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Commentaires - Alfa Romeo préparerait un grand SUV hybride

Audric Doche

Alfa Romeo préparerait un grand SUV hybride

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Par §FXX512hF

Encore un chef d'oeuvre qui atomisera la concurrence comme son petit frêre Stelvio;:coucou:

Pas mal pour une marque sensée disparaître le 12 juin 2018 à 13h54 (dédicace à mon ami nicouille).

Par §bru161iv

Ainsi les voitures Premium et Sportives de forte puissance ne seront plus soumises au malus. Déjà en France 60% des Porsche Panamera sont des hybrides échappant au malus, voire bénéficiant d'un bonus jusqu'à la fin de l'année.

Par §Pag532wX

Encore un chez d'oeuvre qui restera au garage à pourrir sous une couette en attendant sa 14 eme réparation de l'année ou la commande d'un nouvel intérieur qui ne sera pas le biodégradable d'origine ... Le proprio s'en fout vu que dans tous les cas , quand on est Al-Fist , sa caisse on est marié avec malgré les 18 tentatives de ventes à l'année , pas vrai FXX-caca ? :roi:

Par §Lit601Ji

Et le %&@#€ de renouvellement des compactes, c'est pour le siècle prochain ?

Par §Len105Mt

Ils devraient sortir une compacte et une nouvelle citadine plutôt...

Pas contre, le Stelvio est très sympa, mais je ne vois pas où il atomise la concurrence :wink:

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Par §FXX512hF

En réponse à §Pag532wX

Encore un chez d'oeuvre qui restera au garage à pourrir sous une couette en attendant sa 14 eme réparation de l'année ou la commande d'un nouvel intérieur qui ne sera pas le biodégradable d'origine ... Le proprio s'en fout vu que dans tous les cas , quand on est Al-Fist , sa caisse on est marié avec malgré les 18 tentatives de ventes à l'année , pas vrai FXX-caca ? :roi:

   

Votre problème est que vous répondez trop vite à la provocation...Mon conseil: prenez le temps de préparer votre défense, assimilez l'affront et laissez la honte et la colère de côté.

Pipi-caca c'est un peu enfantin comme argument, n'est il pas?

Vous perdez le peu de crédibilité qu'il vous reste et même si cela nous fait tous bien rire, c'est affligeant pour vous, vous saisissez?

Sinon, j'ai plus d'Alfa désolé. J'ai réussi à la revendre!!!:fresh:

Par

Deja le Stelvio c’est une réussite et une bombe, alors là j’ai hâte

Par

On attendrait plutôt une remplaçante de la Giulietta avec sa variante en SUV pour garder une plus grande clientèle déjà fidèle à la marque. Mais avec ce type de véhicule, on est dans une autre gamme de besoin et de prix.

Par §FXX512hF

En réponse à §Len105Mt

Ils devraient sortir une compacte et une nouvelle citadine plutôt...

Pas contre, le Stelvio est très sympa, mais je ne vois pas où il atomise la concurrence :wink:

   

Record des suv au Nurburgring: 7minutes et 51secondes, 8 secondes de mieux que le Cayenne. J'aurais dû dire humiliation?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Par §fan354Hm

Que restera-t-il pour la Maserati Levante? Des miettes...

Vendez Maserati à Renault Signore Marchionne!

Par

MAIS FAITE UNE COMPACT PUTAIN DE MERDE .......

JE VEUX UNE REMPLAÇANTE DE LA SAINTE 147 ..... me parlez pas de la mito elle est en 3P .....

Par

En réponse à §fan354Hm

Que restera-t-il pour la Maserati Levante? Des miettes...

Vendez Maserati à Renault Signore Marchionne!

   

Déjà que le Stelvio est meilleur que le Levante, il s'agirait là du coup de grâce.

Par

En réponse à §FXX512hF

Record des suv au Nurburgring: 7minutes et 51secondes, 8 secondes de mieux que le Cayenne. J'aurais dû dire humiliation?

   

Il voulait sûrement parler des ventes...

