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Commentaires - A partir de 2023, les constructeurs n'auront plus le monopole des pièces carrosserie

Audric Doche

A partir de 2023, les constructeurs n'auront plus le monopole des pièces carrosserie

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10 ans au lieu de 25 ans... dans les faits ça va donc pas changer grand chose. La durée de vie moyenne d'un véhicule étant dans les 15 ans, le marché sera limité et donc la concurrence et les prix à la baisse aussi.

Par

En réponse à Sylvain6911

10 ans au lieu de 25 ans... dans les faits ça va donc pas changer grand chose. La durée de vie moyenne d'un véhicule étant dans les 15 ans, le marché sera limité et donc la concurrence et les prix à la baisse aussi.

   

Enfin une avancée ... même si le marché n'est pas totalement ouvert, vu que les 10 ans démarrent au dépôt du "design", ça permettra (peut être) d'avoir des pièces compatibles plus rapidement sur des véhicules en fin de "cycle".

Comme d'hab, obligé de leur tordre le bras au niveau législatif pour les contraindre à ne pas marger ultra gras sur ce type de pièces.

Quant aux assurances auto, faut pas s'attendre à ce qu'elles baissent ... même si le marché est inondé de pièces compatibles avec des prix divisés par 2 (chiffre pris au hasard).

Par

Les constructeurs ont des petits secrets et „un“ savoir-faire que les „indépendants“ ne connaissent pas. Par exemple, il n‘est pas rare qu‘un capot soit faux de 5mm en longueur ou dans le galbe. Seulement, le constructeur modifie à l’encontre de la théorie les interfaces. Donc si l’indépendant fait un capot parfait, il ne s’intégrera pas dans le véhicule. L‘inverse est également vrai mais ça sera plus filtré car l’indépendant devra respecter scrupuleusement la définition numérique sans quoi il n‘y aura pas de validation.

Et je pense que les pièces stratégiques pour le crash ne seront jamais concernées. Un simple décalage de soudure d‘un millimètre peut avoir de grosses conséquences sur le résultat.

Par

En réponse à Bestinclass

Les constructeurs ont des petits secrets et „un“ savoir-faire que les „indépendants“ ne connaissent pas. Par exemple, il n‘est pas rare qu‘un capot soit faux de 5mm en longueur ou dans le galbe. Seulement, le constructeur modifie à l’encontre de la théorie les interfaces. Donc si l’indépendant fait un capot parfait, il ne s’intégrera pas dans le véhicule. L‘inverse est également vrai mais ça sera plus filtré car l’indépendant devra respecter scrupuleusement la définition numérique sans quoi il n‘y aura pas de validation.

Et je pense que les pièces stratégiques pour le crash ne seront jamais concernées. Un simple décalage de soudure d‘un millimètre peut avoir de grosses conséquences sur le résultat.

   

Juste un petit détail, en Belgique tu achète un phare sous la marque du fabricant (par exemple Bosch ou lieu de Peugeot) et du divise le prix par 2, pourquoi ce n'est pas possible en France? le produit vient de la même chaine de fabrication pourtant :oui:. Et des exemples comme celui la j'en ai des centaines, après ne venez pas pleurer parce que votre assurance est trop cher.

La seule chose au ça marche pas c'est les pare-brises, de meilleur qualité chez le concessionnaire, par rapport a ceux fournit par les centre de montages et surtout avec tout les capteurs intégrés....

Par §Cou870Et

La carrosserie, ça eût payé, mon bon monsieur !

 

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Par

En réponse à trophyman

Juste un petit détail, en Belgique tu achète un phare sous la marque du fabricant (par exemple Bosch ou lieu de Peugeot) et du divise le prix par 2, pourquoi ce n'est pas possible en France? le produit vient de la même chaine de fabrication pourtant :oui:. Et des exemples comme celui la j'en ai des centaines, après ne venez pas pleurer parce que votre assurance est trop cher.

La seule chose au ça marche pas c'est les pare-brises, de meilleur qualité chez le concessionnaire, par rapport a ceux fournit par les centre de montages et surtout avec tout les capteurs intégrés....

   

Si la pièce est la même que celle qui est montée sur chaîne et qu‘elle est moins chère, evidemment qu‘il faut le faire! Par contre des pièces venant d‘autres outillages… ce n‘est pas du tout conseillé! Concernant les phares, au delà de la possible mauvaise intégration géométrique, c‘est la fonction qui peut mettre l‘utilisateur (et ceux qu‘il croise) en danger.

