Par Anonyme
L'écologie est un luxe que les pays émergents comme la France ne peuvent plus se permettre!!!
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Par Anonyme
L'écologie est un luxe que les pays émergents comme la France ne peuvent plus se permettre!!!
Par Benji74000
Que pensez vous de l'hydrogène?
Par Anonyme
Que c'est techniquement pas viable....
Par §Yog224lq
En réponse à Anonyme
L'écologie est un luxe que les pays émergents comme la France ne peuvent plus se permettre!!!
Bonsoir,
Tu confonds "écologie" et "écologisme politique en France".
L'article est essentiellement une grille de lecture du bonus/malus 2014 (en plus, elle est partielle car elle zappe complètement GNV, GPL). Et donc, au final, c'est plus une communication "peinte en vert" qu'autre chose. Sinon ça parlerait analyse de cycle de vie, émissions réelles du puits à la roue, voire pression sur les matières premières, ou même recyclage réel. Et là, la donne change complètement. Ceux qui cherchent autre chose que du greenwashing sur ce sujet liront plus avantageusement le magazine "voitures écologiques" et le blog automobile-propre.
Au fait, l'écologie industrielle est un business qui tourne plutôt bien dans d'autres pays européens...
Cdlt,
Y.
Par Anonyme
Franchement, certains parmis vous achètent encore des véhicules neufs ? Pour ma part ça fait belle lurette que je suis passé à l'occasion récente afin d'éviter ce malus stupide qui plombe les ventes et qui met les constructeurs dans la mouise.
Par §jma318AC
"Franchement, certains parmis vous achètent encore des véhicules neufs ? Pour ma part ça fait belle lurette que je suis passé à l'occasion récente afin d'éviter ce malus stupide qui plombe les ventes et qui met les constructeurs dans la mouise."
En même temps, il faut bien que certains achètent des voitures neuves pour q'il existe un marché de l'occasion.
Par Anonyme
En réponse à §jma318AC
"Franchement, certains parmis vous achètent encore des véhicules neufs ? Pour ma part ça fait belle lurette que je suis passé à l'occasion récente afin d'éviter ce malus stupide qui plombe les ventes et qui met les constructeurs dans la mouise."
En même temps, il faut bien que certains achètent des voitures neuves pour q'il existe un marché de l'occasion.
C'est pas faux...
Par Anonyme
Ça peut paraître idiot mais quelle différence entre hybrid classique et hybrid rechargeable ?
Par Anonyme
ya pas de source d'hydrogène dans la nature il faut le fabriquer, donc la voiture hydrogène est une aussi bonne idée que l'énergie utilisé pour le fabriquer ! pour l'instant la pratique commune, on craque du méthane
CH4 --> 2H2+ CO2 pas très ecolo !
Par Anonyme
Quelle voiture verte acheter en 2014 ???
...Euh, Aucune ! Pourquoi ?
Et en plus, ça porte malheur les voitures vertes !!!
Par Anonyme
Lol tu croit que la France c est le Bangladesh l autre il parle de pays émergent c lui qui doit émergé pour pour info tu prend une citroen c1 3 cylindre 60 ch essence pour 5000 € occasion et tu a une voiture écologique je parle de Anonyme le 17 Janvier 2014 à 18h01
Par §jac400bt
pourquoi ne prenez vous pas en compte les GPL dans le véhicules Hybrides
définition : Un véhicule hybride est un véhicule qui utilise au moins deux sources d'énergie différentes pour se déplacer. pourquoi cette censure au profit de quelques marques pseudo écolo elle n’ont pas le monopole du terme Hybride
Par §jac400bt
pourquoi ne prenez vous pas en compte les GPL dans le véhicules Hybrides
définition : Un véhicule hybride est un véhicule qui utilise au moins deux sources d'énergie différentes pour se déplacer. pourquoi cette censure au profit de quelques marques pseudo écolo elle n’ont pas le monopole du terme Hybride
Par §jac400bt
Toyota et PSA marques pseudo écolo elle n’ont pas le monopole du terme Hybride
le GPL est une motorisation Hybride
Par §jac400bt
Toyota et PSA marques pseudo écolo elle n’ont pas le monopole du terme Hybride
le GPL aussi est une motorisation Hybride
Par Anonyme
Franchement je ne sais plus quoi penser des pseudo alternatives à l'essence et au diesel...Aucune n'est spécialement meilleure que les autres et j'ai vraiment l'impression que l'on tourne en rond. A quand une véritable solution, pourquoi pas oser développer la technologie des moteurs à hydrogènes pour les rendre plus sûrs ou même pourquoi pas s'essayer aux moteurs "magnétiques" (que risquons nous?). Non vraiment, malgré le fait que nous sommes tous ici passionnés d'Automobile, que le fait d'entendre un V6 ronronner nous fasse sourire, suis-je le seul à penser que l'ère des moteurs thermiques ne va plus durer longtemps et qui faut de ce fait trouver une réelle alternative au lieu de ces "jouets" hors de prix n'offrants pas les performances d'une "vraie voiture".
