Commentaires - Stratégie: l'état du marché français est-il inquiétant ?

55/43 : retenez bien ce chiffre les gars.... voitures de misère pour peuple en rapport.

Et 4% de haut de gamme.....

Comment en est on arrivé là ?

Mais ça fait des décennies que ce qui se vend ici est globalement sur une même tendance.

La seule différence, comme il est relevé dans l'article, est que le cheptel est à présent majoritairement fabriqué ailleurs.

En témoignent les 4 dernières caisses promises à un certain succès sur notre territoire :

Picasso, 308, Twingo & Captur.

Il n'y en a qu'une qui soit assemblée dans l'Hexagone.

Et la LOGISTIQUE tu connais ?

En France une C3 c'est encore trop puissant pour nos radars, alors quel intérêt d'acheter un haut de gamme qui va nous faire perdre tous nos points en peu de temps, le seul avenir de la France c'est la voiture sans permis, ou une C1 dégonflée qui ne dépasse pas les 130 sur autoroutes.

On taxe, on verbalise, on taxe plus, on verbalise encore plus, on me en place des vitesses limite digne de voitures des années 50... Normal que le français lambda se contente d'un modèle basique et économique qui suffit amplement pour se déplacer d'un radar à l'autre.

D'autant plus que la voiture n'a jamais été un placement rentable!!!

faut pas être obsédée par les derniers tours de vis les moteurs et transmissions sont fait en France et même qu'on en envoie au Chinois

Mais bon trop long a t'expliquer surtout qu'on m'appelle pour une urgence car la rocaille serait au CHU de Velizy pour avoir voulu photographier des 508 RXH devant le garage Porche me dit t'on

En parlant de voitures conçues et fabriquées en France, le communiqué peugeot sur les ventes de mars : Sur le marché français des voitures particulières, en hausse de 8,9 % en mars, la progression en volume de PEUGEOT est la plus forte des constructeurs généralistes (+ 16,4 %), avec 16,8 % de pénétration et un gain de part de marché de 1,1 point.

Ces résultats, fruit du succès des lancements récents sur tous les segments de marché, permettent à la marque de placer 3 véhicules dans le TOP 10 VP.

Au mois de mars, comme sur les 2 premiers mois de l’année 2014, PEUGEOT continue de progresser sur le marché français, en volume comme en part de marché.

Ainsi PEUGEOT affiche en mars et au cumul sur le marché VP la plus forte progression des constructeurs généralistes avec respectivement une pénétration de 16,8 % ( + 16,4 %) en mars et 17,1 % sur 3 mois (+ 10,3 %), soit des progressions bien plus fortes que celles du marché français.

Sur le marché VP+VUL, PEUGEOT affiche une pénétration de 16,7 % (+ 12,9 %) en mars, et au cumul, PEUGEOT gagne 0,8 point avec 17,2 % de pénétration (+ 7,2 %) sur un marché français en hausse de 2,1 %.

Ces bons résultats s’appuient sur le succès des lancements récents de la marque (avec les PEUGEOT 208 GTi, XY, 2008, 308, restylage des 3008 et 5008). 2008 affiche par exemple, en mars, la meilleure vente sur le canal des particuliers et se place dans le TOP 5 VP en France, avec 208.

une cagette lidl avec une voile et un tabouret en bois est suffisant pour se faire gauler par nos radars, c'est pas une raison pour se borner à avoir un déplacoir sans équipement et invivable ... mais ça il faut pouvoir se le permettre car avec les temps qui courent, en France, une fois les taxes en tout genre payées, même la cagette c'est trop hdg ...

Il faut aussi tenir compte du prix moyen de vente des voitures, et il a beaucoup augmenté ces 3 dernières années ( environ + 10 % à près de 24 000 Euros )car se sont plus les particuliers qui achètent des véhicules de moyenne gamme bien équipés .

Pour les marges, l'un des fabricants les plus rentable du marché est DACIA ! Alors, non, il n'y a pas de corrélation entre marges, bénéfices et prix de vente du véhicule ( et Bugatti-VW perd de l'argent ! ).

Petit prix ne veut pas dire petites marges simplement, pour un chiffre d'affaires équivalent, il faut vendre en plus grand nombre !

ça s'appelle une voiture électrique ...

" Ces bons résultats s’appuient sur le succès des lancements récents de la marque (avec les PEUGEOT 208 GTi, XY, 2008, 308, restylage des 3008 et 5008 " tous albellisés Origine France Garantie, en contradiction avec ce que voudraient nous faire croire certains.

Il faudrait mettre un permis Bmax sur demande quand on a une voiture dite haute de gamme ou premium.Car une voiture qui a une Vmax de 250km/hm ou plus a très peu de difference de freinage si elle roule à 130 ou 150km/hm.

Donc avec le permis Bmax on pourrait rouler à 150km/h sur autoroute à 3 voies et 170km/hm sur 4 voies qui permettrait également de respecter la loi du 20km/h quand on double (130/km/h la deuxième voie 150km/h troisième ....)

Les motards qui ont le permis A prennent aussi ce droit.

C'est dommage, car une 508 avec des moteurs et une gamme digne de ce nom (genre BM série 3, Mercedes Classe C), elle aurait pu être très crédible niveau européen. Malheureusement, elle a quasi tout basé sur le 4 cylindres diesel...

Chez Renault, par contre, la haut de gamme semble très très loin... à croire que ça leur fait peur de vendre autre chose que des Clio et des Scénic...

les articles de la Tribune sur l'automobile sont souvent affligeant et toujours les mêmes.

En même temps le hdg est une question d'image, fondée ou non, il n'y a qu'à voir avec les allemandes. Et quand on vend des tromblons roumains, difficile de ne pas voir ça rejaillir sur l'ensemble de la gamme. Une des nombreuses conséquences indirectes

Un article de libération : Le constructeur automobile PSA Peugeot Citroën a annoncé mardi avoir obtenu pour six de ses modèles le label «origine France garantie», créé sous la présidence de Nicolas Sarkozy pour mettre en avant les produits fabriqués dans l’Hexagone.

Les voitures retenues sont les Peugeot 508, 3008 et 5008, produites dans les usines de Rennes et de Sochaux, et les Citroën DS3, DS4 et DS5, qui sortent des lignes de Poissy pour la première, de Mulhouse et de Sochaux pour les autres. «Cette labellisation témoigne ainsi de notre engagement de rester un acteur industriel majeur sur le territoire français», fait valoir le président du directoire du groupe, Philippe Varin, cité dans le communiqué.

PSA rappelle qu’il a produit l’an dernier en France deux fois plus de véhicules qu’il n’en a vendu. Face au marasme du marché automobile européen, il est toutefois en train de réduire la voilure dans l’Hexagone, avec la fermeture prévue en 2014 d’Aulnay-sous-Bois, en Seine-Saint-Denis, et la suppression de 11 200 postes en tout entre mi-2012 et mi-2014. Le premier constructeur automobile français compte aussi demander la labellisation d’autres véhicules produits en France et qui seront lancés plus tard.

Le japonais Toyota, qui produit sa gamme Yaris dans son usine de Valenciennes dans le nord, va aussi bénéficier de ce label. Pour l’obtenir, il faut que le lieu d’où le produit tire ses caractéristiques essentielles se trouve en France et que plus de la moitié de son prix doit être acquis dans le pays. Il avait été lancé en mai 2011 sous le précédent gouvernement, dans le but de mieux valoriser les produits français auprès des consommateurs.