Par

En réponse à Bestinclass

Les constructeurs ont des petits secrets et „un“ savoir-faire que les „indépendants“ ne connaissent pas. Par exemple, il n‘est pas rare qu‘un capot soit faux de 5mm en longueur ou dans le galbe. Seulement, le constructeur modifie à l’encontre de la théorie les interfaces. Donc si l’indépendant fait un capot parfait, il ne s’intégrera pas dans le véhicule. L‘inverse est également vrai mais ça sera plus filtré car l’indépendant devra respecter scrupuleusement la définition numérique sans quoi il n‘y aura pas de validation.

Et je pense que les pièces stratégiques pour le crash ne seront jamais concernées. Un simple décalage de soudure d‘un millimètre peut avoir de grosses conséquences sur le résultat.

   

De toute façon, en France les voitures où les zones d’absorption de l'énergie sont touchée ne sont que très rarement réparées, et surtout pas après 10 ans d'usage.

Par

En réponse à §Cou870Et

La carrosserie, ça eût payé, mon bon monsieur !

   

Le comportement de plus en plus soigneux des conducteurs ont fait bien du mal a ce métier.

Par

Enfin la fin d'un monopole où l'automobiliste français est la vache à lait en payant l'addition via son assureur. Les primes d'assurance devraient donc baisser en 2023...pas sûr que la répercutions aie bien lieu....:roll:

Par §seb420zE

Ha enfin je vais pouvoir acheter ma voiture en kit sur Amazon et Aliexpress

Par

En réponse à Bestinclass

Si la pièce est la même que celle qui est montée sur chaîne et qu‘elle est moins chère, evidemment qu‘il faut le faire! Par contre des pièces venant d‘autres outillages… ce n‘est pas du tout conseillé! Concernant les phares, au delà de la possible mauvaise intégration géométrique, c‘est la fonction qui peut mettre l‘utilisateur (et ceux qu‘il croise) en danger.

   

Les équipementiers sont aussi des gens qui savent travailler... d'ailleurs ils produisent déjà la plupart de ce qui compose une voiture quelle que soit la marque a l'heure actuelle. De la a dire qu'utiliser leurs pièces est potentiellement dangereux faut peut être pas trop abuser... :areuh:

Par

En réponse à trophyman

Juste un petit détail, en Belgique tu achète un phare sous la marque du fabricant (par exemple Bosch ou lieu de Peugeot) et du divise le prix par 2, pourquoi ce n'est pas possible en France? le produit vient de la même chaine de fabrication pourtant :oui:. Et des exemples comme celui la j'en ai des centaines, après ne venez pas pleurer parce que votre assurance est trop cher.

La seule chose au ça marche pas c'est les pare-brises, de meilleur qualité chez le concessionnaire, par rapport a ceux fournit par les centre de montages et surtout avec tout les capteurs intégrés....

   

C'est aussi le cas en France pour les optiques, si tu les commande en ligne tu auras des pièces du fabriquant et pas badgé à la marque du véhicule, c'est en concession que les constructeurs ont le monopole.

Pour les pièces de carrosserie c'est un peu différent car hormis les pare-choc ces dernières sont dans l’extrême majorité des cas fabriquées par le constructeur donc pour un tiers ce sera très compliqué d'en refaire car il faut un outillage spécifique, entre la presse et les moules ça coute extrêmement cher, à part quelques véhicules à large diffusion ce ne sera pas rentable ou alors les pièces seront hors de prix. Là ou ça peut être intéressant c'est pour les pièces qui ne sont plus dispo, alors là un sous-traitant pourrait relancer la production d'une série de pièce, mais le problème restera le même, il faut la presse et les moules qui coutent une blinde.

Par

(..)

Une bonne nouvelle qui pourrait s'accompagner d'une réévaluation des tarifs d'assurance sur les réparations venaient à être moins coûteuses. Rêvons toujours.

(..)

C'est beau, de rêver... :biggrin:

Et faut pas non plus croire que les constructeurs ne trouveront pas une parade pour s'y retrouver, d'une manière ou d'une autre...:cyp:

Par

En réponse à Sylvain6911

10 ans au lieu de 25 ans... dans les faits ça va donc pas changer grand chose. La durée de vie moyenne d'un véhicule étant dans les 15 ans, le marché sera limité et donc la concurrence et les prix à la baisse aussi.

   

Mais les gens ne conservent peut-être pas aussi longtemps que souhaité leur voiture simplement du fait, justement, qu'ils ont du mal à trouver des pièces détachées.