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Franchement je ne sais plus quoi penser des pseudo alternatives à l'essence et au diesel...Aucune n'est spécialement meilleure que les autres et j'ai vraiment l'impression que l'on tourne en rond. A quand une véritable solution, pourquoi pas oser développer la technologie des moteurs à hydrogènes pour les rendre plus sûrs ou même pourquoi pas s'essayer aux moteurs "magnétiques" (que risquons nous?). Non vraiment, malgré le fait que nous sommes tous ici passionnés d'Automobile, que le fait d'entendre un V6 ronronner nous fasse sourire, suis-je le seul à penser que l'ère des moteurs thermiques ne va plus durer longtemps et qui faut de ce fait trouver une réelle alternative au lieu de ces "jouets" hors de prix n'offrants pas les performances d'une "vraie voiture".
Moi je préfère les L6 et les V12...
Mais contrairement à toi, je ne pense absolument pas que l'ère des moteurs thermiques soit finie. Il ne faut pas oublier qu'il n'y a aucune autre alternative crédible aux carburants fossiles que les biocarburants à base d'algues. Ceux-ci existent déjà (ce n'est déjà plus de l'expérimental) et viendront naturellement remplacer les carburants fossiles dès que les grandes compagnies pétrolières et les états ne pourront plus se faire assez de blé dessus (ils sont assez peu chers à produire, d'excellente qualité, et peuvent être produit quasiment partout! )...!
Et en plus, ces bio carburants sont complètements écologiques et complètement compatibles avec les moteurs passés, actuels, et futurs... Alors, relax !!!
Par §nou418ps
C'est dommage de ne pas évoquer le GPL, qui à mon avis peut etre un excellent compromis en particulier pour un usage citadin.
Surtout quand on viens de faire deux articles à propos des Lodgy et Dokker GPL.
Et au fait pourquoi n'avoir jamais fait un essai du Duster GPL ?
Par Anonyme
Il y a une vie au delà de Daubchiasse tu sais...???
Par ailleurs, (et plus sérieusement...), le GPL est issu du pétrole (GPL= Gaz de Pétrole Liquefié), et la quantité de GPL produite par quantité de brut n'est pas extensible à l'infini (tout comme le diesel et l'essence).
Maintenant, le GPL à toujours été de diffusion confidentielle, essentiellement pour des raisons technocratiques (c'est moins vrai dans d'autres pays comme l'Italie par exemple, je te l'accorde). Et, à tort ou à raison, il y a pas mal à parier que les choses continuent ainsi.
Par §wiz107IW
En réponse à Anonyme
Moi je préfère les L6 et les V12...
Mais contrairement à toi, je ne pense absolument pas que l'ère des moteurs thermiques soit finie. Il ne faut pas oublier qu'il n'y a aucune autre alternative crédible aux carburants fossiles que les biocarburants à base d'algues. Ceux-ci existent déjà (ce n'est déjà plus de l'expérimental) et viendront naturellement remplacer les carburants fossiles dès que les grandes compagnies pétrolières et les états ne pourront plus se faire assez de blé dessus (ils sont assez peu chers à produire, d'excellente qualité, et peuvent être produit quasiment partout! )...!
Et en plus, ces bio carburants sont complètements écologiques et complètement compatibles avec les moteurs passés, actuels, et futurs... Alors, relax !!!
Il faut quand même certaines conditions pour produire ces "bio-algues".
Il faut:
-une grande source de CO2, c'est à dire se coller directement sur la cheminée d'une cimenterie, d'une centrale au charbon, etc... Les 400pm de CO2 dans l'air est insuffisant (il faudrait pomper énormement d'air pour en extraire un peu de CO2, grosse dépense énergétique)
-de la luminosité, beaucoup de luminosité. La photosynthèse est quand même la base de ce processus.
-construire un gros batiment, énorme batiment pour cette usine de "bio-algue"
-et enfin, actuellement, ces usines de bio-algues ne vivent que grace au commerce des crédit carbone avec des compagnies à qui on ne donne pas un quota suffisamment important pour qu'ils puissent pratiquer leur activité (une cimenterie, une centrale électrique thermique, un haut fourneau, etc...).
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Ça peut paraître idiot mais quelle différence entre hybrid classique et hybrid rechargeable ?
l'hybride classique consiste en une assistance électrique du moteur thermique, la possibilité de rouler tout électrique étant de quelques km.... et c'est le moteur thermique et la récupération d'énergie au freinage qui recharge les batteries... sans possibilité de recharge extérieure
sur l'Hybride rechargeable, la capacité des batteries est bien plus importante, ells permettent de rouler entre 20 et 50 km sur le seule energie électrique, et on peut les recharger sur des bornes de recharges ou dans son garage sur une prise ordinaire...
si on ne fait que de petits trajets, on peut imaginer ne rouler qu'à l'electrique en semaine avec une hybride rechargeable....