Le ministre du Redressement productif, Arnaud Montebourg, s’est fait le chantre du «made in France», en particulier dans le secteur industriel. Lui qui avait vertement critiqué le constructeur automobile lors de l’annonce de son plan de restructuration en juillet 2012 a vu mardi dans cette labellisation le signe de «l’enracinement du groupe PSA Peugeot Citroën en France» et de «l’excellence de l’ensemble de la base industrielle automobile française».

tu vas te faire des potes toi

remercions le malus automobile, seul responsable de cet état de fait.

dans le monde de l'automobile, haut de gamme = gros moteur donc quand tu taxe les gros moteur tu te retrouves avec une classe moyenne qui n'a plus les moyens d'acheter du moyen/haut de gamme...

enfin bon ça sert a rien de le dire ici et de toute façon a la fin de l'année le malus va encore augmenter et nous mettre encore plus dans la merde.

Exactement Chataignier, le roulage forcément en mode appaisé auquel nous sommes contraints devrait diriger les gens vers des autos reposantes, très bien insonorisées, dotées de transmissions auto, dotées d'une stéréo de qualité et de gadgets à foison. Vu que le trajet dure forcément plus longtemps qu'avant, autant qu'il se déroule de façon agréable.

Et bien non, nos compatriotes choisissent le plus souvent des traîne-couillon insipides, finis à la va-comme-je-te-pousse et bien basiques.

L'argent ?

Mais la vente des jeux de hasard, de clopes ( e-cigarette comprise )et d'alcool n'ont jamais aussi bien marché.

Rien à vopir avec le malus. Il existe des dizaines d'autos fort agréables, absolument pas malusées, ou si peu....

La liste en a déja été dressée, suffit de s'informer.

"Et bien non, nos compatriotes choisissent le plus souvent des traîne-couillon insipides, finis à la va-comme-je-te-pousse et bien basiques." Un peu comme toute la gamme SEAT, Hyundai et KIA et la fabuleuse Polo fabriquée en espagne, non ?

Depuis les 35h, la production de Renault en France a baissé de 2/3. Ceux qui critiquent cette délocalisation seraient donc prêts à revenir aux 39h et à ne plus avoir leur RTT ou leur week-end prolongé ? J'en doute...

D'autre part, les accords de compétitivité qui datent d'un an ont permis de faire baisser le coût du travail chez Renault de 4%, en contrepartie d'une relocalisation de la production en France.

En reponse a un message d'ici...

"En parlant de voitures conçues et fabriquées en France, le communiqué peugeot sur les ventes de mars : Sur le marché français des voitures particulières, en hausse de 8,9 % en mars, la progression en volume de PEUGEOT est la plus forte des constructeurs généralistes (+ 16,4 %), avec 16,8 % de pénétration et un gain de part de marché de 1,1 point. "

Je dis :

ET PENDANT CE TEMPS LA, CITROEN PERD DES PARTS ET VEND MOINS... PSA STAGNE.

A ce compte la, le Danemark est aussi un pays pauvre...

Le communiqué Citroen : Avec plus de 75 000 immatriculations (VP+VUL) enregistrées sur les trois premiers mois de l’année, CITROËN progresse plus vite que le marché (+6,2 % contre +2,1 %), ce qui lui permet de gagner 0,5 point de pénétration (à 14 %). Cette performance est notamment portée par la dynamique de la Marque en VP, en particulier grâce aux succès de la CITROËN C3 et des Nouveaux C4 Picasso et Grand C4 Picasso. Côté VUL, CITROËN consolide sa 2ème place sur ce marché.

Pour Philippe Narbeburu, directeur de CITROËN France : « Au terme du 1er trimestre 2014, CITROËN affiche une belle dynamique commerciale, tant en volumes qu’en pénétration. En effet, nos immatriculations ont progressé de 6,2 % en VP+VUL, plus fortement que le marché qui n’a crû que de 2,1 %. Notre part de marché gagne ainsi 0,5 point par rapport au premier trimestre 2013, pour atteindre 14 %. C’est un début d’année encourageant pour la Marque. »

Une bonne performance qui se confirme tant en VP qu’en VUL :

o Côté VP, CITROËN voit ses immatriculations croître de 6,3 % sur un marché à +2,9 % et gagne ainsi 0,4 point de pénétration (à 13,2 %). Ces bons résultats sont notamment portés par :

- le succès de la Nouvelle CITROËN C3, avec des volumes en hausse de +34,9 % sur ce 1er trimestre.

- le pouvoir d’attraction des Nouveaux CITROËN C4 Picasso et Grand C4 Picasso, leaders sur le marché des monospaces compacts avec plus de 12 000 immatriculations depuis le début de l’année.

o Côté VUL, la Marque progresse de 6 % sur un marché en baisse (-1,6 %) et voit ainsi sa part de marché gagner 1,3 point par rapport à celle du 1er trimestre 2013, pour atteindre 18 %. Ainsi, CITROËN consolide sa place de 2ème Marque la plus vendue sur le marché VUL.

Ah oui....les merveilleux moteurs de Cactus ( je l'avais oublié le Morse édenté ), fabriqués en Lorraine ou dans ch'Nord, expédiés à Madrid pour revenir très majoritairement en France.

Sûr mon gars, le genre de process que les grandes puissances étrangères nous envie. Là doit être l'explication de la formidable rentabilité du secteur automobile Français constatée ces dernières années.

Au passage, ça nous fera donc 4 nouveautés majeures sur 5 qui n'occuperont pas de cols bleus par chez nous.

Tiens, ils ont aussi leur Eric Jeune chez Citroën ?

Faut t'identifier gars... tu vas devenir une star ici.

La voix de Javel.

Comme on disait la voix de Moscou...

Ah... v'la que Le Débile nous ressort le coup des 35 heures.

Même les plus vieux glands de l'UMP ont pigé qu'il fallait essayer de trouver autre chose.

Ca n'empêche visiblement pas des boites comme Airbus, Michelin ou Toyota d'y trouver encore leur compte.

Pour s'arréter à 3 simples exemples.

Toyota demande à,la région combien ça coûte avant de l'ouvrir

Et puis en tant que connaisseur de Logistique j'espère que tu sais d'ou viennent les moteurs ? et les ensembles électriques et le personnel qui a conçu tout ça ?

Ben oui le kif des usines tournevis tu aimes munstercamebertquipuedelagueule :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Comment font ils chez PSA pour si bien commencer leurs années et reussir a les finir toujours ric rac ...

Bref, ça se reveille chez eux, bien, mais ça me rend triste d'un coté... On va en voir des véhicules moches sur la route du coup.

"nous ressort"!!! Alors mon gros, dis-moi quand j'ai posté sur les 35h la fois précédente ?

Surtout que j'y suis plutôt favorable avec tous les congés que ça me rapporte.

Toyota ? ça ne te gêne pas qu'ils délocalisent leur production ? Allez, une p'tite dose de mauvaise foi, le gros cynique. Pas encore parti en voiture de loc ce week-end ? C'est parce que ta secrétaire n'a trouvé qu'une up! et tu ne rentres pas dedans ?

Et puis, fais gaffe, parce que tu as un supporter qui ne supporte pas qu'on poste plusieurs fois de suite. Tu risques de le perdre.

Et une polo avec un moteur fabriqué en pologne, assemblée en espagne et vendue en Allemagne ?

