Par Anonyme
A l'avant?? :ange:
Porsche Boxster: 4 cylindres en 2011
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Par Anonyme
A l'avant?? :ange:
Par Anonyme
c est pour quand le diesel et la canne a sucre
Par Anonyme
Je ne vois pas vraiment comment Porsche implanterait un 4 cylindre en ligne "classique" en lieu et place d'un flat 6 longitudinal..............a part en faisant un énOOOrme bossage sur la partie arrière.
Par Anonyme
un 4 a plat j'espere
Par Anonyme
La betterave, monsieur, la betterave ! :D Enfin, en attendant, c'est le grand retour de Porsche by Audi avec une TT Bosxter ! Prochaine étape la Lupo 3L System Porsche et le Cayman TDI 170 DSG ? Porsche devrait peut-être penser également à la traction. Ca n'a pas marché la première fois, que doit-on attendre ce coup-ci ? Les puristes, ça n'existe plus, alors il y a peut-être une chance que...
Par Anonyme
Vous vous attendiez à quoi ? l'infamie a commencé avec le cercueil AWD de luxe by Porsche... perso j'attends le monospace-crossover-coupé-de-sport, la qualité des écrans dans les appui-têtes a intérêt de valoir les 80 k€...
Par Anonyme
Il serait important de préciser dans la news que des personnes proches du projet chez Porsche ont affirmé que la prochaine génération de Boxster / Cayman sera plus légere que l ´actuelle et que par conséquent les performances de cette variante 4 cyl ne seront pas ridicules. Merci
Par Anonyme
C'est vrai que si les autos sont plus légères, les perfs devrai rester les memes voir augmenter!!!
Par Anonyme
Afin d´éviter la haine des pseudos amateurs d´automobile, il serait aussi important de préciser que cette diminution de cylindrée / motorisation est imposée par les prochaines normes antipollution Euro V et normes US. Donc en gros, Porsche mise sur l´avenir et a pour objectif d´etre propre, est-ce un crime ? Non ! Donc fermez la, Merci.
Par Anonyme
Ben oui, plus légère, une Porsche light en quelque sorte. Avec des l'aspartame de performances et un moteur à l'isomalt ? Hum... Ca risque d'être envoutant la sonorité d'un 4 pattes de Tiguan TFSI dans les lombaires ! En plus, c'est un moteur vif et plein de caractère. Franchement, je pense que Porsche aurait du y penser plus tôt ! C'est une merveilleuse idée. Une Porsche sage, sans saveur et sans âme. C'est comme une Audi, mais c'est fabriqué à Stuttgart avec le moteur d'une Octavia RS au prix d'une Corvette ZO6 de 512 chevaux !
Par Anonyme
Je ne compte pas la fermer, c'est qui ce jambon qui me donne des ordres ? Respecter les normes, Porsche saura très bien le faire. Si la marque à besoin d'être en ligne avec les normes européennes, le groupe Porsche-VAG pourra sans peine permettre à la marque de le faire grâce à une Fox TDI de plus au catalogue. Franchement, Stuttgart pourrait plutôt plancher sur un flat 6 downsizé et turbalisé, ça aurait plus de noblesse que de voir débouler une Audi TT rebadgée.
Par Anonyme
@ posté par - 2008-11-04@11:45: MERCI :jap:
Par Anonyme
@Dabe Le compartiment moteur de la 911 doit être si spécifique, qu'il doit être impossible d'y mettre un autre moteur (c'est pour ça que je pense qu'il n'y aura jamais de 911 diesel). Pour preuve, ils ont préféré reprendre le V6 VW pour le touareg plutot que de cherché a adapté le flat6. Je reste persuadé que le 4cylindres sera un dérivé du flat6 même si ça fera cher le 4cylindres................. Pour info, Porsche va fermé pendant quelques jours a cause de la crise
Par Anonyme
Dabe, c´est toi le gros jambon babe, la C.E. réfléchit a mettre en place des normes par marque et non par groupe comme c´est le cas actuellement, et beaucoup de pays ont mis en place des taxes sur les véhicules pollueurs donc ta pseudo explication de Lupo TDi ne tient pas la route. Les USA représentent plus de la moitié des ventes de Porsche et ce pays vit actuellement une véritable révolution verte notamment en Californie ou les Boxster sont légion. Tu n´as pas toutes les cartes en main pour critiquer une décision prise au plus hait niveau d´un constructeur automobile donc abstiens toi de le faire ou essayes de voir plus loin que le bout de ton groin. Le flat-six aura de nombreuses évolutions dans les années a venir cela semble certain. Mais il est facile de critiquer une marque comme Porsche a qui tout réussit depuis plusieurs années (Boxster, Cayenne, 911, Carrera GT, rentabilité et rachat de VW) lorsqu´on roule dans je ne sais quelle marque généraliste, surement la jalousie ou l´envie qui vous anime. SI vous n´aimez pas Porsche, ne roulez pas en Porsche point final.