Par §FXX512hF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je n'ai JAMAIS parlé d'achat mais de performances... Vous mélangez tout petit amateur.:ptdr::ptdr::ptdr:

Par

En réponse à §Pag532wX

Encore un chez d'oeuvre qui restera au garage à pourrir sous une couette en attendant sa 14 eme réparation de l'année ou la commande d'un nouvel intérieur qui ne sera pas le biodégradable d'origine ... Le proprio s'en fout vu que dans tous les cas , quand on est Al-Fist , sa caisse on est marié avec malgré les 18 tentatives de ventes à l'année , pas vrai FXX-caca ? :roi:

   

Ma 156 vieillissait bien mieux que l'a4 de beau-papa. Cuir en parfait état (normal vu la qualité) plastiques impeccables, peu de boutons abimés par le temps, moteur fiable et robuste. Un emetteur d'embrayage HS changé en garantie par Alfa Roméo malgré ses 6 ans d'age à l'époque, et un capteur tours moteurs pris en charge également. L'A4 de beau papa ? Un cuir lisse douteux, tous les boutons de la planche de bord effacés, durite de turbo pété, fuite d'huile, un moteur digne des meilleurs tracteurs, un intérieurs fade au possible un ligne impersonnelle.

Alors oui il y avait peut-être plus de plastique moussés surtout au endroit qu'on ne touche jamais et qu'on ne regarde jamais et des ajustement plus fin. Perso je m'en branle, à chaque fois que je montais dans mon alfa j'avais le sourire. L'intérieur magnifique, bien dessiné, tourner vers le conducteur, l'agrément conduite incomparable (même supérieur à ma 323I qui à suivi) et une ligne extérieur qui a de la personnalité. Je vais m'en racheter une en collection (V6) Pourtant j'ai eu de l'allemande (bof ...) suédoise (mouais ...) américaine (très bien mais manque de personnalité). Les seuls qui se sont vraiment démarquées sont les japonaises (fiabilité, équipement) et les italiennes (ligne, conduite). Je repasserai chez Lexus pour le daily et Alfa pour la collection

Par §FXX512hF

En réponse à Krayia

MAIS FAITE UNE COMPACT PUTAIN DE MERDE .......

JE VEUX UNE REMPLAÇANTE DE LA SAINTE 147 ..... me parlez pas de la mito elle est en 3P .....

   

Marchionne est un abruti! Moi j'attends le break de chasse, la digne héritière d'une 156 gta Sportwagon.

C'est pas compliqué de mettre un hayon sur une Giulia qv!:colere:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et écrire sans faire de fautes est aussi apparemment pour certains un exerciCe contre nature

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour l'instant, on voit plus que Cayenne et Macan diesel qu'autres choses.

"Tu crois que l'acheteur d'un Cayenne ou d'un Macan va accorder de l'importance à ce record qui sert à rien dans la vie de tous les jours. :lol:"

Oui.:wink:

Par §Maî044fF

Technologiquement ce sera intéressant. Mais il mangera des ventes au Levante.

Par §zaf456sm

En réponse à §FXX512hF

Je n'ai JAMAIS parlé d'achat mais de performances... Vous mélangez tout petit amateur.:ptdr::ptdr::ptdr:

   

Les pro-teutonnes ne connaissent pas le mot passion. Les seuls mots qu'ils connaissent sont finition et vente.:roll:

Par §zaf456sm

En réponse à §Maî044fF

Technologiquement ce sera intéressant. Mais il mangera des ventes au Levante.

   

C'est vrai que les modèles Alfa risquent de cannibaliser les modèles Maserati. A quand un nouveau GranTurismo et le Alfieri?

Par

En réponse à §Len105Mt

Ils devraient sortir une compacte et une nouvelle citadine plutôt...

Pas contre, le Stelvio est très sympa, mais je ne vois pas où il atomise la concurrence :wink:

   

Pas de nouvelle Mito ni de Giulietta au programme pour Alfa. Même si le volume pourrait amortir l'outil de production et la R&D, ce sont 2 catégories hyper concurrentielles et hyper dominées par les allemandes dans le premium. Quelle serait la place d'Alfa sans perdre trop d'argent ? Volvo et Jaguar n'y sont pas non plus pour les mêmes raisons.