Ben Roc ira expliquer aux allemands que c'est pas rentable

Le plus drôle c'est que si on appliquait les critères "origine France" aux voitures Allemandes seulement 15% d'entre eux pourraient obtenir le label

Il est regrettable que des ânes dans votre genre aient accès au net et ne s'en servent que pour débiner des âneries...

Parce que premium c'est obligatoirement puissance et dépassement des vitesses limites ??

c'est obligatoirement rouler comme un gland et perdre ses points ??

Je ne m'étonne plus avec ce genre de raisonnement de voir systématiquement lorsqu'il y a un con sur la route qui s prend pour un pilote de constater que c'est dans une voiture soit disant premium Allemand.

4% de haut de gamme ? Le chiffre est plutôt étonnant

On compte quoi exactement dans le haut de gamme ? Parce qu'en prenant la route, les voitures "haut de gamme" ne sont pas si rare que ça... Mais évidemment, tout dépend à partir de quelle tranche on considère que c'est haut de gamme...

4% de haut de gamme seulement ? Pourtant il y a déjà 5% de part de marché Audi, sans rajouter BMW et MERCEDES, Volkswagen etc...

Ca fait bien plus de 5% ! Un X1 ou X3 c'est pas du luxe ?

On en croise partout de ce genre de modèle...

Et cela ne vous frappe pas de constater que Peugeot qui justement produit majoritairement en France et vend majoritairement en Europe est à la ramasse niveau finance, vient de fermer une Usine et une autre en est pas loin et vient de voir un chinois entrer à son capitale pour lui dicter sa loi ??

Vous confondez "haut de gamme", "luxe" et "voiture chère".

ce qui est loin d'être la même chose.

Un BMW X5 c'est pas du haut de gamme....c'est un 4X4 chère qui dispose de versions bas de gamme et de versions haut de gamme.

Ne confondez donc pas par exemple un X5 Sdrive 25D et le X5 M50D...

Et c'est pas parce qu'une voiture est "haut de gamme" qu'elle est "luxe".

Par exemple le haut de gamme de la VW Golf n'a rien de Luxueux alors que le bas de gamme d'une Rolls le sera....

Et enfin voiture chère (pour ce que c'est) ne veut pas dire premium.

Audi A3, Citroën DS ou Alfa Mito par exemple....

Peut être que les français sont les seuls en europe à être assez réalistes pour prendre une voiture pour ce qu'elle est et pas pour un apendice Matuvu de bobo visant à flatter l'égo... Du coup une petite voiture fonctionnelle et simple est largement suffisante. Après dans un monde de cons qui pêtent plus haut que leur cul, mieux vaut avoir une grosse voiture bien chère qui roule à 300km/h, c'est vrai que c'est très intelligent !

Si on est français, qu'on achète un véhicule de marque française, on aimerait surement qu'elle soit fabriquée en France.

Mais si on est irakien, belge, mexicain ou autre nationalité d'un pays sans marque auto, on s'en tamponne qu'elle soit fabriquée en Papouasie ou au Danemark.

De plus, n'oubliez pas qu'il y a les gens comme vous et moi qui passent du temps sur les sites auto et monsieur tout le monde qui n'y connait rien. Surement que dans sa tête une VW est fabriquée en Allemagne et après? Cela change quoi à sa vie ou à sa caisse? Rien du tout.

La mort de l'automobile française était programmée dès 1945,par la CGT et le parti communiste en empêchant la renaissance des marques de prestige et en spoliant le vrai haut de gamme pouvant concurrencer les marques étrangères,comme Delahaye,Hispano,Bugatti,Delage,Talbot et même Renault,au nom de l'égalitarisme morbide à la française.

La belle analyse à deux sous de La Tribune.

1) La France déploie depuis des lustres une politique autophobe qui va à l'encontre d'une bonne santé du marché automobile et des ventes dans le haute de gamme.

2) si on regarde le prix de la voiture moyenne, on constate qu'il progresse toujours pour être grosso modo à 20 000 €.

Soit grosso modo, ce qu'il reste en salaire annuel à un français moyen gagnant le salaire moyen une fois les factures payées.

Pas si mal ;)

3) La voiture n'est pas un placement. Mais une source de pertes. Ce qui entraine le point 4.

4) La propriété foncière.

En 10 ans, les prix moyens des terrains ont été multipliés par 2.

Avec les normes, les prix des maisons sont aussi à la hausse.

Du coup, l'achat de la résidence principale laisse moins de réserves financières à la fin du mois.

Donc, le budget voiture, sera plus faible.

Privilégier l'immobilier est bien plus intéressant que la voiture.

Un bien prend de la valeur ... pas une voiture ... sauf rares exceptions, hors de propos ici.

5) Les Français ont sur leurs livrets pas loin de 2 000 000 000 €.

Soit de quoi combler le déficit du pays !!!

Qui dit que les Français sont pauvres ?

Conclusion : ce n'est pas parce que les français vont vers des voitures '' bas de gamme '' qu'ils sont pauvres.

Conclusion bis : L'histoire montre qu'en période de crise, le Français sait être une fourmis.

Il faut être complet :

A1, A3, A4, A5, A6, Q3, Q5, Q7 ce n'est pas du premium, Serie 1, serie 2, série 3, Serie 4 et serie 5 non plus, Classe A, Classe B, Classe C, limite classe E non plus... et la liste est encore longue... Seul le prix de vente est premium et pour certain des modèles ci-dessus c'est du foutage de G...

En bref les voitures françaises ne le sont peut-être pas, mais la quasi totalité des allemandes également ! C'est dur pour l'égo des propriétaires, mais c'est comme cela.

"A1, A3, A4, A5, A6, Q3, Q5, Q7 ce n'est pas du premium, Serie 1, serie 2, série 3, Serie 4 et serie 5 non plus, Classe A, Classe B, Classe C, limite classe E non plus... et la liste est encore longue... Seul le prix de vente est premium et pour certain des modèles ci-dessus c'est du foutage de G..."

C'est ton commentaire de troll qui est du foutage de g...

"En bref les voitures françaises ne le sont peut-être pas, mais la quasi totalité des allemandes également ! C'est dur pour l'égo des propriétaires, mais c'est comme cela."

C'est comme cela dans TON esprit, c'est TA vision des choses et elle est loin de faire l'unanimité. Encore un frustré en française qui à la haine des allemands, c'est parfaitement risible.

Le plus marrant est qu'après des chiffres très précis ( et assez facilement vérifiables ) donnés par un journal n'ayant pas spécialement la réputation de donner dans l'approximatif ou le sensasionalisme, il en soit encore tant pour contester l'incontestable :

Oui, nous sommes le marché d'Europe le plus paupérisé.

Oui, nos trois constructeurs dits nationaux perdent de l'argent sur leur gammes aux nom historiquement français

Oui la tendance vers le moins disant et le sam'suffit se confirme année après année.

Continuez à vous auto-congratuler si vous le souhaitez, ce n'est pas ça qui sauvera le domaine dont il est question sur ce site.

Industrie qui n'est par ailleurs en rien indispensable à des jours meilleurs.

Tant d'autres pays en étant quasi-dépourvus peuvent produire des bilans économiques globaux bien plus satisfaisants que ne l'est le nôtre.

Pourtant j'ai l'impression de voir de plus ne plus de Béhème et de Auudi Tédéhi...

Et si on l'applique à ton propre cas Bollywood, le fameux critère, ça donne quoi au juste ?

Où faut t'il te renvoyer en garantie ? Puisque le produit présente visiblementde graves déficiences...