Par Anonyme
Ils risquent de rentrer dans un secteur où il ya foule, à vois comment se placera cette petite Porsche, et vivement les comparatif :blague:
Par Anonyme
En effet le nouveau Boxster devrait subir une cure d'amaigrissement. Et puis le 2.0L turbo d'Audi est quand même la référence absolue des 4 cylindres : 272ch sur la TT-S et 300ch sur la Clubsport Quattro. Et puis si le Boxster perd son flat 6, quel est le problème ? On ne pourra plus dire que le Boxtser/Cayman est une mini-911. Je suis pour que le flat 6 soit une exclusivité 911.
Par Anonyme
L'anonyme 3 posts plus haut il roule en Porsche pour être aussi arrogant ?? :D Prenons en effet les US comme référence écologique !! et regardons ferrari présenter un faux 4x4 l'année prochaine, on parlera de success story... Non vraiment, on a l'automobile que l'on mérite... :cry:
Par Anonyme
Je ne vois pas comment on peut remplacer un Flat 6 en position centrale AR par un 4 cylindres en ligne de chez Audi sans remanier en profondeur l'architecture de la voiture. Cela voudrait donc dire que la prochaine génération de Boxster ne pourra compter qu'une variante moteur. A moins bien sûr de faire un Flat 4. .................................................En attendant, je vais continuer de profiter à fond de mon Boxster 6 cylindres
Par Anonyme
Mais c'est qu'il m'insulterait s'il en avait le vocabulaire le courageux anonyme ! :D Sous prétexte qu'on annonce que Porsche aurait peut-être pris une décision, c'est parole d'évangile... Il est énorme celui-là, il faut le phormoler ! J'en veux un pareil pour Noël ! :D Le plus fort, c'est la "révolution verte" !!! Si tu en as d'autres des comme ça, je prends ! :D
Par Anonyme
A vendre: cadillac escalade série limitée "green revolution". 18 litres aux 100 constructeur, donc 22-23 litres en utilisation dite "californienne verte". À vendre aussi Toyota Prius avec ses batteries vertes et jet privé Dassault Falcon "green revolution". Me contacter au +1 808 456 6478
Par Anonyme
Oh oui ! Tu n'as pas aussi un Ford F-150 green V8 avec un modular 5,4L qui ne fait que 20 L /100 km et qui roule aussi à la betterave ? Mais non suis-je bête, je dois être un frustré en Citroën Axel qui n'a pas les moyens de rouler en 924 ! Donc forcément, c'est parce que très haut là bas, dans des sphères où seuls les QI de 160 ont le droit de rentrer, on a décidé qu'il fallait un 2.0 dans le futur Boxster pour se rappeler le succès de la 924L. Je vais garder le sourire tout l'aprem je pense !
Par Anonyme
Je n'ai rien contre de mettre un 4 cylindres dans une Porsche tant que les performances reste correctes pour ce genre de voitures.
Par Anonyme
Pour infos des 2 jambons qui me semble très limités, les ventes de 4x4 aux USA tombent en flèche si bien que Chrysler, Ford et GM (et leur Réseau de distribution) sont dans une merde financière noire avec un stock à écouler énorme, ces 3 groupes ont annoncés l´annulation pure et simple de tous les remplacements de leur SUV full size, de nombreuses usines vont fermer et l´avenir des SUV middle size et SUV passera par l´hybride. Si on ajoute à cela des ventes de compactes et hybrides en explosion, et une prise de conscience des consommateurs, je pense que nous pouvons sans trop de mal parler d´une révolution verte. C´est d´ailleurs à peu de chose près les propos des actuels dirigeants de ces entreprises et du futur Président des USA Obama (je le souhaite du moins). Apres, si vous avez du mal à comprendre tous les tenants et aboutissants du monde automobile, je n´y peux rien. Continuez donc de cracher sur Porsche et de rire bêtement de vos misérables pitreries, cette marque n´a pas besoin de vous pour exister et prospérer.