Donc, in fine, ça pourrait au contraire inciter les gens à conserver leur voiture plus longtemps. :bah:

perso, ma saxo de 19 ans démarre au quart de tour. :bah:

Par

En réponse à ZORG33

Enfin la fin d'un monopole où l'automobiliste français est la vache à lait en payant l'addition via son assureur. Les primes d'assurance devraient donc baisser en 2023...pas sûr que la répercutions aie bien lieu....:roll:

   

Impossible, avec le réchauffement climatique qui génère des catastrophes qui coûtent cher aux assureurs. :bah:

Tu vois, en 2 secondes, je t'ai sorti une excuse qui tient la route... :biggrin:

Par

En réponse à ZORG33

Enfin la fin d'un monopole où l'automobiliste français est la vache à lait en payant l'addition via son assureur. Les primes d'assurance devraient donc baisser en 2023...pas sûr que la répercutions aie bien lieu....:roll:

   

L'impact de cette mesure est quand même proche de zéro, faut pas déconner non plus.

Par

Qui a déjà mit des plaquettes de frein seconde monte, sait que faire sous-traiter par des équipements sans contrôle n'est clairement pas une bonne idée...

Alors oui, comme les plaquettes, disques, rotules, etc de seconde monte sont bien moins cher que les pièces d'origine, mais la qualité n'est clairement pas la même.

Par

En réponse à DylanF

Qui a déjà mit des plaquettes de frein seconde monte, sait que faire sous-traiter par des équipements sans contrôle n'est clairement pas une bonne idée...

Alors oui, comme les plaquettes, disques, rotules, etc de seconde monte sont bien moins cher que les pièces d'origine, mais la qualité n'est clairement pas la même.

   

Pour les pièces importantes pour la sécurité, il est clair qu'il ne faut pas jouer au con.

Mais bon, t'en as déjà plein aujourd'hui qui achètent des pneus low cost de mauvaise qualité, alors que c'est l'élément le plus important d'un véhicule. :bah:

Par

Pas sûr qu'on ai beaucoup forcé la main des constructeurs. 10 ans c'est plus que la durée de commercialisation de la plupart des modèles, et de nos jours quel % des voitures produites atteignent cet âge ? Fabriquer et stocker des pièces a un coût non négligeable.

C'est déjà en place dans certains pays de l'UE visiblement, et ce sont les mêmes voitures là bas... Il faut juste autoriser leur vente en France.

Par

En réponse à DylanF

Qui a déjà mit des plaquettes de frein seconde monte, sait que faire sous-traiter par des équipements sans contrôle n'est clairement pas une bonne idée...

Alors oui, comme les plaquettes, disques, rotules, etc de seconde monte sont bien moins cher que les pièces d'origine, mais la qualité n'est clairement pas la même.

   

Ça c'est totalement faux. En seconde monte, si tu regarde uniquement à prendre le moins cher, tu auras effectivement de la merde, mais si tu y mets les prix, tu peux trouver des pièces aussi bien voir meilleur que celles constructeur.

C'est comme les pneus, tu peux remettre les mêmes que ceux que le constructeur a lis lors de la vente de la voiture, mais tu peux généralement mettre mieux... ou pire...

Par

En réponse à DylanF

Qui a déjà mit des plaquettes de frein seconde monte, sait que faire sous-traiter par des équipements sans contrôle n'est clairement pas une bonne idée...

Alors oui, comme les plaquettes, disques, rotules, etc de seconde monte sont bien moins cher que les pièces d'origine, mais la qualité n'est clairement pas la même.

   

Comme de toute façon les pièces détachées sont l'objet de contrats indépendants de ceux de première monte, rien ne garanti que les éléments de marque soient réellement au niveau de la première monte.

Par

En réponse à arnobarth

Pas sûr qu'on ai beaucoup forcé la main des constructeurs. 10 ans c'est plus que la durée de commercialisation de la plupart des modèles, et de nos jours quel % des voitures produites atteignent cet âge ? Fabriquer et stocker des pièces a un coût non négligeable.

C'est déjà en place dans certains pays de l'UE visiblement, et ce sont les mêmes voitures là bas... Il faut juste autoriser leur vente en France.

   

100% de la production peut atteindre 10 ans d'âge sans peine. Seuls les nids a pannes issues du technocentre ont de la peine. Je serai bien ennuyé si je devais changer mes voiture tous les 10 ans.

