Commentaires - Red Bull se plaint auprès de Pirelli

4.8°... Huhuhuuuuu ^^ On ne vit pas dans le même monde lol!

Hehe.. C'est clair que le carrossage m'a marqué hier, c'était énorme sur les RB7. Ceci dit il n'y a pas que RBR, et les autres s'en tiraient mieux à ce petit jeu-là. On a clairement vu les pneus à la limite de Vettel, et ceux bien plus fringants d'Alonso.

PIRELLI, c'est de la daube !

en même temps avec des pneus en bois...

les vrais pneus, c'est MICHELIN et rien d'autre!!!!

pour michelin je dirais juste une chose...Indianapolis 2006

OUI, mais indianapolis sur une course non courue. Par contre PIRELLI, cela dure depuis le début de la saison, tu parles d"un comparatif bidon !

Sauf que les pneus en bois comme vous dites ont été demandés par les écuries à l'unanimité pour introduire du spectacle et des rebondissements jusqu'à la fin de la course.

Les pneus sont performants mais s'effondrent après une dizaine de tours.

Les pneus sont les mêmes pour tous mais seul RedBoule a eu des soucis...

Des soucis, des soucis, ils font 1 et 2 ! Les autres écuries ont aussi des ennuis. Les teams n"ont jamais demandés ce genre de règles.

Je vous renvoie au début de saison (pas loin pourtant...):

"Nous fournissons ce qu'on nous a demandé de fournir, a répondu à ce sujet Paul Hembery. Ce sont les directeurs d'écurie qui nous ont demandé d'essayer ce type de pneus."

source: http://actualite.portail.free.fr/sport/24-03-2011/f1-les-pneus-pirelli-vont-changer-la-strategie-de-course/

Pour les "soucis" les RBR on du s'arrêter au 4ème ou 5ème si je ne me trompe pas...et ce sont les seuls à avoir tenu si peu de temps.

Lors de son changement de pneu Vettel après 2/3 tours s'est plaint de son pneu avant gauche qui se détériorait...

Alors oui ils font doublé mais de l'aveu même de Newey ce n'a pas été une balade (et sans doute qu'Hamilton aurait pu les géner).

Pirelli fournit 6 types de gomme qu'ils choisissent en fonction des retours qui ont été fait lors des essais en début de saison. Ils fournissent aussi des spécifications de carrossage et des fenêtres de tenue en performance.

@ jetgo le 29 Août 2011 à 21h28: "pour michelin je dirais juste une chose...Indianapolis 2006"

0) ... c'était plutôt 2005

On va la refaire car je crois que tu as manqué 2/3 épisodes sur cet évènement.

1) Le revêtement d'Indianapolis avait changé entre 2004 et 2005

2) Avec l'interdiction des essais, il était impossible de rouler là-bas pour déceler le problème

3) Firestone, qui équipait les Indycar (ou IRL je sais plus) à l'époque, avait eu l'occasion de rouler sur le nouveau revêtement

4) Firestone = filiale de Bridgestone

5) Etrangement, Bridgestone est arrivé avec un nouveau type de pneumatique à Indianapolis, qui ô miracle, n'a pas eu de problème...

Après, pour ce qui est de coller une étiquette sur la base d'une seule course, c'est probablement le plus ridicule, mais bon, chacun son système de valeurs, hein?! ;-)

CC

he ,renault72,tu prends pirelli pour des cons ou quoi,y a pas que michelin dans la vie.moi je suis bridgestone et ca ne m,empeche pas de considerer que pirelli sont tout sauf des breles.ils ont eu un certain cahier des charges au debut,ils appliquent dans les grandes lignes,apres si tu veus comparer,encore faudrait il qu,il y ai disparition du manufacturier unique pour donner cours a la concurence comme par ex dans le super gt.mis a part cela ,pas de comparo possible.

