diesel au même niveau, et le coût réel apparaîtra comme il est, c'est-à-dire un non-sens économique en plus d'être un scandale sanitaire. Sauf que le portefeuille touche les gens, mais pas la mort d'autrui ...

Il "suffirait" donc aux hommes politiques de lever l'injustice fiscale du diesel pour sauver plusieurs milliers de personnes : pourquoi ce n'est pas fait ? Copinage industriel pour des industriels enfermés dans leur délire ? Couilles trop molles pour déplaire à des électeurs au QI de drosophyles ? ... Mystère.

Carte de l'évolution de la pollution sur Paris :

http://www.airparif.asso.fr/_pdf/echantillon-constant-stations-trafics.pdf

C'est currieux, ça baisse depuis des années, et il y a soudain plein de pics de pollutione n ce début 2012...

Bon, je n'ai pas dit que pour pouvoir annoncer des dépassements à la pelle les seuils ont été baissés...

Vous voulez que la pollution baisse : faites une prime à la casse sans obligation d'achat d'un véhicule neuf !

à radeon4ever!

il n'y a surement pas 5 litres de difference au 100km entre essence et diesel à motorisation équivalente , et il y a à peine 25cents de difference à la pompe , ajoute à cela un achat et un entretien plus cher .... alors la differe,ce à l'année n'est pas de 400 euros mais peut être 150 à tout cassé ! après tu réfléchit à l'impact que tu as sur les autres au volant de ta voiture gazout et au plaisir de conduite !!! et finalement il vaut mieux acheter un véhicule fonctionnant au SP !

+1 à KWC

+1, les différences vont en s'amenuisant, et à mon avis les jours de l'avantage fiscal pour le diesel sont comptés !