Par §bze020bz
Une électrique en 2eme voiture ou/et pour les petits trajets quotidien est idéal.
Par §bze020bz
quotidienS !
Par Anonyme
Si on doit craquer du méthane pour fabriquer de l’hydrogène, autant utiliser directement le méthane qui peut faire fonctionner une PAC par exemple, ou faire tourner un générateur qui va recharger un VE et votre maison/immeuble. Le méthane bien brulé pollue très peu. Pour un pays agricole comme la France il faudrait vraiment que l'on soit des abrutis finit pour se lancer dans l’hydrogène ou le gaz de schiste. La France produit de Millions de tonnes de méthane par an qui sont tout simplement lâché dans l'air, ce qui pollue beaucoup. Pour la France le méthane est la solution mais ça gêne les multinationales de l'enerj car trop bon marché, trop facile à faire même pour un particulier, donc aucun contrôle à moyen terme. Quand on se réveillera dans qqs années toutes les machines et l'emploi qui va avec pour faire de la méthanisation seront Allemandes, Hollandaises, Danoises, Autrichiennes... ils sont entrain de se positionner sur ce marché très lucratif car la méthanisation devient très populaire dans ces pays. L'avantage de la méthanisation c qu'on utilise des déchets organiques et que ça produit de la chaleur pour le chauffage, l'eau chaude, et de l’électricité, que demande le peuple? qu'on paye moins chère notre enerj...
Par §nou418ps
En réponse à Anonyme
Il y a une vie au delà de Daubchiasse tu sais...???
Par ailleurs, (et plus sérieusement...), le GPL est issu du pétrole (GPL= Gaz de Pétrole Liquefié), et la quantité de GPL produite par quantité de brut n'est pas extensible à l'infini (tout comme le diesel et l'essence).
Maintenant, le GPL à toujours été de diffusion confidentielle, essentiellement pour des raisons technocratiques (c'est moins vrai dans d'autres pays comme l'Italie par exemple, je te l'accorde). Et, à tort ou à raison, il y a pas mal à parier que les choses continuent ainsi.
"Maintenant, le GPL à toujours été de diffusion confidentielle, essentiellement pour des raisons technocratiques (c'est moins vrai dans d'autres pays comme l'Italie par exemple, je te l'accorde). Et, à tort ou à raison, il y a pas mal à parier que les choses continuent ainsi."
Je pense que tu as tord.
Le surcout de la dépollution des diesels est de plus en plus délirants.
Le montage du GPL par le constructeur reviens peut cher (700 €)
et lui par contre supporte très bien un usage citadin.
Trouver des pompes GPL est relativement facile pour la majorité de la population. EN particulier des grandes villes.
AU final, je pense que quand les constructeurs auront
décidé d’abandonner le diesel sur les citadine .
(et ca commence doucement)
Il y aura beaucoup d'offres GPL qui vont apparaitre
, des campagne de pub pour ce carburant et ces véhicules.
Et les ventes décolleront sans soucis.
les ventes décolleront très vite.
C'est d’ailleurs déjà arrivé.
Par Anonyme
Quel intérêt du GPL qui est importé par rapport au méthane?
Par Anonyme
En réponse à §nou418ps
"Maintenant, le GPL à toujours été de diffusion confidentielle, essentiellement pour des raisons technocratiques (c'est moins vrai dans d'autres pays comme l'Italie par exemple, je te l'accorde). Et, à tort ou à raison, il y a pas mal à parier que les choses continuent ainsi."
Je pense que tu as tord.
Le surcout de la dépollution des diesels est de plus en plus délirants.
Le montage du GPL par le constructeur reviens peut cher (700 €)
et lui par contre supporte très bien un usage citadin.
Trouver des pompes GPL est relativement facile pour la majorité de la population. EN particulier des grandes villes.
AU final, je pense que quand les constructeurs auront
décidé d’abandonner le diesel sur les citadine .
(et ca commence doucement)
Il y aura beaucoup d'offres GPL qui vont apparaitre
, des campagne de pub pour ce carburant et ces véhicules.
Et les ventes décolleront sans soucis.
les ventes décolleront très vite.
C'est d’ailleurs déjà arrivé.
Le GPL n'est non seulement pas encouragé, mais encore et surtout pénalisé à la fois par les constructeurs (absence de gamme et avis très négatif quand aux conversions pourtant sérieuses faites par les installateurs), et par l'Etat qui préfère engranger de la TIPP sur le gazole ou l'essence et instrumentaliser le tout pour inventer de nouveaux impôts carbone (débiles).
Maintenant je ne dis pas que les choses ne peuvent pas changer... Je dis simplement que rien n'est fait en ce sens... Et que j'ai l'impression qu'on en prend pas le chemin !