Et aucune Citroën DS en diesel? Oh et attendez de voir le premium Renault (Initial Paris), on verra bien combien de clients choisiront le diesel. Disons les 3/4? Encore faut-il que cette sous marque puisse voir le jour ce qui est loin d'être gagné.

R et G :

Tu veux parler de qui ? la Suisse ?

Aller, en Suisse, la propriété foncière est ridicule ... le Suisse avec son gros salaire loge dans un 40 m2 car il ne peut pas faire mieux ... alors, OUI, il se lache sur sa caisse ... et roule en haut de gamme ...

C'est ce modèle que tu veux ?

"Industrie qui n'est par ailleurs en rien indispensable à des jours meilleurs"

Se voiler la face à ce point de vient vraiment inquiétant roc...

Désolé si ton véhicule fait partie de la liste, mais si c'est le cas, ce n'est pas premium. La definition mêm du premium est que c'est le top, que rien ne peut aller au delà... Dans le cas contraire, le premium en france c'est 50% du parc automobile alors... et là désolé, mais un premium qui fait 50% ou plus du parc automobile ce n'est plus du premium, c'est le lot commun !

Mais pas de panique, il n'y a rien de grave à rouler dans une voiture 'normale', même si elle n'est pas premium malgrés le tarif d'achat qui te semble premium quant à lui, du moment qu'elle te plait , tout va bien !

"1) La France déploie depuis des lustres une politique autophobe qui va à l'encontre d'une bonne santé du marché automobile et des ventes dans le haute de gamme"

Ah bon ? T'es au courant des limitations de vitesses dans les autres pays d'Europe ? T'es au courant qu'il y a plus de radars en GB qu'en France ? T'es au courant que les amendes sont plus élévées en GB qu'en France ? Etc...

D'accord avec tes autres points, en France les gens préfèrent investrir dans l'immobilier que dans une caisse qui perdra 50% de sa valeur en 2/3 ans...

Il se produit en Espagne dorénavant bien plus d'automobiles qu'en france.

Je développe ?

Et bien moins au Royaume-Uni.

Je développe ?

Allez, bon week-end les z'anos....Zémik aux urgences saura bien vous tenir le crachoir.

CQFD : Quantité est oposé à premium, tout au plus c'est la normalité... et ne pas confondre tarif avec qualité, luxe et exclusivité qui font le premium.

Forcément puisque Renault et PSA ne produisent que des modèles d'entrée de gamme

Blague à part, il suffit de regarder le Top10 français puis le Top10 allemand pour comprendre les choses ...

ferme-les les usines françaises et on verra si le chomage ne se multiplie pas par 15 ou 20...

Ah parce que ce mec bosse aux urgences? Ben putain j'espère ne jamais être soigné par lui.

Absolument ! je confirme. Un X5 ou une série 5 n'est pas spécialement haut de gamme.

Une A6 3.0 TDI par exemple ne fait pas partie des 4%.

Je crois qu'il faut que le prix soir supérieur à 60.000 ou 70.000 e. Bref je ne sais plus ou se trouve cette étude.

Le haut de gamme c'est Porsche, Maserati, Ferrari, Audi A8, série 7, ML (uniquement les versions les plus couteuses).

Une a3, a5, a6, C, E, CLA ou encore série 1, ou 3 ne sont pas comptabilisés en haut de gamme mais en généraliste améliorées.

"Absolument ! je confirme. Un X5 ou une série 5 n'est pas spécialement haut de gamme.

Une A6 3.0 TDI par exemple ne fait pas partie des 4%.

Je crois qu'il faut que le prix soir supérieur à 60.000 ou 70.000 e. Bref je ne sais plus ou se trouve cette étude.

Le haut de gamme c'est Porsche, Maserati, Ferrari, Audi A8, série 7, ML (uniquement les versions les plus couteuses).

Une a3, a5, a6, C, E, CLA ou encore série 1, ou 3 ne sont pas comptabilisés en haut de gamme mais en généraliste améliorées."

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Prenium, c'est un cran au dessus des généralistes ( prix, équipement et motorisation disponibles, image de marque, transmission, etc...) : Audi, Bmw, Mercedes etc

Haut de gamme : Maserati, Porsche et certains modèles des marques preniums (R8, Classe S, etc... )

Luxe : Aston Martin, Bentley, Rolls, Ferrari, etc... Véhicule de petites séries vendu très cher, très exclusif.

"Exactement Chataignier, le roulage forcément en mode appaisé auquel nous sommes contraints devrait diriger les gens vers des autos reposantes, très bien insonorisées, dotées de transmissions auto, dotées d'une stéréo de qualité et de gadgets à foison. Vu que le trajet dure forcément plus longtemps qu'avant, autant qu'il se déroule de façon agréable.

Et bien non, nos compatriotes choisissent le plus souvent des traîne-couillon insipides, finis à la va-comme-je-te-pousse et bien basiques.

L'argent ?

Mais la vente des jeux de hasard, de clopes ( e-cigarette comprise )et d'alcool n'ont jamais aussi bien marché. "

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Intéressant ton analyse.

Pourtant, l'automobile en France n'a jamais été aussi pourvue en gadget de "riche" qu'aujourd'hui (tablette tactile, clim quadrizone, régulateur, park assist, caméra de recul...) Et ce sont les citadines qui sont équipées de la sorte!

Parallèlement, les performances régressent et la consommation sensée être miraculeuse est plutôt décevante.

A quoi ça sert d'acheter une berline du segment M (ou routière) qui coûte un rein à assumer financièrement, qui pèse 1 tonne 7 voir plus et qui décôte fort, quand une citadine du segment B (citadine polyvalente) d'à peine 1100 kg te rendra un service équivalent pour bien moins cher.

Faut pas se leurrer, acheter une voiture type Passat ou Série 3 et le prix des pièces, de l'assurance s'envole! Par ailleurs elles ne tombent pas moins souvent en panne.

Et puis, faut la garer la bête de 5 mètre maintenant que les maires ont supprimé 1/3 des emplacements de stationnement.

Maintenant, si tu me fait un crédit à taux 0 sur 15 ans, je veux bien faire un effort et laisser mon traîne-bouseux pour une IS 300h F Sport Full hybrid

Comme dans les Pays Nordiques, ils en ont rien à branler des "haut de gamme" EUX c'est premièrement, l'environnement, la nature,le vélo...J'espère qu'en France on va dégager toutes ces grosses voitures polluantes.

C'est vrai que les revenus par habitant son très comparables aux nôtres

Tout cela est Normal

Radars, répression automobile, etc...

Comble de l'imbécilité : le bonus malus qui culpabilise les français et les incite à acheter des Twingo, Dacia, C3 Picasso, 208, Clio, 107/C1, etc... fabriqués en Slovénie, Roumanie, Maroc, Tchéquie, Turquie, Slovaquie, Turquie, etc... tout ça pour économiser un chouia de CO2 alors que la France représente 1% de la population monrdiale et 1% de la pollution mondiale ... pendant ce temps là, les USA n'est pas signataire de kyoto, le Canada en est sorti, l'Inde, la chine et le Brésil ne sont engagés à RIEN ... et ces 5 là représentent largement plus de 50% de la pollution mondiale

Et la version 2014 du bonus malus en remet une couche : si vous achetez une 308 BlueHDI120, 100% étéudiée et fabriquée en France qui fait 82g de CO2 ... vous avez 150€ de bonus tandis que si vous achetez une Lexus Hybride, 100% étudiée et fabriquée au Japon, qui fait 99g de cO2, vous empochez plus de 3000€ de bonus

Et la circulation alternée en remet encore une couche ... car avec votre 308 blueHDI Euro6 qui n'émet ni particules, ni NOX ... vous ne pouvez rouler qu'un jour sur 2 alors qu'avec votre Hybride essence vous pouvez rouler tous les jours ...

