Commentaires - A/R Domicile-travail : 3 actifs sur 4 préfèrent toujours la voiture

tant mieux il y a bien moins de monde dans le train comme ça

la voiture , c'était la liberté de mouvement et tout a été fait pour que l'auto aille vers les centres de travail et d'approvisionnement .

Peut-être serait-il bon de déterminer quelle est la situation des actifs en général.

Au hasard, où vivent-il et quelle est leur situation familiale ?

En général, le fameux "trajet domicile-travail" signifie "domicile-course; domicile-école; domicile-famille; domicile-sport".

Hormis les très grandes villes, aucune transport en commun ne répond à ces besoins avec des temps de trajet raisonnables.

Le terme "Mobilité" ne sert qu'à tenter de noyer la voiture dans d'autres moyens de déplacement. Mais rien n'égale la bonne vieille bagnole.

- Ca ne tombe pas en grève le jour des vacances

- Vous ne risquez pas de choper le covid, la grippe ou que sais-je

- C'est disponible quand vous le souhaitez

- Vous êtes confortablement installé

- Etc ..

C'est l'idéal un VE pour ces trajets répétitifs et souvent pas trop longs en kilomètres.

Un collègue s'est acheté une ZOE d'occasion pour faire ces trajets.

Bilan : il en est ravi, recharge chez lui et la petite ZOE sert à tous les déplacements qui consistent à tourner en rond autour de chez lui.

Pour les plus grands déplacements, il a le monospace thermique qui va bien.

Cette combinaison VT/VE me parait plutôt pertinente.

Entièrement d'accord avec cette analyse.

A moins d'habiter à proximité de son lieu de travail ou de solutions de transports en commun permettant de s'y rendre, il est parfois difficile de se passer d'une voiture.

Pour exemple, il me faut 20 minutes pour faire le trajet domicile/travail en voiture et quasi 2h en transports en commun (TER + bus), le choix est vite fait.

Perso c'est le vélo 6 km de trajet

banlieue pourrie d'une ville pourrie.

te lèves à 5 h00.

Prends ta douche et ton petit déjeuner..

Tu sors de chez toi à 5 h 35.

Tu marches 10 mn pour rejoindre l'arrêt de bus.

5 h 50 , coup de bol il a pu être à l'heure aujourd'hui.

6 h 10 , t'es à la station de RER.

6 h 30 tu sors du RER pour rejoindre le métro.

6 h 35 t'es dans le métro

6 h 45 tu changes de métro

7 h 00 tu prends ton bus

7 h 30 tu descends du bus.

Tu marches dans une Zone industrielle pourrie , à la chaussée déglinguée, où il y'a plus de nids de poules que dans un élevage industriel.

C'est la deuxième fois qu'un camion d'asperges de la tête au pieds.

7 h 50 , tu arrives au boulot, tu pointes, te changes, bois un gobelet de jus de chaussette que tu payes 1 € car ton patron se fais du benef sur votre dos.

8 h 02 , tu rentres dans l'atelier .

T'entends hurler ton nom , ton chef gueule car tu es rentré dans l'atelier à 8 h 02.

Le même qui t'as retenu 5 mn pour ranger des cartons, ce qui à eu comme incidence un retard de 2 h la veille pour rentrer chez toi.

8 h 02 mn 27s , tu viens de décrocher un coup de boule magistrale à ton chef préféré.

Son nez est complètement rentré dans sa face, il est édenté de 6 dents, il n'a même pas hurlé de douleur, il s'est évanoui de lui même direct .

Depuis il s'est acheté une voiture avec sa prime de licenciement en arrangement avec son patron qui lui a enfin payé 5 ans d 'heures supp non déclaré et non payées le matin même de ce malheureux fait divers hivernale .

Il travaille juste en face, habite toujours aux mêmes endroits, commence à 8 h 00 sauf que cette fois se lève à 6 h 45 et c'est qu'au pire des bouchons ne mets ,1/2 heure.

C'est bien , mais dans certaines situations c'est compliqué pour aller travailler.

Trajet travail / domicile me concernant:

30 min en bus

25 min en vélo

11 min en voiture

J'ai retenu la voiture pour plusieurs raisons; le trajet est dangereux en vélo, la piste est interrompue certains endroits et le revêtement en mauvais état, il y a même un grand rond point passant au dessus d'un periph sans éclairage ( j'ai eu de belle frayeurs a cet endroit là ), le bus quand a lui est souvent blindé...

30km(25min) en voiture, chauffage à 24 en hiver, sièges chauffants, petite route de campagne quasi déserte, je roule à la vitesse que je souhaite, un peu de bouchon pour sortir du boulot le soir.