Maintenant, je dois reconnaitre que personnellement, l'idée d'une corvette (ou dans le genre, le GPL s'accordant parfaitement avec les gros moteurs) équipée GPL et exemptée de taxes me séduirait pas mal...
On peut toujours rêver d'un monde meilleur...
Par Anonyme
je serais curieux de connaitre le cout d'entretien sur un vehicule hybride. en theorie, plus une voiture est compliquée , plus c'est chere
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
je serais curieux de connaitre le cout d'entretien sur un vehicule hybride. en theorie, plus une voiture est compliquée , plus c'est chere
Et plus on trouve des prétextes abusifs à une pratique tarifaire injustifiable...!
Par §Bal075dB
En réponse à Anonyme
Le GPL n'est non seulement pas encouragé, mais encore et surtout pénalisé à la fois par les constructeurs (absence de gamme et avis très négatif quand aux conversions pourtant sérieuses faites par les installateurs), et par l'Etat qui préfère engranger de la TIPP sur le gazole ou l'essence et instrumentaliser le tout pour inventer de nouveaux impôts carbone (débiles).
Maintenant je ne dis pas que les choses ne peuvent pas changer... Je dis simplement que rien n'est fait en ce sens... Et que j'ai l'impression qu'on en prend pas le chemin !
Maintenant, je dois reconnaitre que personnellement, l'idée d'une corvette (ou dans le genre, le GPL s'accordant parfaitement avec les gros moteurs) équipée GPL et exemptée de taxes me séduirait pas mal...
On peut toujours rêver d'un monde meilleur...
Ajoutons que le nouveau calcul de la fiscalité des véhicules d'entreprises (TVS) est devenue de surcroît plutôt défavorable au GPL, surtout en seconde monte.
Par §mr 026KP
vu les voitures que les constructeurs sortent en ce moment et qui se ressemblent à peu près toutes, autant acheter une belle voiture d'occasion
Par Anonyme
Une hybride série, cad une electrique avec prolongateur d'autonomie Wankel de préférence et des Active wheels Michelin pour gagner de la place, fonctionnant au bio gaz ou méthane serait une excellente idée. C la prochaine que j’achèterai s'ils en font une... peu importe la marque sinon je garderai ma vieille essence, rien à foutre. Les constructeurs mondiaux n'auront pas mon argent s'ils n'évoluent pas dans le bon sens et on est de + en + à penser comme ça, marre de leurs mêmes caisses pourris qu'ils ressortent tous les ans avec des gadgets en + qu'ils font passer pour de la high tech et qqs retouches cosmétiques. Ils se foutent carrément de notre gueule et s'étonnent que les ventes s'effondrent. Le thermique est une technologie complétement dépassée, et on a compris que les constructeurs ne veulent absolument pas investir dans des nouveautés réellement technologique, ils persistent dans cette abomination qu'est le diesel, tant pis pour eux s'ils disparaissent et seront remplacés à l'avenir par de entreprises comme TESLA beaucoup plus audacieuse...
Par §fla673UP
En réponse à Anonyme
Ça peut paraître idiot mais quelle différence entre hybrid classique et hybrid rechargeable ?
L Hybride rechargeable par rapport a une hybride classique offre la possibilité de se charger sur le secteur sur une prise standard et/ou une borne de recharge et offre plus d autonomie en mode "tout électrique" ( a peu près entre 20 et plus de 50 km en tout électrique)
Je crois même que sur la Porsche Panamera hybride c est bcp plus
Par ceyal
C'est quoi cette stupidité encore ?
Aux USA, les voitures les plus vendues ne seraient pas des gros SUV essence par hasard ?
Feriez mieux d'arrêter de faire le jeu des zécolos malfaisants en culpabilisant les Français ...
Par §gip776cC
Aucune voiture n'est vraiment écologique ,seule la marche à pied est écologique à condition d'habiter pas très loin d'un centre ville agréable ou alors d'avoir un bon job à côté de chez soi. Ces conditions n'étant pas rempli par la majorité reste les transports en commun mais c'est loin d'être l'idéal .Ma conclusion : que les pseudos- écolos nous foutent la paix.
Réclamons le droit de pouvoir conduire les voitures de notre choix sans être pénalisé.
Par Anonyme
Si ta voiture pollue tu ne peux pas demander de pouvoir conduire sans conséquences sur la santé de tous, soit tu es un être malfaisant sans conscience ou un égoïste sans âme. Si tu ne veux pas changer tes habitudes débiles par fainéantise ou par bêtise paye, tu n'es bon qu'a ça de toute façon, tu ne sert qu'a ça pour les multinationale et l’état.
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Si ta voiture pollue tu ne peux pas demander de pouvoir conduire sans conséquences sur la santé de tous, soit tu es un être malfaisant sans conscience ou un égoïste sans âme. Si tu ne veux pas changer tes habitudes débiles par fainéantise ou par bêtise paye, tu n'es bon qu'a ça de toute façon, tu ne sert qu'a ça pour les multinationale et l’état.