Par Anonyme
"une prise de conscience des consommateurs" :D Continue, c'est bon, tu vas pouvoir aller faire un tour au Jamel Comedie Club !
Par Anonyme
Je ne suis personnellement pas contre, tant que ce moteur reste cantonné au seul Boxster. Dommage quand même que ce ne soit pas un Flat 4 !
Par Anonyme
Toi t´es un bon jambon ! Ok, je suis l´inventeur du terme Ecologie et je m´appelle Nicolas Hulot. Sinon pour ton info, les plus gros investissements des 3 constructeurs américains sont aujourd´hui dans l´hybride, l´électrique et les motorisations V6, donc tes gros V10 et V8 essence n´ont plus aucun avenir. Ciao ciao
Par Anonyme
Mon message s´adressait a Dabe et non a The Car Man mais vous l´aurez devinez.
Par Anonyme
Mais bien sûr que les V8 et V10 ont de l'avenir... Ils rouleront à l'essence dans des pays moins autoritaires et pourris par le lobby pseudo-écolo (j'insiste sur le "pseudo"), et rouleront à l'alcool ou au gaz sous des contrées plus hostiles à l'automobile... Pour en revenir au sujet, pourquoi pas un 4 cylindres dans la Boxster (à moins qu'un nouveau modèle ne pointe son nez entre temps)... Flat 4 à l'arrière pour garder l'architecture et le son, ou 4 en ligne à l'avant... A suivre...
Par Anonyme
L'anonyme est toujours aussi courageux et je pense que les lecteurs ont pu se delecter de la qualité de son argumentation. Je pense qu'il tire son grand savoir de l'automobile d'Auto Plus et d'Auto Moto. Face à une telle culture je ne peux que m'incliner. Va, rayonne et instruis le monde entier ! :D
Par Anonyme
@ Ed, je comprends ton point de vue. D'ailleurs, Porsche est né avec un 4 pattes. Maintenant, entre un moteur maison et une génératrice de tension Audi, il y a deux poids deux mesures ! ;)
Par Anonyme
Euh désolé Caradisiac, mais la Boxster actuelle en version S fait 295 chevaux, allez on va pas pinailler, elle en fait 300 quoi. Alors, même si la remplacante sera plus légère, elle ne fera pas non plus 200 kilos de moins, donc je pense pas que Porsche va redescendre de 100 chevaux sa prochaine Boxster, parce que d'après vous elle n'en fera plus que 200.
Par Anonyme
@16:00 Le boxster S est la plus puissante des versions. Mais il y a aussi la version de base (245ch) de plus on parle là d'un 4cylindres donc il n'y a rien d'illogique a dire 200ch bien au contraire ça développer l'offre
Par Anonyme
Les V8 et V10 a l´américaine (c´est a dire avec cylindrée disproportionnée) n´ont aucun avenir, et encore moins dans un véhicule de 6m de long qui ne transporte qu´une seule personne (souvent obese) sur du plat avec 4 roues motrices. Je préfere largement le pseudo écolo californien qui fait attention a son corps et a son environnement. Il faut un début a tout et il faut bien que la flambée du pétrole ait un coté positif.
Par Anonyme
...si chez Porsche , ils ont besoin d'une flat four turbo pour leur boxster , z'ont qu'à passer un accord avec Subaru pour récuperer le H4 de l'Impreza..;y'aura même de quoi faire une petite version 1.5 de 125 chevaux pour les amateurs de LOGO et d'image , mais pas de conduite sportive...Un H4 2.0L turbo d'Impreza , ça développe quand même 300chevaux..mais c'est bien moins mélodieux qu'un flat 6.
Par Anonyme
Dabe tu fais pitié, tais toi et retournes lire Voici ou Gala car la est ta place.
Par Anonyme
@Dabe : retour sur le blogauto , en plus t'as des réponses à tes questions...et oui ici beaucoup ont oublié que du temps des spider 550, des 356, les Porsche avait un flatfour issu de la Cox...mais la mémoire n'est pas le point fort de certains.....
Par Anonyme
"@16:00 Le boxster S est la plus puissante des versions. Mais il y a aussi la version de base (245ch) de plus on parle là d'un 4cylindres donc il n'y a rien d'illogique a dire 200ch bien au contraire ça développer l'offre" =====> oui je sais bien qu'il y a une version de base, et alors quand on parle de ce genre d'auto on prend la plus grosse motorisation, deuxièmement je pense que le fait que ce serait un 4 cylindres n'a rien a voir avec la puissance, car c'est un 4 cylindres oui, mais turbo.