Par

En réponse à Juxee2

Ça c'est totalement faux. En seconde monte, si tu regarde uniquement à prendre le moins cher, tu auras effectivement de la merde, mais si tu y mets les prix, tu peux trouver des pièces aussi bien voir meilleur que celles constructeur.

C'est comme les pneus, tu peux remettre les mêmes que ceux que le constructeur a lis lors de la vente de la voiture, mais tu peux généralement mettre mieux... ou pire...

   

Pour les pneus, je peux t'assurer que les premières monte ont une gomme spécifique alors que la même référence en deuxième monte aura une gomme générique capable de convenir a toutes les voitures.

Par

En réponse à fedoismyname

Mais les gens ne conservent peut-être pas aussi longtemps que souhaité leur voiture simplement du fait, justement, qu'ils ont du mal à trouver des pièces détachées.

Donc, in fine, ça pourrait au contraire inciter les gens à conserver leur voiture plus longtemps. :bah:

perso, ma saxo de 19 ans démarre au quart de tour. :bah:

   

Dans ta conclusion, tu illustres très bien le status quo annoncé en 2023 :

1- En cas de choc sur ta Saxo, penses tu qu'elle sera économiquement réparable ?

2- En cas de choc mineur, es tu prêt la main au porte monnaie pour lui redonner son lustre ?

Pour ces deux raisons, les constructeurs conserveront leur main mise sur les pièces de robe.:bah:

Par

En réponse à §seb420zE

Ha enfin je vais pouvoir acheter ma voiture en kit sur Amazon et Aliexpress

   

:bien: j'ai pensé la même chose, mais c'est surtout les assureurs qui sont contents, ils vont pouvoir réparer nos voitures avec des pièces achetée sur wish (mais bien sûr sans faire baisser la cotisation)

Par

En réponse à Sylvain6911

10 ans au lieu de 25 ans... dans les faits ça va donc pas changer grand chose. La durée de vie moyenne d'un véhicule étant dans les 15 ans, le marché sera limité et donc la concurrence et les prix à la baisse aussi.

   

10 ans à partir de l'enregistrement du dessin. Donc juste avant la mise sur le marché du véhicule qui aura une carrière de 7 à 9 ans.

Donc pour les derniers modèles sorties d'usine, il auront seulement 3 ans quand cela sera actif.

Bon immédiatement je pense que les constructeurs changeront plus de pièces de carrosserie lors des mises à jour de mi-carrière, peut-être les rendre totalement incompatibles avec les millésimes précédents. Ils feront aussi plus souvent des de mises à jour de carrosserie. Même si cela leur coûte cher en développement.

Par

En réponse à Millichap

Dans ta conclusion, tu illustres très bien le status quo annoncé en 2023 :

1- En cas de choc sur ta Saxo, penses tu qu'elle sera économiquement réparable ?

2- En cas de choc mineur, es tu prêt la main au porte monnaie pour lui redonner son lustre ?

Pour ces deux raisons, les constructeurs conserveront leur main mise sur les pièces de robe.:bah:

   

si un con me l'emboutit sérieusement, elle ira direct à la casse et j'achèterai de suite une nouvelle voiture.

si c'est la peinture qui s'écaille un peu ou si c'est un petit pet sur la carrosserie, je ne fais rien.

en revanche, si c'est le siège côté conducteur qui pose problème, oui, je pense faire le nécessaire pour que l'assise soit de nouveau Ok.

après, tout est une question de coûts associé au souhait de garder ou non sa voiture.

perso, j'aime bien ma Saxo VTS qui me donne encore du plaisir à son volant et qui est encore globalement en bon état. donc, dans la mesure du possible et du raisonnable, j'essayerai de faire en sorte de la conserver le plus longtemps possible.:bah:

et pour certaines pièces, oui, pas de problème grosso modo pour les acheter si besoin.

en revanche, pour un pur déplaçoir sans intérêt, non, je préfère changer de voiture si elle me pose problème.

Par

En réponse à GY201

100% de la production peut atteindre 10 ans d'âge sans peine. Seuls les nids a pannes issues du technocentre ont de la peine. Je serai bien ennuyé si je devais changer mes voiture tous les 10 ans.

   

j'ai 2 "technocentres" à la maison , 10 et 14 ans et RAS, on trouve pléthore de ces

voitures sur le coincoin qui ont plus de 10 ans et qui roulent encore

c'est pas parce que certains modèles /moteurs de ce constructeur ont terni son

image qu'il faut en faire une généralité , y'en a d'autres qui sont réputé infaillibles

et qui cachent bien leur jeu en matière de fiabilité

https://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html

Par

En réponse à GY201

Pour les pneus, je peux t'assurer que les premières monte ont une gomme spécifique alors que la même référence en deuxième monte aura une gomme générique capable de convenir a toutes les voitures.