Si cette hybride utilise un moteur essence à injection directe ... alors elle émet 10 fois plus de particules qu'un diesel Euro6 ... pas grave car elle a le droit de rouler tous les jours de pollution pour lutter contre les particules et limiter l'émission de particules ... MDR

Bon vous n'avez encore fait que la moitié du chemin

Avec la vitesse bientôt limitée à 80 km/h sur les routes, votre vieux tacot pourra bien monter à 80km/h non ? ... donc pas la peine de changer de voiture ... Le flic Valls sera content ... et tant pis pour la TVA sur laquelle le Premier Valls comptait ...

Si toutefois vous devez changer de voiture, ne soyez pas ingrat, vraiment ne soyez pas ingrat souvenez vous juste de tout ce qui est écrit plus haut .... et pour vous vender : boycottez tout ce qui de près ou de loin est étudié et fabriqué en France ... car il faut aider Valls le Chômeur

La désobéisance civile ça s'appelle ; ça a été inventé par Mahatma Gandhi ... c'est juste, sans sortir de la légalité exercer son pouvoir de nuisance en réponse à la nuisance à laquelle vous êtes soumis depuis trop longtemps

Bye Bye

Celui qui ne veut pas voir que l'autombile dite allemande est produite pour la plus grande partie dans des pays périphériques a bas salaires c'est pourtant une réalité toute simple et quand c'est fait en allemagne on privilégie les travail est allemand (on donne du travail dans l'ex allemagne de l'est on a des subventions et en plus on a des salaires moins cher) tu veux un exemple criant ? c'est tout simplement Porsche qui est fait a 80% à Bratislava et les 20% restant en allemange à Leipzig ! en ex ellemagne de l'est au sous smic comparé a la france et c'est facilement vérifiable

Je ne vois aucun problème pour ma part sauf quand des camembertmunsterquipuedelageule veulent a coté du made in 100% et reprochent les délocalisations qui pourtant sont les seuls a pouvoir faire du profit et faire travailler aussi en france des gens.

Après acheter des grandes berlines c'est pas une spécialité française au passage car ici les gens ont toujours privilégié les petites voitures faciles à garer et avec certaines particularités (le hayon par exemple et la quasi absence d'offre tri-corps). oui les gens préférent acheter des 2008 bien équipés (75% du mix en niveau 3 et 4) que des grosses caisses pour se la péter. si certains ne peuvent comprendre c'est leur problème ils n'ont qu'a aller consulter les psy au CHU de Velizy dont tu connait l'adresse !

Non il croit que je bosse au CHU de Velizy et comme c'est inexistant on rigolera comme pour l'autocross de Lohéac

Maintenant il y a les mecs tartes qui croient au roc c'est a dire au munstercamembertquipuedelagueule et je pense qu'a force d'y croire aux conneries de roc voire de les commenter pour sortir des pseudo vannes ridicules qui finissent par ridiculer leurs auteurs à la fin. comme t'est l'un d'eux je ne voudrais pas trop te vexer et le mieux pour toi serait aussi de consulter à ce fameux CHU de Velizy dont seul Roc les musntercamemberquipuedelagueule connait l'adresse

Un article intéressant.

Pour moi la cause est double:

- Tout d'abord culturelle, avec un Etat répressif qui a misé fortement sur la multiplication des radars, contrôles fréquents, "criminalisation" du conducteur, tolérance zéro, etc...

Qui n'a pas entendu quelqu'un en parlant de sa voiture en disant un ''de toute façon on peut plus rouler!"...

De plus le français, par rapport à ses voisins européens, semble moins attaché à sa voiture et la garder plus longtemps (cf Allemagne, Belgique, etc...)

- La deuxième est politique (des différents gouvernements et de nos constructeurs). Pour nos gouvernements, il faut, je pense, remonter assez loin càd l'après-guerre et l'incitation de l'Etat auprès des constructeurs à fabriquer des voitures en grande série et pas chères. Ajoutons à celà le délaissement total du peu de constructeurs prestigieux qu'il restait (Delahaye, Talbot, Facel Vega, etc...) il nous reste...les généralistes.

Et c'est là qu'ils ont fauté, ils ont plus que jouer le jeu en cannibalisant leurs concurrents, en proposant des pseudos premium qui n'étaient que des grandes séries mal déguisées et mal finies.

Résultat le savoir-faire disparait (et il y en avait!!!). Il ne faut pas se leurrer, même si les efforts actuels de PSA par exemple sont louables, ils ont désormais autant de crédit (voire moins) qu'un Kia, Hyundai etc...

C'est quand même triste de se dire que la dernière voiture emblématique et luxueuse Française est la Citroen DS qui est sortie en....1955 .... Tout est dit

Un lecteur

Le petit français que je suis, confronté à un changement de voiture avec un budget serré (15k) et un kilométrage modeste (8000 km/an), après le tour des concessions du coin, se termine par une skoda sans avoir trouvé le moindre intérêt pour mon cas auprès des concessions françaises, mais pourquoi se baser sur une A4 d'occasion pour le même prix ? C'est fini le droit de rouler ! Alors, petite voiture !

bah! en france, en gros, le message de nos (putains d')élites, c'est "achetez une voiture pour faire marcher l'économie, mais laissez-la ensuite au garage".

donc, ben non, désolé, mais je ne vois pas l'intérêt de payer cher mon véhicule si c'est pour ne plus avoir droit de l'utiliser, de devoir rester le nez plongé sur le compteur ou sur le bas côté...

et si le principe de la circulation alternée se générale, ça sera carrément le pompom.

bref, à pays autophobe, clients qui le deviennent à leur tour contraint et forcé...

L'article de La Tribune est très intéressant mais un peu pessimiste .

Les consommateurs français sont confrontés au prix de l'immobilier sans doute l'un des plus élevé d'Europe .

D'autre part j'ai la nette impression que l'état d'esprit évolue , la voiture devient un objet utilitaire .

Pour moi , Citroën a donc raison de présenter la voiture essentielle .

Pourquoi ce sont toujours les mecs qui de préférence achètent le moins français possible, n'en ont rien à foutre du label France, les plus antipatriotes les et les plus antifrançais, pourquoi ces mecs là viennent toujours systématiquement reprocher que telle ou telle voiture n'est pas 100% française?

@André Lecondé

Attention à l'interprétation d'une statistique en particulier d'un pourcentage.

Si dans un pays reculé on trouve une Aston martin (celle de l'héritier) et 4 ladas (celles de ses serviteurs) le pourcentage de voiture haut de gamme sera alors un impressionnant 20% ce qui ne veut en rien dire que le pays est riche.

Ce pourcentage peut surtout indiquer des inégalités sociales, car si les pauvres sont plus pauvres ils n'achèteront moins de voiture bas de gamme, faute d'argent, alors que les Riches pourront tous acheter encore plus luxueux donc le rapport s'en trouvera grandit alors que la situation est bien pire.