...Ben voyons !
Et il ne t'es pas venu à l'esprit que ces histoires de pollution dont on nous rebat les oreilles ne sont que de grossiers prétextes à nous pondre des taxes à l'infini tout en prétendant nous ôter la possibilité de les contester ???
Il ne faut pas toujours être crédule... Ça fait mal au portefeuille (et aux libertés fondamentales; comme celle de se déplacer !)!!!
Par §fla673UP
mr Caradisiac vous avez oubliez une voiture hybride :LA PRIUS
pauvre prius tout le monde lui en veut pourtant c'est une super voiture!
Par §fla673UP
Surtout arretons le tout diesel et surtout pour aller chercher mémé,le pain, ou les mioches a 50 metres du domicile avec un mazout!!!!!
Par Anonyme
Pourquoi les constructeurs ne proposent ils pas un pack supplémentaire en location pour partir en vacances ou en W-E? Vu que la plupart du temps les gens font un trajet boulot dodo de 30km/j en moyenne, il suffirait d'un pack batterie qui doublerait l'autonomie pendant les vacances, ou une PAC méthanol démontable juste pour recharger les batteries pendant le trajet. G vu que la poste allait tester des PAC hydrogène Françaises SymbioFcell intégrées sous le plancher, ces PAC sont vraiment petites. Je suis très sceptique sur l'utilisation de l’hydrogène, mais les PAC fonctionnent très bien avec le méthanol et c quand même + simple d'utilisation, moins dangereux et moins cher. Je suis quand même stupéfait par le manque d'imagination des constructeurs, en + ils continuent de nous proposer des formes de voiture thermique pas du tout adapté à la voiture electrique.
Par §PhC477bo
Concernant l'automobile et l'écologie j'ai le sentiment que l'on s'égare beaucoup. Il vaudrait mieux aller vers des voitures simples à entretenir, durables, n'utilisant pas de techniques trop sophistiquées, ni de matières premières coûteuses. Le carburant n'est pas la seule donnée à prendre en compte. Un véhicule ayant une durée de vie 2x plus qu'un autre sera moins impactant pour l'environnement. Je ne crois pas que les petits moteurs turbo-compressés vont dans ce sens. Pour les autres la complexité technologique peut inquiéter. Reste que prendre le moins souvent possible sa voiture, n'est pas une mauvaise idée.
Par Anonyme
Teslaaaaaaaaaa !
Par roc et gravillon
" Le déficit de l’Etat a atteint 74,9 milliards, soit 2,7 milliards de plus que prévu. La maîtrise des dépenses ne compense pas les moins-values fiscales. "
Titre des Echos de la semaine dernière.
Avec une gestion consistant à claquer 6 300 € pour aider les BoBo-GoGo-ZoZo à se payer une deuxième ou troisième caisse et quelques milliers d'euros pour les hybrides avec rendement minimaliste ( 110 g de CO², des tas de thermiques font mieux ), sans conditionnel de pouvoir parcourir au moins, disons 20 km en mode non-thermique reste une gabegie sans nom.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
" Le déficit de l’Etat a atteint 74,9 milliards, soit 2,7 milliards de plus que prévu. La maîtrise des dépenses ne compense pas les moins-values fiscales. "
Titre des Echos de la semaine dernière.
Avec une gestion consistant à claquer 6 300 € pour aider les BoBo-GoGo-ZoZo à se payer une deuxième ou troisième caisse et quelques milliers d'euros pour les hybrides avec rendement minimaliste ( 110 g de CO², des tas de thermiques font mieux ), sans conditionnel de pouvoir parcourir au moins, disons 20 km en mode non-thermique reste une gabegie sans nom.
Je t'ai posé la question mais tu ne sembles pas désireux de répondre: de quoi vis tu? Et donc il faut supprimer les aides de l'Ademe, de l'état, du conseil général et régional et pourquoi pas supprimer toutes les indemnités?
Au fait n'oublie pas, cette aide de 6300 euros va aussi aux acheteurs e-up! et de i3, j'ai cru remarqué que tu avais oublié de le signaler! il va donc falloir changer ton BoBo-GoGo-ZoZo.
Bisous.
Par Anonyme
@R&G Ben alors commençons par supprimer les importations de pétrole et de gaz qui coutent des Milliards à notre économie tous les ans en plus des subventions qui vont au pétrole comme si ce n’était pas assez cher... c une pure perte car la TIPP n'est pas une création de richesse. Il existe d'autres solutions qui nous enrichirait au lieu de nous appauvrir, et en prime on polluerait moins. Mais ça toi pas comprendre car la gabegie sans nom c celle que tu défends, quel est ton intérêt? tu vends des diesels? t vraiment un tocard...