Par Anonyme
@19:47 "alors quand on parle de ce genre d'auto on prend la plus grosse motorisation" non, car a aucun moment on dit que le 4cylindres sera le moteur le plus puissant de la gamme & que le 6cylindres sera abandonné.
Par Anonyme
Pourquoi concevoir un 4 cylindre a plat alors que les 4 cylindre VW sont très bon. ?Essayez une Golf V GTI pour voir !!! De plus effectivement le poid sera en baisse donc pas de quoi s'affoler. Regarder le cas de la dernière Audi S4 et son V6 suralimenté. Un bon 4 cylindres bien suralimenté.Mais ne vous inquitez pas question prestige Porsche n'est plus à ca près et puis il restera le tarif affiché de ce cabriolet pour se convaincre de ce "prestige" et pour se consoler définitivement.
Par Anonyme
Entre une Lotus et une Boxter, je prend la Lotus :ddr:
Par Anonyme
@Fan de VW: Un excellent quatre cylindres turbo et qui serait en droite ligne de l'esprit des Porsche depuis les années cinquante, ce ne serait pas le 4 turbo des Golf mais bel et bien comme dit plus haut , le H4 turbo de l'Impreza STi ou de la Legacy ....La Golf est une bonne compacte mais on est loin du caractère enjoué et sportif d'un Boxster ou d'un Cayman, ce sont des autos vraiment différentes tout comme leur esprit et bien sur leurs prix...A moins que Porsche se décide à nous sortir un cayman 20011 au prix d'une Golf GTi...mais là je dois rêver ! lol.
Par Anonyme
Faut arrêter de dire de telles absurdités ! Si Porsche lance un moteur 4 cylindres, même turbo, c'est se rapprocher de la voiture du peuple et je ne pense pas que ce soit leur souhait. De plus, chez Porsche, la sonorité d'une mécanique fait aussi partie de l'image de la marque et comme je n'ai jamais vu de 4 cylindres turbo émettre une sonorité digne d'une Porsche, j'ai de gros doutes ... Pour preuve, l'option PSE dispo sur toute la gamme.
Par Anonyme
@ 2008-11-04@21:13 : c'est ton jour de chance, il ya ici même quelqu'un qui en vend une :p
Par Anonyme
@ 08:21 la sonorité d´un moteur est en grande partie due a la ligne d´échappement et non a la motorisation seule, donc tu peux tres bien avoir un V12 silencieux et un twin expressif.
Par Anonyme
Je pense que l'image de Porsche sera plus atteinte si il sorte un diesel sous le capot du Cayenne que de mettre un 4 cylindre suralimenter essence sous le capot du Boxter. Question absurité tu repassera...
Par Anonyme
Et pourquoi pas un 4 cylindres Diesel 2,0l dans un Cayenne ? :cubitus:
Par Anonyme
@09:38 : Oui mais avec un turbo, plus de bruit ! Et en atmo, en respectant les normes anti-bruit, un 6 cylindres aura toujours une meilleure mélodie qu'un 4 .... ________________________________________________________________________ @ Un fan de VW : Si c'est pour que le Boxster ait la même motorisation qu'un TT ou un Sirocco, bonjour l'image pour un constructeur comme Porsche. Imagine une Ferrari avec un V6 Alfa ...
Par Anonyme
Les motorisations (voire plus dans certains cas comme le chassis) des Bugatti et Bentley sont bien en provenance de chez VW, non ? Est-ce que cela a empeché ces voitures d´avoir une forte image ? A partir du moment ou le moteur est performant et la voiture est belle, cela n´empechera personne de l´acheter. Et la meilleure preuve sur le marché actuellement est la Lotus Elise, c´est un moteur 4 cyl. Toyota sans aucune noblesse et pourtant la voiture s´arrache tellement qu´elle est introuvable en occaz. Je trouve que vous vous plaignez pour pas grand chose finalement ou alors vous etes devenus trop exigeant..... bourgeois ! :wink:
Par Anonyme
C'est pas bien de faire des poissons d'avril en novembre
Par Anonyme
Eh, les gamins (Dabe et l'anonyme) vous avez oublié que la 914/.4 avait dejà un flat 4, mais que Porsche l'avait siglé VW, et la 914/6 héritait fort logiquement du flat 6. D'autre part la marque Porsche de Stuttgart fabrique à Ingolstatt .....chez Audi !