Quand je vois les Giulia et Stelvio pétris de qualités qui ont du mal à trouver preneur par manque d'image, aprioris et mauvaise pub souvent injustifiée, alors les nouvelles Mito et Giulietta vont se faire brûler vives ..... :blague:

Par

Ils ont auront beaucoup de mal face a la suprématie mécanique allemande BMW :fier:

Par

En réponse à jroule75

Pas de nouvelle Mito ni de Giulietta au programme pour Alfa. Même si le volume pourrait amortir l'outil de production et la R&D, ce sont 2 catégories hyper concurrentielles et hyper dominées par les allemandes dans le premium. Quelle serait la place d'Alfa sans perdre trop d'argent ? Volvo et Jaguar n'y sont pas non plus pour les mêmes raisons.

Quand je vois les Giulia et Stelvio pétris de qualités qui ont du mal à trouver preneur par manque d'image, aprioris et mauvaise pub souvent injustifiée, alors les nouvelles Mito et Giulietta vont se faire brûler vives ..... :blague:

   

.... Et pourtant, j'en vois pas mal dans les rues à Paris des Giulietta, elle a pas pris une ride point de vu design. Elle est réussie et dans l'air du temps. Seul défaut, et finalement commun avec Fiat, c'est le renouvellement tardif d'une façon globale. C'est dommage.

Par §vin644kR

En réponse à Krayia

MAIS FAITE UNE COMPACT PUTAIN DE MERDE .......

JE VEUX UNE REMPLAÇANTE DE LA SAINTE 147 ..... me parlez pas de la mito elle est en 3P .....

   

Oui rien de plus à dire et que dire de la giulletta qui est une fiat bravo améliorée

Par

Pas d'hybride rechargeable chez fca en-dehors de celui de chez Chrysler qui n'est pas le top en la matière.

Il est urgent que FCA trouve un partenaire dans ce domaine.

Pour les ventes d'Alfa, si les nouveaux modèles continuent à être de qualité sans couac sur la fiabilité, il n'y a pas de raison que ça ne décolle pas.

Les clients potentiels lisent aussi les articles de presse, je n'en ai pas encore lu de négatif sur les dernières Alfa.

Par

Vu que Grande Marchionne s'en va fin 2018 il ne verra même pas son "gros bébé" :ohill:

Par

Alfa mise sur le marché US, donc berline mid-size obligé et SUV également. On ne voit pas malheureusement pas beaucoup de Guilia et de Stelvio dans nos contrées c'est bien dommage. Mais ce serait intéressant d'avoir des chiffres de vente uniquement au particulier, car beaucoup de concurrentes se vendent grâce au marché de flotte. Et a voir si alfa prendra aux USA. Ce qui est sûr c'est que la presse (européenne et Amérique du Nord) est unanime sur les qualités de ces nouvelles Alfa (je suis abonné à Motor Trend US, berline de l'année) et j'écoute pas mal d'émissions canadiennes, idem, la guila surtout est adorée

Par

En réponse à §fan354Hm

Que restera-t-il pour la Maserati Levante? Des miettes...

Vendez Maserati à Renault Signore Marchionne!

   

Surtout pas au cric malheureux :dodo:

Par

En réponse à charly_chine

Alfa mise sur le marché US, donc berline mid-size obligé et SUV également. On ne voit pas malheureusement pas beaucoup de Guilia et de Stelvio dans nos contrées c'est bien dommage. Mais ce serait intéressant d'avoir des chiffres de vente uniquement au particulier, car beaucoup de concurrentes se vendent grâce au marché de flotte. Et a voir si alfa prendra aux USA. Ce qui est sûr c'est que la presse (européenne et Amérique du Nord) est unanime sur les qualités de ces nouvelles Alfa (je suis abonné à Motor Trend US, berline de l'année) et j'écoute pas mal d'émissions canadiennes, idem, la guila surtout est adorée

   

C'est bien de lire ça

Alfa a fait de bonnes choses avec ses Giulia et Stelvio.