Par Anonyme
La seule solution est de réduire drastiquement notre conso pétrole et polluer moins, et la seule solution est d’électrifier le transport, soit avec de l'hybride qui utilisera du Bio carburant ou du bio gaz, soit avec du full electrique qui sera rechargé avec de l’électricité produite grâce au renouvelable de masse, notamment le bio gaz facile à fabriquer dans nos pays agricoles avec nos déchets. Il faut se bouger le cul car les autres sont sur le coup, le diesel c mort, bientôt + personne n'en voudra, surtout les centres villes seront interdit aux thermiques. Pour les gros rouleurs, les taxis par exemple plébiscitent de + en + la Prius, plus économique qu'un diesel.
Par lapoutre45
La 330d dans la zone neutre... bravo!
Par lapoutre45
En réponse à Anonyme
ya pas de source d'hydrogène dans la nature il faut le fabriquer, donc la voiture hydrogène est une aussi bonne idée que l'énergie utilisé pour le fabriquer ! pour l'instant la pratique commune, on craque du méthane
CH4 --> 2H2+ CO2 pas très ecolo !
"CH4 --> 2H2+ CO2"
Magnifique!
Lavoisier doit se retourner dans sa tombe...!
Par lapoutre45
La vraie solution écologique est de ne pas acheter de voiture neuve, et de garder la sienne le plus longtemps possible.
Fabriquer une auto est largement plus impactant sur l'environnement que de rejetter quelques kg annuels de CO2...
Le second point important est d'arrêter de parler "d'écologie", c'est un non sens !
On devrait parler de "développement durable", qui lui se base sur 3 piliers majeurs : environnement, social, économie.
On pourrait même ajouter sociétal, pour aller plus loin.
La portée de ce concept dépasse largement la simple et inutile "écologie"...
Par Anonyme
En réponse à lapoutre45
La vraie solution écologique est de ne pas acheter de voiture neuve, et de garder la sienne le plus longtemps possible.
Fabriquer une auto est largement plus impactant sur l'environnement que de rejetter quelques kg annuels de CO2...
Le second point important est d'arrêter de parler "d'écologie", c'est un non sens !
On devrait parler de "développement durable", qui lui se base sur 3 piliers majeurs : environnement, social, économie.
On pourrait même ajouter sociétal, pour aller plus loin.
La portée de ce concept dépasse largement la simple et inutile "écologie"...
+1. Le terme écologie est galvaudé de nos jours. Qui a t'il d'écologique dans une voiture, qu'elle soit termique ou nucléaire ! Ben c'est déjà pas sa fabrication. C'est du marketing tout ça. Pourquoi pas une voiture bio ! Ma prius est elle écoligique ? Pas plus que les autres pour moi . J'espère moins consommer, être plus zen au volant voilà tout.
Par Anonyme
Et le carburant utilisé aujourd'hui il est fabriqué comment ? on tourne le robinet et hop, ça coule. Surtout ne faisons rien, continuons avec le modèle actuel. L'électrique, l'hydrogène c'est caca.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
" Le déficit de l’Etat a atteint 74,9 milliards, soit 2,7 milliards de plus que prévu. La maîtrise des dépenses ne compense pas les moins-values fiscales. "
Titre des Echos de la semaine dernière.
Avec une gestion consistant à claquer 6 300 € pour aider les BoBo-GoGo-ZoZo à se payer une deuxième ou troisième caisse et quelques milliers d'euros pour les hybrides avec rendement minimaliste ( 110 g de CO², des tas de thermiques font mieux ), sans conditionnel de pouvoir parcourir au moins, disons 20 km en mode non-thermique reste une gabegie sans nom.
Tu nous parles de 74,9 milliards de déficit et tu associes ce déficit à la prime de 6300 euros versée aux BoBo-GoGo-ZoZo.
Là encore on voit ta mauvaise foi: en 2012 les bonus-malus était à l'équilibre, 226 millions de bonus et 230 millions pour les malus.
Le déficit du 1er semestre 2013 était de 50 millions d'où la modification du barème en fin 2013 qui a permis de faire rentrer 100 millions dans les caisses de l'état.
Alors à l'avenir évite d'insulter les acheteurs de VE, je dis une bêtise: tu insultes seulement les acheteurs de Zoe! Les acheteurs de e-up ont droit à toute ta considération!
Les chiffres sont tirés des Echos, journal que tu cites souvent mais il semble que ces chiffres t'aient échappé. Ca doit être ça l'objectivité de R§G.
Ton z'ano (le mauvais Français)
Bisous mon Michou.
Par §Bal075dB
Moi en voiture écolo je prend celle de JV Placé car elle permet aussi d'éviter les PV.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
" Le déficit de l’Etat a atteint 74,9 milliards, soit 2,7 milliards de plus que prévu. La maîtrise des dépenses ne compense pas les moins-values fiscales. "
Titre des Echos de la semaine dernière.