Par Anonyme
Un 4 cylindres dans un Boxster.... Deux idées me viennent en tête. Comment il vont mettre un moteur VW dans un compatiment de Flat6 ? J'avoue que je me pose des questions. Par contre, j'avoue que l'idées ne me semble pas si mauvaise, un 4 cylindres turbo actuel a quand même de la répartie, sur un Boxster qui ne doit quand même pas peser 20 tonnes ça pourait pas trop mal marcher. Et puis il me semble qu'il y a 60 ans, c'est un Flat4 de Cox qui animait la 356..... J'ai beau grincer des dents régulièrement à certaines idées Porsche, celle là j'attendrai de voir avant de hurler au scandale. Porsche à souvent montré que leurs idées bien que semblant mauvaises en premier lieu valaient le coup d'être creusées. Par pur délire, tapez pas, mais je trouverai ça marrant un Boxster avec un Flat4 turbo. Subaru l'a fait depuis longtemps et faut avouer qu'il à un certain potentiel. ^^
Par Anonyme
J'ai eu plusieurs 924 et 944, même la 924 avec son moteur d'où le bas est d'origine audi (bien que conçu par Porsche à l'origine) est très sympathique vu son prix d'entretien et son côté décallé. Maintenant si ils mettent un moteur VW (ça appartient à Porsche) il ne faut pas qu'il soit un copier/collé de moteur de GTI. il lui faut des spécificités Porsche comme sur la 924. ou bien un 4 cylindres 100% Porsche comme sur les 944/968 qui avaient vraiment du caractère mais trop sophistiqués. Il en faut une pour concurrencer les lotus elise donc très light sasn fioritures.
Par Anonyme
Dans le cas d'un 4 cylindre turbo, peut etre reviendront ils à une architecture FR en reprenant des éléments du groupe (ca sert d'etre majoritaire :p ), par contre la colère des puristes est à craindre :bah:
Par Anonyme
@ Doudou 94 : La 914 a pu avoir 2 moteurs 4 et 6 cylindres car tous les 2 étaient des flat. *** Tu peux me dire ce que Porsche fabrique à Ingolstadt ? Des TT 4 cylindres badgés Porsche ? Je ne connais que Leipzig et Zuffenhausen comme centres de production Porsche avec également la production de Boxster en Finlande chez Valmet.
Par Anonyme
Dans le cas d'un 4 cylindre turbo, peut etre reviendront ils à une architecture FR en reprenant des éléments du groupe (ca sert d'etre majoritaire :p ), par contre la colère des puristes est à craindre :bah: posté par Spec R - 2008-11-06@08:59 Ne raconte pas de betise mon petit Spec R, la traction ne viendra jamais chez Porsche. On peut monter facilement un moteur de traction en moteur centrale AR (Cf Lotus Elise). Donc je vois pas ou est le probleme :langue:
Par Anonyme
Ca se voit que c'est vendredi fin de semaine car FR c'est propulsion à moteur avant et FF traction à moteur avant :p . Bisous mon p'tit Anti Fan et surtout bon WE :D
Par Anonyme
VW appartient à Porsche. Plus sa va aller plus sa va etre l'inverse, d'ailleurs certains spécialistes auto et éco le disent. De plus le groupe VAG garde son indépendance et cela du a VW bien sur mais aussi du a la volonté de Porsche.
Par Anonyme
A oui la Cayman est aussi produit chez Valmet
Par Anonyme
Et tant que porsche y est, ya le moteur de la super cinq GT TURBO, 120 ch, de quoi rivaliser avec une 205 1.6 GTI !!! :)
Par Anonyme
EDIT :excusez-moi, moi c'est senouy...
Par Anonyme
Je suis mort de rire !!! Allez, qu'ils mettent un diesel dedans ! Après l'humiliation de la GT-R ... un Boxter TDI 140cv à seulement 395 000€ hors options ... Après tout, une 911 n'est qu'une Cox Sport ... Vive Porsche et ses plastiques flatteurs ... ça se trainera tellement qu'admirer le tableau de bord sera la meilleure des choses à faire.
Par Anonyme
Je suis mort de rire !!! Allez, qu'ils mettent un diesel dedans ! Après l'humiliation de la GT-R ... un Boxter TDI 140cv à seulement 395 000€ hors options ... Après tout, une 911 n'est qu'une Cox Sport ... Vive Porsche et ses plastiques flatteurs ... ça se trainera tellement qu'admirer le tableau de bord sera la meilleure des choses à faire.