Mouais, pour Michelin en 2005, ils ont voulu privilégier la performance à tout prix en sous-évaluant la marge de sécurité. Ils avaient déjà eu une alerte l'année d'avant, avec l'accident de Ralf Schumacher. Le même qui d'ailleurs fut à l'origine du fiasco de 2005 pour un crash du même type. Les infos relatives au revêtement, en plus de l'expérience de l'année d'avant, ils en ont eu pour adapter la gomme. Simplement, la guerre des manufacturiers faisant rage, ils avaient du mal à se dire "Bon, on fait d'abord un pneu solide, et on ajuste la performance ensuite.". Sans la concurrence, ils auraient été surement beaucoup moins tentés de faire un pneu à la limite. Quant à Pirelli, c'est aussi le revers du manufacturier unique, ils font le même pneu pour tout le monde, et c'est aux équipes de s'adapter, point barre. RedBull veut s'assurer la performance en étant à la limite de réglages qui faisaient souffrir dans leur configuration les tendres plus que les autres. Ce qui est sur, c'est que Pirelli est bien meilleur dans la fabrication de compositions différentes par rapport à Bridgestone, dont l'écart en performance était proche du zéro et du coup n'avait aucun intérêt. Et il ne faut pas perdre de vue que le sport auto, c'est du marketing pour écouler des pneus derrière. La passerelle est très limitée entre le pneu de compétition et celui de monsieur tout le monde. Même les pneus de sportives et supercars n'ont qu'un très éloigné rapport avec les gommes de compétition.

parfaitement exact monsieur

il suffit de regarder aux 24H du Mans, les michelin sont les seuls a pouvoir faire 4 relais de suite, les Dunlop, Yoko et autres sont a la rue!!!

les michelin se battent entre eux ,rien d,autre,audi et peugeot ,point barre ,ou est la concurence ,explique moi.tu es je pense moins qu,idiot alors reflechi un peu un eventuel autre gros gros team par ex toyota en bridge avec les meme moyen que audi et peugeot et la on reparle

je ne te parle pas de la performance, mais de l'endurance!!!

et justement, c'est encore plus significatif, car michelin arrive a faire tenir un jeu de pneus pendant 4 relais sur des diesels qui avec leur couple plus important bouffent plus la gomme, alors que Dunlop sur les OAK Racing (chassis Pescarolo) ne faisaient que difficilement 3 relais avec les mêmes pneus!!

c,est pas le meme cahier des charges,donc pas de comparo,de toute maniere c,est pas si simple,un pneu est toujours un compromis + ou - reussi.endurance ,adherence ,tempe chaude ou froide et meme specificite du cahier des charges des ecuries(monoplaces ou autres).en super gt par ex a sugo,bridgestone s,est pris une branlee sur le mouille et par temps frais par michelin,c,est comme ca,bridge a perdu.l,epreuve apres c,est bridge qui a gagne ,temps sec et plutot chaud.je suis persuade que si bridgestone ou par ex good year ou encore dunlop equipait un top team au mans'allez on va prendre porsche,et bien michelin est tres loin d,avoir gagne,peut etre quand meme au vu de l,experience des 24 h acquise pendant + longtemps.mais une chose est sure michelin comme bridgestone d,ailleurs ne gagneront pas eternellement car les autres travaillent et sont aussi fort.apres ,il y a les affaires de contrats complexes qui entrent en ligne de compte pour l,optemption des pneumatiques,(commerce et sport sont lies)nous ,pauvre de nous sommes tres loin de savoir le dessous des cartes.sur ce ,bien respectueusement,tu dois etre du mans et franchement vivement le retour des essences au son autrement plus jouissif.

CC : Ne te prends donc pas la tête avec Jetgo, il est ignare mais l'ouvre en permanence. Lui, il aime les sujets faciles que d'autres trolls écervelés peuvent reprendre.

@ Anonyme le 30 Août 2011 à 10h17:

"ils ont voulu privilégier la performance à tout prix en sous-évaluant la marge de sécurité"

"Et il ne faut pas perdre de vue que le sport auto, c'est du marketing pour écouler des pneus derrière"

Y'a pas comme une incohérence, là?

Qu'est-ce qui est le plus néfaste pour les ventes de pneus?

1) faire 3ème au GP des USA derrière les Ferrari?

2) encastrer une Williams dans un mur sur rupture du pneu et être contraint de ne pas courir?