Avec une gestion consistant à claquer 6 300 € pour aider les BoBo-GoGo-ZoZo à se payer une deuxième ou troisième caisse et quelques milliers d'euros pour les hybrides avec rendement minimaliste ( 110 g de CO², des tas de thermiques font mieux ), sans conditionnel de pouvoir parcourir au moins, disons 20 km en mode non-thermique reste une gabegie sans nom.
Alors encore en fuite?
Tu cherches de nouveaux chiffres pour étayer tes propos?
Ton z'ano.
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
Tu nous parles de 74,9 milliards de déficit et tu associes ce déficit à la prime de 6300 euros versée aux BoBo-GoGo-ZoZo.
Là encore on voit ta mauvaise foi: en 2012 les bonus-malus était à l'équilibre, 226 millions de bonus et 230 millions pour les malus.
Le déficit du 1er semestre 2013 était de 50 millions d'où la modification du barème en fin 2013 qui a permis de faire rentrer 100 millions dans les caisses de l'état.
Alors à l'avenir évite d'insulter les acheteurs de VE, je dis une bêtise: tu insultes seulement les acheteurs de Zoe! Les acheteurs de e-up ont droit à toute ta considération!
Les chiffres sont tirés des Echos, journal que tu cites souvent mais il semble que ces chiffres t'aient échappé. Ca doit être ça l'objectivité de R§G.
Ton z'ano (le mauvais Français)
Bisous mon Michou.
Nobody de 16h25.
" Là encore on voit ta mauvaise foi: en 2012 les bonus-malus était à l'équilibre, 226 millions de bonus et 230 millions pour les malus."
Eh bien non, il ne l'était absolument pas....
Renseigne toi un peu mieux sur la bidouille comptable qui permit un temps d'afficher un temps ce résultat, aussi crédible que le Jésus sorti du con d'une vierge.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Nobody de 16h25.
" Là encore on voit ta mauvaise foi: en 2012 les bonus-malus était à l'équilibre, 226 millions de bonus et 230 millions pour les malus."
Eh bien non, il ne l'était absolument pas....
Renseigne toi un peu mieux sur la bidouille comptable qui permit un temps d'afficher un temps ce résultat, aussi crédible que le Jésus sorti du con d'une vierge.
Ah bon! Tu en sais des choses, même plus que la cour des comptes!
J'ai bien relu, information reprise par les médias: en 2012 les comptes étaient à l'équilibre. Mais bon, tu n'es pas obligé de le croire, je suppose qu'un type aussi éclairé que toi est dans les secrets de élites, donc tu en sais sans doute plus que nous, pauvres mortels.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Nobody de 16h25.
" Là encore on voit ta mauvaise foi: en 2012 les bonus-malus était à l'équilibre, 226 millions de bonus et 230 millions pour les malus."
Eh bien non, il ne l'était absolument pas....
Renseigne toi un peu mieux sur la bidouille comptable qui permit un temps d'afficher un temps ce résultat, aussi crédible que le Jésus sorti du con d'une vierge.
J'ai relu tes commentaires, argumentés et vérifiables bien sûr, de l'époque!
Ben non, tu contestes, tu nous fais des comptes d'apothicaire, tu vocifères mais tu ne prouves rien.
Manuel Caillot, après vérification, avait admis que les comptes de l'état était sans doute exact.
Ta subvention d'équilibre n'était que supposition et élucubration.
Par Anonyme
C'était ton z'ano.....
Par Anonyme
Ou est l'Opel INSIGNIA 5p 2.0 CDTI 140 Ecoflex à 98g CO2 !????
Par §fie564xf
l'hybrid classique se recharge en consommant de l'essence, l'hybrid plug-in peut se recharger directement sur une prise de courant et rouler en se passant totalement d'essence pour les petits trajets (20 km a peu près)
Par Anonyme
L'hybride "classique" a une autonomie "tout électrique" ridicule: du genre 3 km. L'électrique assiste le moteur thermique par exemple lors des accélérations pour ne pas trop consommer d'essence. Donc, cela reste une voiture à essence !
La "rechargeable" a une autonomie "tout électrique" jusqu'à 60 km. c'est déjà plus intéressant, notamment pour circuler en ville ! Mais il faut 10 ans pour rentabiliser le surcout d'une hybride !
Par Anonyme
hydroèn. c'est possible, mais simplement, on aura toujours une grande barrière. Le Petrole, excusez-moi, les grandes entreprises de petrole. je dit que c'est possible puisque si vous voulez, prenez un moteur essence et demarrer en essence ensuite branchez un generateur d'hydrogen et vous pouvez débrancher l'essence. un diesel c'est déjà plus compliquer, mais nous pouvons réduir la consomation avec le même proceder. cela a dejà été testé. mais certes que a une echelle superieur ou quand les constructeurs voudront, nous feront un bond en avant. le problême reste les entreprises de petroles (monopole).