Par

En réponse à charly_chine

Alfa mise sur le marché US, donc berline mid-size obligé et SUV également. On ne voit pas malheureusement pas beaucoup de Guilia et de Stelvio dans nos contrées c'est bien dommage. Mais ce serait intéressant d'avoir des chiffres de vente uniquement au particulier, car beaucoup de concurrentes se vendent grâce au marché de flotte. Et a voir si alfa prendra aux USA. Ce qui est sûr c'est que la presse (européenne et Amérique du Nord) est unanime sur les qualités de ces nouvelles Alfa (je suis abonné à Motor Trend US, berline de l'année) et j'écoute pas mal d'émissions canadiennes, idem, la guila surtout est adorée

   

Tout à fait. Pareil chez nos copains belges anglais ...et même Allemands ( même si leurs essais sont particulièrement chauvins).

Alfa ne s'est pas loupe sur la qualité de leurs dernières productions.

Il y a juste un peu de retard techno et quelques modèles.... Et puis svp, faites de vrais concessions Alfa, vers chez moi , elles sont HORRIBLES !!! Toutes multimarques et hyper vieillottes.

Par §Maî044fF

En réponse à Marco406

Tout à fait. Pareil chez nos copains belges anglais ...et même Allemands ( même si leurs essais sont particulièrement chauvins).

Alfa ne s'est pas loupe sur la qualité de leurs dernières productions.

Il y a juste un peu de retard techno et quelques modèles.... Et puis svp, faites de vrais concessions Alfa, vers chez moi , elles sont HORRIBLES !!! Toutes multimarques et hyper vieillottes.

   

Ah oe les MotorVillage ?

Par §Alp550Pi

Un nouveau bide après la Giulia et le Stelvio.

Par §Maî044fF

En réponse à §Alp550Pi

Un nouveau bide après la Giulia et le Stelvio.

   

Et DS.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Allemande c'est passion et raison ."

C'est surtout trollage et kéké.:wink:

Par

Ils arrivent même pas à écouler leur Giulia et Stelvio mais veulent sortir un plus grand et plus cher véhicule.

À ce demander si ils réfléchissent chez Alfa Romeo avant de sortir un nouveau véhicule.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sources please?

Par §zaf456sm

En réponse à §vin644kR

Oui rien de plus à dire et que dire de la giulletta qui est une fiat bravo améliorée

   

Sauf que c'est faux, la Giulietta ne partage aucun élément avec la Fiat Bravo. Par contre, elle a servi de base au Chrysler 200 II, Jeep Cherokee V, Fiat Viaggio et Dodge Dart (Plateforme C-Evo).

Par

En réponse à §zaf456sm

Sauf que c'est faux, la Giulietta ne partage aucun élément avec la Fiat Bravo. Par contre, elle a servi de base au Chrysler 200 II, Jeep Cherokee V, Fiat Viaggio et Dodge Dart (Plateforme C-Evo).

   

Pourquoi mettre Lancia de côté et pas le vendre à un autre constructeur car cela permettrait de relancer Lancia et de faire du profit pour FCA.

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bien sur que non ! L'acheteur du Cayenne , lui , retiendra que le moteur du Stelvio ( meme pas un moteur Alfa dailleur ) à cassé un embrayage seulement un mois après la sortie de la Giulia QV et rigolera bien dans son habitacle qui ( lui ) n'est pas constitué de barquette de frites recyclées :buzz:

Par §sli124CC

En réponse à §Pag532wX

Encore un chez d'oeuvre qui restera au garage à pourrir sous une couette en attendant sa 14 eme réparation de l'année ou la commande d'un nouvel intérieur qui ne sera pas le biodégradable d'origine ... Le proprio s'en fout vu que dans tous les cas , quand on est Al-Fist , sa caisse on est marié avec malgré les 18 tentatives de ventes à l'année , pas vrai FXX-caca ? :roi:

   

troll "on":

hey la"purge", t'as retrouvé l'entrée ?? alors pas trop contrarié que la marque au biscione soit disant en fin de vie prepare encore un martinet pour fesser la " Manufacture bavaroise de moteurs" ? remarque c'est facile parce que l'argent du developpement est mit dans la motorisation et le chassis alors que du cote outre rhin c'est plutot du coté plastique moussé .... helmut il en a tellement foutu de partout que meme les joints de culasse sont dans cette matiere...d'ou les problemes reccurant de " petage de joint" chez eux ...doOOOOmage :brosse::brosse:

troll "off"