Pas d'alternative, et pas envie d'autre chose.

C'est une évidence.

Mais nous sommes dans une période d'obscurantisme et le motif écologique permet de justifier et de cautionner ce mouvement régressiste défendu par la clique KAG, Meksinki, Zelecc et JLPicard...

La grande régression touche tous les domaines :

=> L'énergie ou pour justifier la tiermondisation choisi (par nos politiques) : on le justifie au nom de la sobriété

=> L'école ou pour le justifier l'effondrement on invoque le manque de moyen, ou le manque de mixité

=> La voiture où pour le justifier l'inflation folle et le déclin fonctionnel on en vient à appeler "voiture" en 2022 : une Dacia Spring (10 ans en arrière ça aurait déclenché un fou rire général cette voiture : maintenant c'est le porte étendard des sans-courages de Cara)

=> L'hôpital où pour justifier le déclin on parle de situation exceptionnelle / conjoncturelle

=> L'endettement du pays (où pour maintenir un certain niveau de vie on vit carrément au dessus de nos moyens, etc...).

=> L'économie qui va prendre une claque monumentale avec la hausse de l'énergie (merci les écolos et leurs alliés objectifs pour le sacrifice du nucléaire, on s'en rappellera quand vous serez juger pour haute trahison).

Etc...

Bref, la voiture c'est l'aboutissement, la forme évoluée, le progrès logique de la liberté de déplacement. La grande régression est, au delà du niveau et du confort de vie, une réduction drastique de liberté : imaginez 10 ans auparavant, le tiermondisateur Zelecc nous parler de crédit de CO² par habitant (pour toute forme de consommation), on aurait rigoler à s'en péter le gosier mais la grande régression est aujourd'hui une réalité et face à cet obscurantisme les résistants sont malheureusement peu nombreux.

Nous sommes au cœur de l'empire romain en 450 ap JC : les fossoyeurs sont dans la place. Ils furent inquisiteurs au moyen-âge : ils sont éco-paniqués en 2022 : les fossoyeurs dans l'Histoire trouvent toujours un prétexte pour justifier l'obscurantisme et la régression induite.

Paris fut la ville lumière jusqu'en 2022. Aujourd'hui, on coupe les lumières à Paris: on va pouvoir la renommer : Paris ville sombre. Une illustration parfaite de l'obscurantisme de notre période.

Chaque époque et chaque civilisation à son KAG et son Zelec pour y mettre fin en effet.

Dans ma "rurbanité" pour rejoindre la grande ville.

Plus d'1h30 en transports en commun (bus plus train plus tram) pour 30km... avec des horaires assez folkloriques.

40min (1h max) en bagnole plus vélo.

Et moins cher en voiture même avec le gasoil à 2€.

Gabegie des politiques qui s'affolent aujourd’hui avec leurs "RER"...

pas de bras pas de chocolat...

pas de voyageurs pas de ter;.. mais un bus mon ami!! et encore!!!

ce qui change;.. c'est que désormais le gars qui va gratter groupe ses déplacements..

genre faire ses courses en rentrant du boulot plutot qu'aller a carrouf le samedi bruler du go inutilement;.

désormais il fait l'essence au total sur la route...

bref c'est les lidl.. aldi sans stations services qui se gavent!!!

c'est cela la réalité...

quand à la caisse électrique elle progresse plus;..

les prix du neuf qui explosent... le prix de la recharge aussi... çà refroidit... pas mal la classe moyenne...

la voiture électrique reste toujours une niche pour bobos à 50 000 balles!!

Alors qu'on est en pleine grêve à la SNCF et qu'on parle de stopper les trains en Janvier lors des coupures d'électricité que le gouvernement nous annonce, faudrait poser la question aux usagers de la SNCF...

réflexion court-termiste des choses.

moins il y a de monde dans les trains, moins il y a/aura... de trains. plus ils seront espacés, moins ils répondront à tes horaires de travail.

car, oui, que ça soit à la SNCF ou au niveau des régions (pour les trains sous gestion des régions), t'as des gens qui font leur compte et vérifient la rentabilité de circulation des trains. et avec l'augmentation du prix de l'électricité, je peux t'assurer qu'ils regardent actuellement ça de très près.

malheureusement, moins il y a de trains, plus ça incite aussi les gens à prendre leur voiture.

quant au vélo, la trottinette et la marche à pied, j'attends de voir certains faire ça pour un A-R Versailles-Paris par exemple, juste pour le fun...

En IDF, ça peut être exactement l'inverse: 20 minutes en train, 2h en voiture, avec difficulté pour se garer à l'arrivée, ou prix de stationnement dissuasif.