Par §Yog224lq
En réponse à Anonyme
hydroèn. c'est possible, mais simplement, on aura toujours une grande barrière. Le Petrole, excusez-moi, les grandes entreprises de petrole. je dit que c'est possible puisque si vous voulez, prenez un moteur essence et demarrer en essence ensuite branchez un generateur d'hydrogen et vous pouvez débrancher l'essence. un diesel c'est déjà plus compliquer, mais nous pouvons réduir la consomation avec le même proceder. cela a dejà été testé. mais certes que a une echelle superieur ou quand les constructeurs voudront, nous feront un bond en avant. le problême reste les entreprises de petroles (monopole).
Bonjour,
Revoir les cours de thermodynamique sur la différence entre un moteur et un générateur...
Cdlt,
Y.
Par Anonyme
Certe, les moteurs diesel produisent moins de CO2 , gaz qui s'attaque à la couche d'ozone et va nous faire mourir à petit feu, en revanche ils dégagent une quantité de particules fines qui elles nous tuent très rapidement (42000 morts en France par an selon l'OMS)...Alors, vous êtes pressés vous ?
Il serait temps que les médias cessent leur désinformation systématique qui n'a qu'un seul but ; maintenir artificiellement en vie une société Peugeot incapable de faire des profits autrement car personne ne veut du "carburant français" dans les pays émergents !
Par lapoutre45
En réponse à Anonyme
Certe, les moteurs diesel produisent moins de CO2 , gaz qui s'attaque à la couche d'ozone et va nous faire mourir à petit feu, en revanche ils dégagent une quantité de particules fines qui elles nous tuent très rapidement (42000 morts en France par an selon l'OMS)...Alors, vous êtes pressés vous ?
Il serait temps que les médias cessent leur désinformation systématique qui n'a qu'un seul but ; maintenir artificiellement en vie une société Peugeot incapable de faire des profits autrement car personne ne veut du "carburant français" dans les pays émergents !
Vision réductrice et erronée...
- Le rapport de l'OMS est caduque car parle de moteurs INDUSTRIELS, PAS DEPOLLUES datant des années 70-80.
- Les diesels dépollués de dernière génération polluent moins que les moteurs essence de dernière génération
- Les français sont revenus à la pointe des moteurs essence (THP, TCE, etc.) donc le diesel n'est pas l'apanage des constructeurs français. D'ailleurs, ils vendent plus d'essence que de diesel dans le monde.
Bref, relativisons...
Par §Yog224lq
En réponse à Anonyme
Certe, les moteurs diesel produisent moins de CO2 , gaz qui s'attaque à la couche d'ozone et va nous faire mourir à petit feu, en revanche ils dégagent une quantité de particules fines qui elles nous tuent très rapidement (42000 morts en France par an selon l'OMS)...Alors, vous êtes pressés vous ?
Il serait temps que les médias cessent leur désinformation systématique qui n'a qu'un seul but ; maintenir artificiellement en vie une société Peugeot incapable de faire des profits autrement car personne ne veut du "carburant français" dans les pays émergents !
"Certes, les moteurs diesel produisent moins de CO2"
Du puits à la roue, ils en produisent tout autant que l'essence. La contribution effet de serre d'un véhicule ne s'arrête pas à la pompe à cause du dispositif bonus-malus, tout comme le nuage de Tchernobyl ne s'est pas arrêté aux frontières à cause des déclarations d'une poignée de personnes en vue.
"gaz qui s'attaque à la couche d'ozone"
Tu confonds avec les fluoro-carbonés et compagnie, il me semble.
"et va nous faire mourir à petit feu"
Du point de vue biologique, respirer un peu plus de CO2 n'a jamais tué personne.
Du point de vue du changement climatique, il vaudrait mieux que tu lises les résumés du GIEC (impact direct et rapide via les catastrophes naturelles + impact très indirect et lent)
"en revanche ils dégagent une quantité de particules fines"
On a surtout pas fini de manger concernant les particules ultra-fines (PM2,5) et les NOx (allergène et cancérogène avéré), d'autant plus que le cycle NDEC ne renseigne que superficiellement sur la "propreté" des véhicules en conduite réelle.
"Il serait temps que les médias cessent leur désinformation systématique"
Tu mets tous les médias dans le même panier. Regarde France5 et Arte, par exemple le mardi soir et le samedi vers 19h, au lieu de TF1/France2/M6, tu seras surpris.
Le GNV est de loin plus propre que les diesels "dépollués" (terme impropre car ça pollue quand même) et autre moteur essence "à la pointe" (surtout à la pointe du cycle NDEC). Sans compter qu'il n'oblige pas l'usager à changer de bagnole pour passer à un carburant neutre CO2 et d'origine renouvelable. Et force est de constater que les constructeurs français VP/VUL n'en ont rien à braire du GNV. Par contre, chez Iveco et autres, pour les TC, véhicules techniques, et poids lourds (GNL), c'est en pleine effervescence.
http://secure.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures/
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