Bref je suis bien content que les voitures les plus vendues en France soient les "bas de gamme", ça signifie que le peuple a encore de quoi acheter des voitures, le jour ou ce ne sera plus le cas alors on ne verra que des voitures de luxe dans le top 10 car les banquiers ne connaissent pas la crise.

Tout est dit , un gouvernement autophobe ,nos constructeurs mettant la pression sur le gouvernement en 80/90, pour ne développer que des véhicules diesel déséquilibrant notre balance commercial en important en masse du gazoil .Le bourrage de crane sur la rentabilité des locomotives par un plein moins onéreux à la pompe en omettant ,l'assurance, l'entretien et les nouvelles pannes (turbos-fab-volant moteur).Un développement important du segment citadine,compact, petit SUV avec de faible marge bénéficiaire( sauf pour les actionnaires) .La délocalisation de la fabrication , l'absence de berline haut de gamme digne de ce nom et , pas des voitures type DS chromé à outrance pour ne faire que du blingbling .Un développement avec 15 ans de retard de modèle hybrid qui plus est hors de prix (508 Rxh),avec une fiabilité qui reste encore à prouver et j'en passe.

Il n'y a plus de passion , plus de folie , pas de coupé genre GT86,A5,série 3, pas

de 4x4 CRV,juke,qashqai,pas de berline lexus,a6/a7,MERCEDES .

De la , il ne faut pas s'étonner du déclin de nos constructeurs ,de la bonne image de marques des véhicules ALLEMANDS (pas toujours justifiés), de l'achat de véhicules JAPONNAIS à la technologie fiable.Des marques comme TOYOTA ET HONDA qui, se développent dans les pays émergeant, avec une augmentation de 17 % de ces ventes en CHINE sur le premier trimestre 2014 pour HONDA.

C'est bien dommageable mais j'ai toujours l'impression que la FRANCE à toujours un train de retards sur les autres pays.

Zemik est un gros tas de merde sa grosse s'est tirée avec un mec roulant en allemande donc il a la haine

Oui, j'en connais qui voudraient bien échanger leur vieille voiture de plus de 10 ans contre un dernier modèle de marque française de préférence fait en France même....

Oui mais pour ça, il faudrait oublier qu'ils font partie des 5millions de chômeurs ou alors ils triment pour 1300 à 1500e par mois.On ne va pas loin avec ça...même pas de quoi se poser la question " essence ou diesel? " "avec écran tactile ou pas?" "Avec clim ou pas".

Je ne veux pas faire pleurer dans les chaumières mais c'est la réalité.Alors après avoir mis des brouette set des brouettes de salariés dehors chez les constructeurs auto, dans les acièries, chez les fabricants de pneus, chez les sous-traitants....ils voudraient encore faire du chiffre sur les ventes.

Faudrait peut-être pas déconner!

Je m'excuse d'avoir dérangé les politiques et ceux qui "roulent BM, odi, Merco, lexous...."

Bon week-end à tous.

Le Danemark est un pays riche, les danois sont plus riches que les allemands, et pourtant la proportion de petites voitures chez eux est encore plus élevée qu'en France, regardez leur top 10. Bref, ça ne veut pas dire grand chose, surtout que les allemands sont plus passionnés par les bagnoles que les français qui préfèrent investir dans la pierre, refaire leur cuisine, ou partir en vacance quitte à rouler dans un voiture d'entrée de gamme. Ce qui serait intéressant c'est de connaitre la valeur totale des ventes par pays et par habitants, la France est l'un des pays les plus motorisé au monde, très loin devant les pays vraiment pauvres, nous avons plus de voitures par habitant qu'en Allemagne, sauf que nos voiture sont moins cher.

Premium de type série 3, a5, a4, CC, A3, X1, X3, lexus, cla, A, B.... ca ne connait pas la crise en France, y'en a partout.

Haut de gamme de type Porsche, Classe S ou A7 = 4% c'est plutôt pas mal pour des pièces vendues à plus de 80.000 €.

Avec mes 1850 net, un haut de gamme pour moi ou même un premium neuf. Même pas en rêve. Famille à nourrir, assurances, abonnements, travaux dans la maison, factures & nourritures de qualité. Même pour épargner, il ne reste plus grand chose à la fin du mois. Alors une simple série 3 = impossible.

Peut-être que les français sont juste devenus plus éduqués et intelligents que le reste de l'europe ?

Quand on y réfléchit....à quoi ça sert d'avoir une mercedes classe S ?

La première fonction de la voiture est de se délacer de A à B sans panne, sans accident, et avec un certain confort, sans avoir l'air ridicule.

N'importe quelle Dacia moderne permet ceci.

Voir des gens claquer du pognon pas possible pour avoir la plus grosse bi...voiture qui pollue plus que celle du voisin, c'est ça l'échec du système actuel. Donner aux gens la possibilité et la volonté de nuire à leur environnement.

Quand j'ai acheté ma toyota, y avait le GPS en option... 500 euros. Euh... un tom tom c'est 150 euros, alors franchement y a pas photo. Claquer 350 euros de plus juste pour avoir le truc sur l'ordinateur de bord au lieu de mettre une ventouse....

(et ceci est dit par un belge, n'y voyez donc aucun chauvinisme, en d'autres occasions je suis plutôt prompt à critiquer les voisins français)

Super le raisonnement, donc les Pakistanais sont plus éduqués qu'ils roulent dans des voitures plus basiques que nous ?

" Il n'y a plus de passion , plus de folie , pas de coupé genre GT86,A5,série 3, pas

de 4x4 CRV,juke,qashqai,pas de berline lexus,a6/a7,MERCEDES . "

Déjà tu nous parles que de modèles à faibles diffusion ( sauf Juke ).

Coupé : RCZ, Laguna coupé tu connais ?

2008, Captur ça te parles ?

Quant aux retard sur l'hybride, les allemands ne sont il pas dans le même cas ? Les seuls hybrides qu'ils proposent dont hors de prix et largués par les japonais....

Quant à la politique autophobe, regarde les voitures qui se vendent en GB. Ils ont plus de radar que nous, leurs amendes sont plus élevés, le capitale à un péage, etc...

Trop facile de tous mettre sur le dos des politiques. Oui nous avons été incités à rouler en diesel. Incité mais pas obliger.

Lorsque on te demandes 1 500 à 2 500€ de plus pour une motorisation diesel, t'es quand même censé réfléchir pour savoir si c'est rentable ou pas.

Nous avons les politiciens que nous méritons.

faut pas inverser les roles....

Dans les années 70-80, avec le programme nucléaire français, les logements allaient abandonner le chauffage au fuel pour le chauffage électrique. Dès lors, il y a du fuel en excès dans nos raffinerie. On favorisait donc la motorisation diesel afin de régler ce surplus d'hydrocarbure lourd.

Avant 2000, il n'y avait pas de norme contraignante concernant la motorisation diesel, c'est à dire...les émissions de NOx. Il était "facile" de respecter les émissions de particules avec les normes euro 1 & 2, mais bien plus difficile pour les émissions de Nox. Je rappelle le fonctionnement du moteur diesel de l'époque. Comme toujours, c'est la compression du piston qui porte l'air dans le cylindre à haute température. Le gasoil injecté va alors s'enflammer instantanément. Et pour réguler la puissance, il suffit d'injecter plus ou moins de gasoil à bruler dans le cylindre. La chose qui saute aux yeux, c'est que souvent, il y aura un excès d'air par rapport à la quantité de gasoil à bruler, et donc des émissions de NOx. Avant la norme euro 3, il n'y avait aucune limitation des émissions de NOx.