:bien:

Par §BeK237rC

En réponse à §Pag532wX

Bien sur que non ! L'acheteur du Cayenne , lui , retiendra que le moteur du Stelvio ( meme pas un moteur Alfa dailleur ) à cassé un embrayage seulement un mois après la sortie de la Giulia QV et rigolera bien dans son habitacle qui ( lui ) n'est pas constitué de barquette de frites recyclées :buzz:

   

Un embrayage ?! Quel embrayage?! Et sur quel Stelvio ?! Une connaissance à toi?! Un embrayage sur combien de vendus?!

Oui ce n’est pas un moteur Alfa, mais Ferrari... y a pire comme rapprochement non?!

Encore une fois, du troll à vent, sans aucun argument crédible.

Next.

Par §FXX512hF

En réponse à §sli124CC

troll "on":

hey la"purge", t'as retrouvé l'entrée ?? alors pas trop contrarié que la marque au biscione soit disant en fin de vie prepare encore un martinet pour fesser la " Manufacture bavaroise de moteurs" ? remarque c'est facile parce que l'argent du developpement est mit dans la motorisation et le chassis alors que du cote outre rhin c'est plutot du coté plastique moussé .... helmut il en a tellement foutu de partout que meme les joints de culasse sont dans cette matiere...d'ou les problemes reccurant de " petage de joint" chez eux ...doOOOOmage :brosse::brosse:

troll "off"

:bien:

   

:ptdr::ptdr::ptdr:

Padami est rhabille pour l'hiver!:bien:

Par

En réponse à §BeK237rC

Un embrayage ?! Quel embrayage?! Et sur quel Stelvio ?! Une connaissance à toi?! Un embrayage sur combien de vendus?!

Oui ce n’est pas un moteur Alfa, mais Ferrari... y a pire comme rapprochement non?!

Encore une fois, du troll à vent, sans aucun argument crédible.

Next.

   

Il parlait plus de la Giulia QV dont l'embrayage avait lâché à force de grosse accélération.

Par §Tea183cM

En réponse à §FXX512hF

Encore un chef d'oeuvre qui atomisera la concurrence comme son petit frêre Stelvio;:coucou:

Pas mal pour une marque sensée disparaître le 12 juin 2018 à 13h54 (dédicace à mon ami nicouille).

   

pour ca faudra que cette rumeur devienne réalité....pour l instant ca reste un article sur caradisiac.

et quand on voit le renouvellement de la gamme chez alfa....c est pas gagné.

Par §Tea183cM

En réponse à §FXX512hF

Record des suv au Nurburgring: 7minutes et 51secondes, 8 secondes de mieux que le Cayenne. J'aurais dû dire humiliation?

   

le cayenne s etait avant les travaux sur nurb?

Par §Tea183cM

En réponse à §FXX512hF

Marchionne est un abruti! Moi j'attends le break de chasse, la digne héritière d'une 156 gta Sportwagon.

C'est pas compliqué de mettre un hayon sur une Giulia qv!:colere:

   

tu roules en quoi actuellement?

Par §GOR311JP

Les Alfa sont de belles caisses.

Je déteste ces merdes de suv, mais il faut reconnaître que le stelvio est joli. Étant gamin le père d'un copain avait une alfasud, super caisse , j'en garde de bons souvenirs. En même temps mes parents avaient une R18 gtx

Par §imp137Dm

En réponse à §fan354Hm

Que restera-t-il pour la Maserati Levante? Des miettes...

Vendez Maserati à Renault Signore Marchionne!

   

... sérieusement quelle idée saugrenue :buzz:. Laissez Maserati chez FCA

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Allemand c'est increvable, ce n'est pas drôle, ce n'est pas joyeux, ce n'est pas accueillant, ce n'est pas fun, ce n'est pas généreux. Par contre, Allemand c'est austère, froid, dur... mais moussé !! Alors ça va.