   

En première monte le constructeur cherche aussi à faire au moins cher. Il est souvent pas bien difficile de trouver des pneus mieux que ceux en première monte

Par

En réponse à Juxee2

En première monte le constructeur cherche aussi à faire au moins cher. Il est souvent pas bien difficile de trouver des pneus mieux que ceux en première monte

   

tout dépend également de la finition.

les Michelin par exemple, c'est rarement sur les finitions d'accès.

et en finition haute, faut faire attention à ne pas mécontenter l'acheteur avec des économies de bouts de chandelles.:bah:

Par

En réponse à DylanF

Qui a déjà mit des plaquettes de frein seconde monte, sait que faire sous-traiter par des équipements sans contrôle n'est clairement pas une bonne idée...

Alors oui, comme les plaquettes, disques, rotules, etc de seconde monte sont bien moins cher que les pièces d'origine, mais la qualité n'est clairement pas la même.

   

C'est vrai que je risque la mort pour acheter une aile en tôle sans marque au lieu d'en acheter une de marque Renault :areuh:

Par

En réponse à ZORG33

Enfin la fin d'un monopole où l'automobiliste français est la vache à lait en payant l'addition via son assureur. Les primes d'assurance devraient donc baisser en 2023...pas sûr que la répercutions aie bien lieu....:roll:

   

Tout est dit

Par

De là à voir le tarif des assureurs baisser, faut pas réver ! Cà ne se produit jamais.

Par

"Une bonne nouvelle qui pourrait s'accompagner d'une réévaluation des tarifs d'assurance sur les réparations venaient à être moins coûteuses. Rêvons toujours."

Oui, rêvons toujours...

Par

En réponse à DylanF

Qui a déjà mit des plaquettes de frein seconde monte, sait que faire sous-traiter par des équipements sans contrôle n'est clairement pas une bonne idée...

Alors oui, comme les plaquettes, disques, rotules, etc de seconde monte sont bien moins cher que les pièces d'origine, mais la qualité n'est clairement pas la même.

   

Je n'achète plus qu'en Allemagne et récemment des pièces renforcées du train avant baladeur d'origine.

Ce sont les mêmes que celles qu'on trouve en France sauf que c'est jusqu'à la moitié du prix de chez AD ou je ne sais quel fournisseur de garage.

Ça aide à refiler un peu plus de main d'œuvre pour celui qui met les mains dans le cambouis a les monter, sachant en plus il n'a pas de rétrocession ni prix spécifiques réservés aux professionnels, les particuliers qui bossent au black dans leur garage paient pareil au même comptoir, contrairement à une époque où c'était déjà cher, certes, mais où tout le monde se goinfrait équitablement sur la bête.

Par

En réponse à SPHINCTER

j'ai 2 "technocentres" à la maison , 10 et 14 ans et RAS, on trouve pléthore de ces

voitures sur le coincoin qui ont plus de 10 ans et qui roulent encore

c'est pas parce que certains modèles /moteurs de ce constructeur ont terni son

image qu'il faut en faire une généralité , y'en a d'autres qui sont réputé infaillibles

et qui cachent bien leur jeu en matière de fiabilité

https://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html

   

Il faut être un crédule pour s'imaginer que VAG est fiable.

Mais surtout, comme tout le monde s'est mis au diesel sur lesquels les Michu se sont rués pour faire de petits trajets voire que de la ville aveuglés par les seules conso basses et prix du litre, les emmerdes ont impacté tout le monde...

Après, coté électronique, t'as quelques pépites pas piquées des vers chez Renault, de la R25 à la Megane...

Mais sans doute que grâce à ça qui fait pâmer les écolo geeks, les bagnoles ne dureront pas 20 ans parce que ça s'use vite sans même compter qu'aller bricoler dedans une fois un semi conducteur ou un FPGA mort, c'est une autre paire de manches que des connecteurs au rabais pour faire des économies d'échelles bien oxydés à traîner dans la flotte qui baigne le faisceau au fond de la bagnole...

Par

et bien il était temps , on fait toujours les choses après les autres , dans d autres pays européens c est en vigueur depuis bien longtemps . j aimerais bien que les salaires et pensions suivent la progression des prix des voitures et de leurs accessoires qui est toujours en net augmentation

 

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