Face à cette lacune, les autorités européennes ont mis une limite des émissions pour les NOx avec la norme euro 3, applicable en 2000. Réduire les NOx, c'est aussi, c'est surtout réduire cet excès d'air. Et la seule façon de réduire l'excès d'air, tout en conservant un même volume de gaz admis dans le cylindre (pour maintenir la compression, et donc la température), ça consiste à utiliser un gaz qui ne contient pas d'oxygène....c'est à dire le gaz d'échappement, cette fameuse valve ERG qui avait causé tant d'emmerde à cette époque. Ceci impliquait donc une sonde de controle dans le gaz d'échappement pour mesurer le niveau de NOx, un circuit pour recycler le gaz d'échappement pour réinjecter dans l'admission, de l'électronique "intelligente" pour piloter le tout. PSA avait alors jugé que ceci nécessitait trop de surcout pour l'automobiliste qui délaissera les voitures diesel. PSA était leader mondial dans la production des moteurs diesel dans les années 80-90, et avait décidé de ne plus investir dans les moteurs diesel. Il suffit de voir les sites sur les fiches techniques des voitures pour constater que PSA n'avait pas proposé de nouveaux moteurs diesel dans les années 90, alors que les nouveaux moteurs essence en arrivaient chaque année

Pendant les années 90, ceux qui avaient investi dans la technologie diesel (pour les voitures) sont Fiat et VW. Avec une pression d'injection très supérieure, associé à une électronique de précision, on pouvait mieux pulvériser le gasoil, mieux mélanger avec l'air, réduire les zones trop riche en gasoil, et inversement d'autres zones trop riche en air, etc... Bref, ce fut le refus de nos constructeurs d'avoir investi sur les moteurs diesel dans les années 90 qui a causé leur retard technologique. Lorsque toute l'europe voulait des moteurs diesel à injection directe à partir du milieu des années 90, nos constructeurs n'avaient que des vieux TD, invendables sauf forte remise à perte. Difficile de vendre cher une 306 TD alors que VW proposait une Golf TDI en face.

Le succès appelle le succès....parce que le succès rapporte des bénéfices permettant de réinvestir et de maintenir son avance technologique, de diversifier les offres, diversifier les niches...

Et inversement, quand on ne parvient plus à vendre autant, alors moins de bénéfice, donc moins de R&D, pas autant de projets simultanément, donc des voitures moins avancées, moins attractives, et donc des ventes encore en recul par rapport aux autres, donc moins de puissance financière. Le groupe VW pouvait se permettre des moteurs 12 cylindres à perte pour redorer l'image de marque du groupe alors que PSA n'a même plus les moyens de soutenir leur V6. VW pouvait se lancer sur plusieurs projets en même temps (TFSI, DSG, etc...) alors que pour PSA, il fallait faire un choix (dont le perdant est la boite de vitesse à double embrayage par exemple)

Bref, s'il y a une chose à blamer pour nos constructeurs, c'est de ne pas avoir investi dans les moteurs diesel dans les années 90...

pour ceux qui sont curieux, ils pourraient comparer les évolutions sur les versions diesel chez PSA et chez VW dans les années 80, puis dans les années 90. Jetez un coup d'oeil aussi sur les évolutions des moteurs essence chez PSA dans les années 90...

http://autoweb-france.com/fiches-techniques/Peugeot/all/

http://autoweb-france.com/fiches-techniques/Volkswagen/all/

@ab2012 Et quand on te propose un modèle diesel moins cher que le tout dernier modèle essence moins gourmand tu réfléchis ou pas?

Voila ce qui arrive quand on ponte une politique clairement autophobe.

Les gouvernements n'ont que ce qu'ils méritent.

Un retour de baton violent.

Les constructeurs ont aussi leur part de responsabilité, à avoir trop longtemps centré leur stratégie bas de gamme sur le seul marché Français, oubliant l'amour de l'auto dans d'autres pays pourtant frontaliers.

Et la TVA n'arrange rien : c'est quand même bête un impot qui fait augmenter les prix, surtout dans la situation économique actuelle.

no soucis

le hic, c'est que ça baisse les revenus de l'Etat, qui ne pourra plus maintenir autant de prestations du modèle social à la française. Dès lors, il faudra faire des économies.

On réduit quoi?

-fermeture des écoles?

-rendre les écoles payant comme aux USA?

-fermer les hopitaux? (la première chose qu'on te demande en entrant dans un hopital américain, c'est ta mutuelle, hitoire de vérifier si tu as les moyens de payer ou pas)

-réduire les remboursements de la Sécu?

-réduire les pensions de retraite?

-etc...

ah bon...

tu connais beaucoup de voitures dont la version diesel est moins chère que la version essence?

bienvenu au pays des trolls!!!

Je crois qu'il n'y a pas plus con au monde comme peuple : c'est les belges. Vu l'état de votre pays... ca fait réfléchir.

Nous avons tous notre point de vue sur l'automobile. Une classe S est pour moi impossible à avoir même avec 3000 net/mois. J'admire ce qui peuvent s'en payer une : ils profitent.

Si il existe autant d'automobile, c'est qu'il y a autant de personnes différentes. Sur ce site, ceux qui affirment que cela ne sert à rien n'ont aucune connaissance automobile. Quand on a du fric, automatiquement on paye plus envers l'état (tva, taxe, impôt).

Quoi qu'il en soit. Aujourd'hui en France : on est tous les uns sur les autres à se jalouser (l'histoire de Charles AZNAVOUR qui a réussi avec rien depuis son arrivée en France qui a acheté 5 Rolls pour sa famille, les français ont eu beaucoup de haine envers lui... ce qu'il n'a rencontré dans aucun autres pays depuis qu'il voyage).

Forcément une série 5 ou 6 à 63000 € ne sera jamais dans mes mains. Car je ne peut pas assumer un véhicule si couteux.

De toute façon sur le ce site on trouve toujours ces mêmes dizaines de personnes qui écrivent uniquement pour critiquer, ce jalouser, ne sont jamais content.

Regardez votre porte feuille et achetez ce qui est fait pour vous ! et arrêtez de critiquer ceux qui ont fait mieux que vous. INUTILE !

Ce n'est pas une question d'éducation non plus, la France : 5 millions de chomeurs. Des milliers d'entreprises en crises qui abaissent le niveau de leur flotte de véhicules : avant laguna maintenant clio/mégane. C'est la crise, le même scénario qu'au choc pétrolier en 73, même genre de taxe et même abstention de ventes chez les riches (morale à 0). Suffit d'attendre la reprise... et ca sera dans le vert.

Une bonne analyse du Wizz à 9h32.

Lisez la attentivement, pour se souvenir du pourquoi et du comment de (partie) de l'histoire la situation actuelle des constructeurs français.

Et pour en revenir au sujet : il ne sert vraiment pas à grand chose d'acquérir les voitures du top dix que vous achetez les gars :

3 catégories :

- Des citadines : ça dégage pas de marges

- Autos bradées : ça ne rapporte rien non plus

- Caisses souvent fabriquées à l'étranger : ça ne soutient pas l'emploi.

Tirez en les conclusions que vous voulez.

Pour ma part, c'est vite vu : l'avenir de cette nation ne dépendra plus jamais de la solidité de son industrie auto, il convient de se recentrer sur d'autres domaines infiniment plus prometteurs.

Des villes comme Bordeaux, Toulouse ou Grenoble l'ont bien compris...