En revanche, même si c'est plus long, on peut préférer la voiture pour le côté confort et éviter les virus dans des transports saturés. Mais c'est vite un budget, la voiture, quand on se tape des bouchons.

Déjà dit avec d'autre mots: la vie s'est organisée, de 1980 à nos jours, en fonction de l'efficacité du trajet domicile travail offerte par la voiture. C'est toute l'organisation de la société qui devrait changer, il faut 1 à 2 générations au minimum pour réaliser un tel changement.

Les gens ont voté avec leurs pneus.

à un moment donné, j'habitais un petit appartement (moins de 30 m2) avec un box en sous-sol, et j'avais 2 voitures: l'une couchait dans le box et l'autre dehors, dans des rues où le stationnement était gratuit. ou bien c'était 48 euros par mois, devant chez moi.

ou bien encore location d'un box pour 60-80 €. on peut également en acheter un.

bref, pas besoin d'être bourgeois.

KAG, db, JLPicard, et autres prophètes, les saveurs de l'humanité

Son exemple est en effet très pertinent. Une petit Zoé pour les déplacement boulot/dodo et une thermique pour les gros déplacements.

Quand tu es deux qui ne travaillent pas au même endroits :

Ça fait déjà 2 Zoé à acheter + véhicule thermique... Il faut un peu de place en effet !

Et pouvoir recharger les 2 Zoe en même temps si besoin.

perso, j'ai une alternative: le car ou, mieux, le train = gare à 2 minutes de chez moi.

en plus, la gare destination est sur la même ligne.

sauf qu'il y a 3 trains le matin et qu'il me faut changer de train en cours de route par-dessus le marché.

bref, avec la voiture, je pars quand je veux, je reviens quand je veux, et c'est finalement bien plus rapide.

et pourtant, meême en faisant peu de déplacements aujourd'hui pour cause de télétravail, avec un pass navigo remboursé à moitié par l'entreprise, ça me reviendrait moins cher, en plus.

bon après, je ne suis pas non plus à la rue, financièrement, et je préfère de toute façon prendre ma voiture, tant que ça roule bien, pour le plaisir de rouler et de profiter du confort.

Pas de train pour mon trajet, petite ville de campagne et travail dans une ville moyenne, on est loin d'avoir des TEC pour ça.

Et puis le car, non merci. Comme tu dis, la voiture je pars quand je veux, je suis tranquille et dépend de personne.

Après, tout est une question de budget et de temps de transport.

Mais si j'ai le budget et que ça roule bien, je n'hésite pas: voiture par défaut.

Si c'était 30 minutes de train et 2h de route, ça serait probablement le train.

Vive la voiture fuck les écolos

La voiture c’est un petit chez soi confortable contrairement aux bétaillères que sont les transports en commun .

Il y a tellement de situations différentes ...

Déjà pour les TEC :

Faut déjà avoir un trajet acceptable (pas 2 bus + 1 TER + 1 métro à prendre à chaque fois)

Faut avoir des horaires relativement fixes (ou des TEC type métro automatique avec rame toutes les 3 minutes) car si tu as 30 mins d'attente pour le prochain bus ...

Pour la bagnole, le pire c'est d'avoir un temps de trajet aléatoire en fonction des conditions de circulation ... un carton sur le périph (ou une simple pluie par moment) et tu fais x3 sur ton temps de trajet. L'enfer.

Bien plus vivable en campagne / petite ville quand tu n'es pas confronté à cette incertitude.

Maintenant, c'est télétravail ... temps de trajet : 0 et quand faut vraiment du présentiel, c'est fin de matinée / début d'aprem pour éviter les horaires de la mort (7h30-9h30 / 16h30-19h30).

Chez moi c'est l'inverse. Une petite thermique en 2nde voiture et une électrique en voiture principale.

- 5000km / an pour la thermique

- 20000km pour le VE

4/4 retraités preferent aussi la voiture ,surtout les diesels

Je me moque de l'énergie utilisée mais pas de la tranquillité offerte par une autonomie importante. Ce n'est pas demain que les carburants liquides seront concurrencés. Dans les cas difficiles, une simple jerrycan sauve la situation alors que le réservoir supplémentaire d'électrons n'est pas prêt.

s'instruire en roulant ??? mais même dans mon salon je ne penserai jamais a m'instruire ,ca sert a quoi ,en bout de course y'a la remise a zero ou le reset qui nous attends

mon ideal est garé devant chez moi ,c'est mon tres bon diesel qui mérite 5 etoiles

J'ai même du mal à parler quand je suis au volant. Alors m'instruire... Ou alors je m'instruis en conneries avec Rires et chansons. :ptèdr:

Oui c'est pourquoi ces chiffres "75% des français utilisent la voiture pour le travail" ne veut pas dire grand chose. Entre le télétravail, les usages combinés (faire des courses+domicile-travail), les combinaisons de mode de travail, il faudait surtout voir le kilométrage par mode de transport.