Par Anonyme
A oui et au fait, y'aura des normes anti-pollution, d'accord, mais qu'est-ce qu'ils vont faire ? Mettre des taxes ? Si quelqu'un achète une porsche, c'est qu'il a les moyens : 1)pour payer la voiture bien sûr, 2) pour payer l'essence, 3)pour payer les PV parce que tous les gens qui ont des grosses bagnoles forcément faut qu'ils ayent hyper vite (je sais ce genre de voitures c'est fait pour, mais pas sur route, sur circuit ! ),... Alors les taxes dans tout ça, ils s'en "tapent". Bon ça c'est mon avis... peut-être la vérité... A+
Par Anonyme
@ senouy17 : on peut trés bien etre un amoureux de l'auto sans forcement etre friqué à souhait, alors rengaine ta langue de frustré et remue la 7 fois avant de parler :jap:
Par Anonyme
Ok j'vais faire un crédit sur 30 ans que je pourrais même pas rembourser tout ça pour acheter une "belle" voiture:buzz: Bonne idée l'ami...:bien: A+ PS : je dis plus rien sinon vous allez sortir le fusil... Pour tous ceux qui sont pour la boxter 4 cylindres je suis avec vous et pour ceux qui sont contre je suis avec vous aussi. J'vais pas mourir c'est bon ?
Par Anonyme
a Spec R : ok, on peut etre amoureux de l'auto c normal, c aussi une passion mais il ya des limites comme dit senouy17 les porsches c cher tout le monde le sais c réserver a ceux qui ont les moyens! ce sont des voitures de vitesse et je pense que senouy dit bien et je suis avec lui, il na pas besoin de tourner sa langue 7 fois dans sa bouche sauf si il veut s'auto-rouler une pelle:bah:(humour) donc ta pas a lui donner d'ordre!!:nanana: sur ce bonne soirée a tous
Par Anonyme
ça y'est les écolos de merde on imposés leur vision du monde: bravo belle manipulation des consciences, même Porsche doit plier.Demain on roulera tous en Smart electrique grâce à ces connards.Je plains le monde de demain, où les gouvernements donneront toujours raisons à ceux qui gueule le plus fort alors qu'ils sont une minorité, tout ça pour se donner bonne conscience.
Par Anonyme
Salut les nazes, la première Porsche avait 4 cylindres, même avec 4 cylindres les Porsche étaient les meilleurs, ça ne changera pas demain, vive la future Porsche 4 cylindres n'en déplaisent aux puristes à 2 balles.
Par Anonyme
@ 2008-11-14 23:07 : "les nazes", "puristes à deux balles" Je me sens pas visé :ange:... On vera sa puissance ahurissante... Rapport poids/puissance j'attend de voir... A+, senouy17
Par Anonyme
@ 2008-11-14 23:07 : "les nazes", "puristes à deux balles" Je me sens pas visé :ange:... On vera sa puissance ahurissante... Rapport poids/puissance j'attend de voir... A+, senouy17
Par Anonyme
ouai daccord avec toi senouy17 le rapport poid, puissance sera pas terrible voir modeste mais bon c toujours sa les porshes seront jamais des merdes !! senouy: Je me sens pas visé :ange:... ( eh ba moi non plus !!:evil:) A+ tout le monde
Par Anonyme
@ Tiennou : je suis d'accord avec toi sur le fait que quand tu achète une Porsche, tu paye davantage la marque que la voiture en elle même, mais de nos jours certaines Porsche deviennent accessibles. Pendant que certains acheterons une Laguna neuve, d'autres s'offriront une Porsche d'occas. Je me fais l'avocat du diable mais parmi certains Porschiste, il n'y a pas que des bourgeois
Par Anonyme
Porsche , c'est un flat 6 et c'est ESSENCE !!! pour les cretins qui veulent sauver la planete faudrait deja arreter de chauffer les pelouses des stades de foot ......tout fous l'camp....manque plus qu'un cayenne diesel.........oup's !
Par Anonyme
Porsche , c'est un flat 6 et c'est ESSENCE !!! pour les cretins qui veulent sauver la planete faudrait deja arreter de chauffer les pelouses des stades de foot ......tout fous l'camp....manque plus qu'un cayenne diesel.........oup's !
Par Anonyme
Porsche , c'est un flat 6 et c'est ESSENCE !!! pour les cretins qui veulent sauver la planete faudrait deja arreter de chauffer les pelouses des stades de foot ......tout fous l'camp....manque plus qu'un cayenne diesel.........oup's !
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