Ce n'est pas aussi simple que tu croies

Les secteurs que tu évoques, ce sont les activités que l'on qualifie à forte valeur ajoutée.

Oui, ce sont les secteurs haute technologie pas accessibles aux pays retardés où on n'aura pas à affronter une concurrence déloyale par du dumping social, c'est à dire des salariés exploités.

Non, parce que ces secteurs à forte valeur ajoutée n'emploie pas autant de personnes que dans la vieille activité. C'est mieux que le néant, mais on ne s'en sortira pas tous

Dans les années 50-70 par exemple, le commerce international était faible (sur les produits finis). Les pays développés possédaient peu ou prou les même secteurs d'activité, et les barrières font le reste. Bref, on vivait "presque" en autarcie. On pouvait dire que peu ou prou, toutes les usines textiles se vendait quasiment toute leur production en France. Ils employaient plusieurs centaines de milliers de personnes...

Puis plus tard, il y avait les pays asiatiques qui commençaient à proposer les même produits que nous, pour moins cher. Ce fut les Dragons asiatiques. Puis aussi à l'approche des années 90, on avait commencé à bannir les barrières douanières pour faciliter le commerce international. Bref, nos usines textiles se fermaient tous les uns après les autres. Mais pas grave, on disait que l'on va délaisser ces secteurs à faibles valeurs ajoutées pour aller vers l'avant dans les secteurs à fortes valeurs ajoutées. "non ma fille, tu ne seras pas ouvrière pour coudre des chemises. Tu seras ingénieurs pour fabriquer des airbus...". Oui, on va confier nos chemises à fabriquer à des ouvriers chinois, à 10$ l'unité. Et en retour, on va leur vendre des Airbus à 100 millions $

Tout va bien....sauf qu'on a oublié de compter le nombre d'emplois impliqués.

Combien de chemises la Chine doit elle nous vendre pour qu'ils aient assez d'argent pour nous acheter un Airbus?

Et pour fabriquer ces millions de chemises, combien d'heures de travail cela a t il nécessité? (et donc le nombre d'emploi qui vont avec)

Et un Airbus, ça a donné du boulot à combien de personne?

Oui, les secteurs à forte valeur ajouté, c'est aussi des emplois mieux rénumerés qu'une ouvrière textile. Mais pour un chiffre d'affaire similaire, cela fait moins d'employés. Tous les emplois dans le secteur textile n'ont pas été reconvertis dans l'aéronautique, directement ou indirectement. Ce sont donc des chomeurs qu'il faut entretenir en ponctuant en impôt sur les salariés restant ainsi que sur les entreprises survivantes.

La voiture représente un budget énorme sur l'année entre l'achat, l'entretien, le carburant, l'assurance, le parking, parfois les PV... Alors que les français s'appauvrissent...

Je roule avec une Laguna de 1999 que j'ai acheté neuve, à quoi bon acheter un véhicule plus récent, j'ai peur de la casser alors je roule mollo, c'est la meilleure prévention contre les radars, si je me rachète une voiture neuve, je vais avoir tendance à rouler plus vite. ça fait 4 ans que je n'ai pas eu de contravention, j'ai récupéré tous mes points gràce à ma vieille laguna. D'ailleurs avec les nouvelles limitations en vue à 80 km/h, je le redis "à quoi bon" !!!. C'est pareil, j'ai un camping car avec un moteur de J5, je voulais le changer pour un neuf mais je me dis pour rouler à 80km/h, ça ne vaut pas le coût (coup = jeux de mots). Alors je vais peut-être le garder, seul le contrôle technique qui devient de plus en plus intolérant et incohérent d'un centre à l'autre (j'ai fait l'expérience en passant le même contrôle dans deux centres différents !!!!) pourrait m'obliger à changer...La répression aveugle ne favorise pas le commerce automobile mais ça rapporte ... quoique de moins en moins paraît-il, c'est pour ça qu'il faut encore durcir la répression en passant à 80 km/h sur le réseau secondaire... Je ne crois pas à l'embellie des ventes des particuliers, je pense qu'il s'agit des achats de renouvellement des loueurs ou des collectivités...

Lis ça :

http://www.challenges.fr/emploi/20120531.CHA6906/toulouse-croule-sous-les-emplois.html

Tu vois, ça répond en grande partie à ta remarque.

Les emplois de demain, on n'en a pas seulement la moindre idée aujourd'hui.

Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas en baissant les investissements en terme de formation que l'on pourra garder un certain niveau de compétitivité international.

Formation ne devant pas être orienté vers le tertiaire, comme c'est bien trop souvent le cas.

Ah encore un article du sieur Verdevoye!!

Je voulais juste vérifier l'auteur de l'article avant de commencer sa lecture... et bien je ne le lirai pas!

Ce triste sire a,à maintes reprises, fait la preuve de son FrenchBashing.

Même si certains chiffres sont indéniables, PSA communique bizarrement sur une augmentation de son mix et par conséquent un accroissement de ses marges.

Alors qui croire? Verdevoye ou PSA?

Pour moi le choix (rationnel) est tout fait.

D'après moi, il ne faut pas faire de plans sur la comète, avec des explications toutes aussi compliquées les unes que les autres.

Restons pragmatiques:

1. L'argent

2. La culture

1. L'argent

Les français ont un pouvoir d'achat faible. L'immobilier est au plus haut, les salaires stagnent, les charges déjà gigantesques ne font qu'augmenter, et le français est frileux.

Franchement, qui a les moyens en France de se payer une caisse à 100k€?

2. La culture

Culturellement, les français ont une haine prononcée envers l'argent. Le riche est détesté, le pauvre abandonné. La jalousie domine et beaucoup préfèrent rester discret.

De plus, le français est souvent peu démonstratif, afficher sa richesse est souvent synonyme de prétention, alors que dans le reste du monde ça ne l'est pas.

Achete PSA et t'es made in france.

Achete Totyota t'es made in france.

Achate une renautl t'es made in espagne.

Nous ne vivons pas à crédit contrairement aux anglo-saxons.

Et nous préférons investir dans l'immobilier que dans des voitures hors de prix, qui perdent de leurs valeurs plus vite que leurs ombres...

Il n'est pas rare de voir des gens aisés rouler dans des voitures " normales ".

Certains préfèrent avoir du cuir dans de grande qualités dans leur salon plutôt que dans leurs voiture :-)

Explication non recevable :

http://www.challenges.fr/economie/20130814.CHA3051/immobilier-la-roumanie-compte-bien-plus-de-proprietaires-que-la-france.html

http://www.immobilier-finance-gestion.com/article-proportion-de-menages-proprietaires-de-leur-logement-en-europe-64554522.html

On se situe plutôt au bas de l'échelle européenne en terme d'acquis immobilier ( enfin, si l'on considère que se cloquer 25 ou 30 ans de crédit sur le dos signifie être propriétaire ).

Les pays les plus pauvres ayant souvent un taux plus important de non-locataires que nous.

Bref, on n'a ni importante possession immobilière, ni bagnoles de qualité dans le garage, mais on bouffe bien.

La haîne autophobe étatique porte ses fruits...

Je vous laisse le choix entre une RCZ à la distribution solide comme du

verre ,un coupé RENAULT reprenant le triste non de LAGUNA à la fiabilité

catastrophique (bien que la ligne soit originale qu'elle image de marque ???)

CAPTUR sponsorisé par DECO D'M6 non merci.

Reste le 2008 dont la ligne me semble bien fade , affaire de gout.