Quelqu'un qui fait 5 km en voiture pour aller à la gare puis 30 km en train, est-ce qu'il prend sa voiture ou le train?

Comme mentionné plus haut c'est clair qu'il y a tellement de cas différents que le transport individuel, voiture le + souvent mais aussi 2 roues / marche à pied ne sera jamais complètement remplacé par les TC.

Hier j'ai eu une journée tranquille. Réveil vers 6h30, arrivée dans mon atelier qui se situe dans mon jardin, soit 15 m environ, vers 7h30. Je vérifie que le travail d'hier soir est OK, je vais pouvoir relivrer les 2 ordinateurs ce matin (hier) comme prévu. Finalement non, mon client me prévient qu'il préfère reporter la livraison à lundi matin, pas assez disponible aujourd'hui (jeudi) car son assistante pose un jour de congé ce vendredi (aujourd'hui) à cause de la grève des trains.

Bref, rien à faire de la matinée vu que je suis à jour. Je prends le vélo pour descendre à la plage, 5 km. Temps superbe un peu frais, de saison en fait, et personne à part 2 ou 3 papys qui promenent leurs chiens qui s'éclatent (les chiens !) Je me baigne sans doute pour la dernière fois de l'année, mais je dis ça toutes les semaines depuis Novembre... J'appelle un client chez qui je dois aller faire une maintenance annuelle un samedi avant la fin de l'année + prevoir 1h30 env. pour des questions sur Excel qu'il ne maîtrise pas suffisamment. On se met d'accord pour ce samedi 3/12. Vu qu'il y a 4h00 de route je règle le réveil sur samedi 3h30, comme tous les ans.

L'après midi je pars sur MC, 70 km 1h00 de route à 80% par l'A8 et ses 3 péages soit 8€ tout pile, je mets en réseau un gros copieur/ imprimante Canon CLC couleur. Le client l'a acheté aux enchères suite à une saisie/ faillite. Le CC Canon a fait la mise en service hier mais réclame une blinde, en tout cas plus cher que moi, pour l'installation réseau. Avec la formation des 14 utilisateurs ça m'occupe quasi tout l'après-midi vu qu'ils passent d'imprimantes perso à un système réseau avec gestion possible des accès / priorités / boîtes aux lettres. Certains font la tronche en apprenant que le journal mémorise la trace/ nombre de pages imprimées depuis chaque PC...

Dernière intervention chez un syndic en fin d'après-midi qui a "perdu" un fichier Excel du serveur. Pas grave juste une mauvaise manip du nouveau comptable qui a renommé le fichier après l'avoir mis à jour. Vu qu'il est parti à 18h00 je laisse à la secrétaire le soin de lui expliquer son erreur. Il est 19h, récupérer la voiture au parking, 400 m environ 5 mn, et re 1h00 de route et A8 pour les 70 km retour.

Bien sûr que la plupart préfère la voiture.

Je n'ai pas de transport en commun chez moi et même à la gare d'à côté le premier train est à 6h30, horaire à laquelle j'attaque mon taf.

(..)

Par contre on peut aussi rationnaliser l'usage de la voiture, en covoiturant lorsque c'est possible.

(..)

Par conviction, détresse financière, compagnie...

Mais si on a les moyens financiers, on a aussi parfaitement le droit d'en profiter en préférant être seul dans sa voiture.

Pour quels usages, les 2 ?

il fallait lire:

Par conviction, détresse financière, BESOIN DE compagnie...

Là-dessus, je suis d'accord.

Rouler en voiture me coûte de plus en plus cher, mais j'assume le coût en augmentation, même si je continuais de faire autant de kilomètres par an.

Pour moi, c'est un confort que je m'autorise et que je peux me permettre de financer. Libre à d'autres de faire comme ils l'entendent.

C'est ça de ne pas avoir les vacances modestes, obligé de partager les frais

Bon résumé de la situation.

C'est sur que chaque matin la France prend sa voiture juste pour polluer. C'est un vrai plaisir de gazer les bobos, se trouver bloqué dans les embouteillages, dépenser de l'argent pour aller travailler . Mais qui a augmenté le cout du logement incitant les classes moyennes a se loger à 30 km du lieu de travail. Qui a augmenté le cout des logements en ville les rendant moins accessibles, qui continue à contruire des bureaux en pleine ville pour concentrer les trafics. Qui a rendu les TEC non fréquentables, certains quartiers, etc....