Les risques, Bridgestone les a tout autant pris, sauf qu'ils avaient des données que Michelin n'avait pas.

CC

"Par japan motors power le 30 Août 2011 à 11h35

En réponse à : renault72 (voir le message)

les michelin se battent entre eux ,rien d,autre,audi et peugeot ,point barre ,ou est la concurence"

y'a pas de concurrence, y'a michelin et le reste... la plupart des grandes marques (ex : ferrari porsche bugatti) sont montées en michelin, ca tient mieux ca freine plus court, sur des voitures de compét comme sur la voiture de monsieur tout le monde, c'est une peu comme mazda au mans... la f1 c'est devenu pire que le rallye, tout est bridé au max y'a qu'à faire un constructeur unique, une voiture unique, un moteur unique, une gomme unique, cool

Ouai mais vettel était devant et pour une voiture mal réglée elle tourne plutôt bien... pirelli a un problème d'appréciation !

commentaire sur michelin un peu partisant je trouve,mais tu m,excuseras bridgestone vaut michelin et sur les voitures de serie regarde tout les modeles hyper sportifs en potenza,alors ça va avec tes michelin.meme renault et sa megane 3 trophy a decroche sur le ring son chrono avec des potenza re 050.ferrari f1 avec schumi (bridge) et tout les autres en michelin ,y a quelques annes et malgre toute l,armada je me souviens qu,a un moment dupasquier ne comprenais pas b,avoir pris une tole.personne,personne n,est + fort eternellement,y compris bridgestone;y compris michelin ,que ca te plaise ou non,sinon ca serais trop simple pour tout le monde.continu de croire a la superiorite de ton manufactier mais s,il te plait ,ne raconte pas qu,ils sont superieur partout et sur tout.

@ japan motors power: oui, c'est bien pour ça que Porsche ne bosse qu'exclusivement avec Michelin...

Bridgestone fait de très bons pneus, mais le fait qu'ils soient montés sur des autos ne veut pas dire que ce sont les meilleurs.

Bridgestone peut brader ses pneus pour qu'ils soient montés et Michelin se faire désirer...

L'un dans l'autre, on ne doit pas être très loin de la réalité...

CC

moi j'ai des michelin sur ma caisse, et c'est les pires p,eus que j'ai jamais eu !!!! (energy saver) ils sont a mi-vie et c'est des savonnettes de premiere ! je déconseille fortement

de toutes façons, a un certain niveau, ils se valent, si une marque travail avec tel ou tel pneus, c'est du business

voila un commentaire sage,moi qui suit bridge,je sais par ex que le p zero ,c,est quelque chose .super pneu et pas choisi par hasard

"Par japan motors power le 31 Août 2011 à 08h43

En réponse à : quik4ever (voir le message)

commentaire sur michelin un peu partisant"

très...

"je trouve,mais tu m,excuseras bridgestone vaut michelin"

sur les forums ouai, dans la vraie vie un peu moins, sauf en 2 roues ou c'est l'inverse, mais t'es excusé

"et sur les voitures de serie regarde tout les modeles hyper sportifs en potenza,alors ça va avec tes michelin."

y'en a... comme y'a des modèle en yoko et en dunlop...

"meme renault et sa megane 3 trophy a decroche sur le ring son chrono avec des potenza re 050.ferrari f1 avec schumi (bridge) et tout les autres en michelin ,y a quelques annes et malgre toute l,armada je me souviens qu,a un moment dupasquier ne comprenais pas b,avoir pris une tole.personne,personne n,est + fort eternellement,y compris bridgestone;y compris michelin ,que ca te plaise ou non,sinon ca serais trop simple pour tout le monde."

c'est une vision des choses

"continu de croire a la superiorite de ton manufactier"

je ne crois rien du tout

http://www.edubourse.com/finance/actualites.php?actu=40610

"mais s,il te plait ,ne raconte pas qu,ils sont superieur partout et sur tout."

sur les trois quarts des points, après y'aura toujours un pneu qui tient un peu mieux sur le sec, qui freine 1m plus court dans certaines conditions, mais ca reste les pneus les plus homogènes...