Des constats : facile, résoudre les problèmes ce n'est à pas à la portée des politicards qui se sont succédés au pouvoir.

On devrait d'ailleurs peut-être obliger les entreprises qui décident de s'implanter en ville de prévoir par défaut des logements à proximité pour ses salariés.

ça se faisait autrefois, dans certaines entreprises.

En tout cas, ça calmerait plus d'une entreprise de s'implanter dans les villes où le prix du m2 est élevé.

Ilfaut habiter et travailler au pied des 2 gares . Le temps de déplacement, ce n'est pas le temps de trajet en TEC, c'est le temps entre la fermeture de la porte de ton domicile et celle que tu pousse pour rentrer au boulot. Il ne faut pas oublier les temps d'attente au TEC, qui sont loin d'être négligeable, le temps d'aller porter plainte car on t'a voler ton vélo, à la gare, puis le temps pour aller en racheter un autre .

Les gens prennent leur voiture, juste pour emmerder les autres, c'est une évidence ......

Sauf que pour faire vivre correctement un foyer, ce n'est plus comme dans les années 50. Il faut 2 salaires, donc cela complique un peu l'équation .

Tu peux aussi proposer aux femmes de rester au domicile, mais je doute que ce soit dans l'air du temps !

Propose juste de mettre un atelier de chaudronnerie en ville. Avec les semi qui viennent livrer la ferraille, les ouvriers qui tapent sur la tole, etc... Même pas en rève, les bobos ont les oreilles sensibles !

Et bien c'est ce que veulent les bobos mais pour eux quand ils ont besoin .

Ils ont viré les usines, les entreprises, ne reste plus que les resto et les bars , et bien ils ont les nuisances associées à leurs gouts !

La ou j'habite dans la campagne aucune chance.

Entièrement d’accord.

Je me demande comment les Français peuvent autant plonger la tête la première dans cette éco hystérie, paroles de simple d’esprit illuminés vivants dans des ZAD et ne me parlez pas des pseudo scientifique du GIEC.

La propagande médiatique est énorme, l’écologie c’est l’alibi idéal pour plonger la classe moyenne dans la misère et le déclassement.

France l’un des pays les plus sobres et les moins polluants parmi les pays développés.

Un désastre cette époque.

la sobriété énergétique est un changement de mode de vie ,donc ont économise de l'énergie en changeant les modes de mobilité et en la diminuant , dans un monde en descente énergétique et matérielle , la fin des énergies fossiles abondante et pas chère va limiter le transport ( production de proximité), retour a la terre pour au moins 600000 personnes pour avoir une autonomie alimentaire sans fossile ( engrais , pesticide, désherbant ect .. engin agricole gourmand en énergie subventionner ) avec moins d'énergie ( c'est moins de pib c'est aussi moins de mondialisation)c'est la fin d'une grande partie de l'emploi tertiaire , c'est aussi moins de touristes ( moins de transport) ect...., en résumé le monde dans lequel on vie ne devrait plus exister dans les 20 ans qui viennent .Le manque d'info ne permet pas aux gens de comprendre les enjeux et les choix qu'il faut faire aujourd'hui pour avoir un avenir acceptable pour la prochaine génération

Sapiens a mis des siècles pour éliminer la peine physique de presque tous les métiers et l'avenir radieux serait le retour à l'homme bête de somme.

Bel avenir, je laisse aux moins de 25 ans qui n'ont connu que les canapés douillets ces tâches là. Le meilleur résultat sera un retour à l'espérance de vie de 1750.

Pour info au sortir de la guerre de 40 la France n'était pas autonome d'un point de vue agricole. C'est la mécanisation qui a amené l'autonomie.

Donc, il faut tout de suite demander à ceux qui prépare des master dans le numérique, de prévoir la reconversion d'ouvriers agricole. d'un autre coté le soir il seront tellement fatigués qu'il ne mettront pas un film avec Netflix . Si tu as des enfants , je te laisse leur expliquer que eur avenir c'est dormir dans la grange de l'agriculteur et la mob électrique.

Je parle souvent des éco - paniqués.

Mais y'a le stade ultime de l'évolution : l'eco-traumatisé. Celui ci on ne peut plus rien faire pour lui. Il serait même parfaitement humain de l'exécuter pour ne pas laisser la bête souffrir.

Chaise électrique alimentée par :

Option 1: centrale nucléaire

Option 2: panneau solaire

Option 3: éoliennes

Faut bien leur offrir une totale satisfaction