Par §alf135hs

En réponse à §Pag532wX

Encore un chez d'oeuvre qui restera au garage à pourrir sous une couette en attendant sa 14 eme réparation de l'année ou la commande d'un nouvel intérieur qui ne sera pas le biodégradable d'origine ... Le proprio s'en fout vu que dans tous les cas , quand on est Al-Fist , sa caisse on est marié avec malgré les 18 tentatives de ventes à l'année , pas vrai FXX-caca ? :roi:

   

Pourquoi tant de mauvaises critiques envers les italiens???que se soit au Foot ,voitures, ou autres,toujours la même histoire ca en deviens presque Raciale ...les marocains aurait fait une marque ou auraits plusieurs marques es ce que tout le monde aurait etait si desagreable avec eux???? Non les italiens on les casses ,on les ridiculises et quand ils font des super produits bourrées de qualites on les re-casses ...punaise au lieu de faire des histoires apprecier le travail et si ca plait pas ne vous interressé pas et laissé les autres profiter...a toutes ces personnes odieuses avec FCA j'en suis sur que petit vous aviez tous une Ferrari en main...

Par

En réponse à Sevent

Il parlait plus de la Giulia QV dont l'embrayage avait lâché à force de grosse accélération.

   

Pour apporter une précision, est-ce que vous pensez que les embrayages Audi ou BMW durent plus longtemps quand on ne fait que des accélérations ? Et Bien non !

BMW a des chassis en chewing gum, qui sont efficaces....mais pas longtemps. Quant à Audi, leurs DSG ne tiennent pas du tout la distance sur des R8 et même des TTS pourtant des jolies bestioles niveaux prix et performances attendues.

Par §FXX512hF

En réponse à §alf135hs

Pourquoi tant de mauvaises critiques envers les italiens???que se soit au Foot ,voitures, ou autres,toujours la même histoire ca en deviens presque Raciale ...les marocains aurait fait une marque ou auraits plusieurs marques es ce que tout le monde aurait etait si desagreable avec eux???? Non les italiens on les casses ,on les ridiculises et quand ils font des super produits bourrées de qualites on les re-casses ...punaise au lieu de faire des histoires apprecier le travail et si ca plait pas ne vous interressé pas et laissé les autres profiter...a toutes ces personnes odieuses avec FCA j'en suis sur que petit vous aviez tous une Ferrari en main...

   

Non, certains fantasmaient sûrement déjà sur des a2 ou polo tdi. Mdr...:ange:

Par

En réponse à jroule75

Pour apporter une précision, est-ce que vous pensez que les embrayages Audi ou BMW durent plus longtemps quand on ne fait que des accélérations ? Et Bien non !

BMW a des chassis en chewing gum, qui sont efficaces....mais pas longtemps. Quant à Audi, leurs DSG ne tiennent pas du tout la distance sur des R8 et même des TTS pourtant des jolies bestioles niveaux prix et performances attendues.

   

Les boîtes à double embrayages c'est la plaie niveau fiabilité et robustesse, vivement le retour des convertisseurs de couple (sauf pour les véhicules très sportifs où ce type de boîte est justifié)

Par

En réponse à §Lit601Ji

Et le %&@#€ de renouvellement des compactes, c'est pour le siècle prochain ?

   

C'est clair...

Bordel, Alfa a une putain de carte à jouer avec une nouvelle Giulietta propulsion, sur la base de la Giulia...

BM passe à la traction, c'est le moment ou jamais d'investir un segment essentiel en Europe, avec une différenciation technique et l'ADN Alfa (la Giulia a prouvé que la marque est, pour celui qui aime conduire, à nouveau un maître achat).

Par

En réponse à §Len105Mt

Ils devraient sortir une compacte et une nouvelle citadine plutôt...

Pas contre, le Stelvio est très sympa, mais je ne vois pas où il atomise la concurrence :wink:

   

Je ne l'ai pas conduit, mais apparemment, en terme de plaisir de conduite et d'après tous les articles que j'ai pu lire, il met une belle pilule à la concurrence (et pas qu'en version Quadrifoglio).

Et ça c'est plutôt sympa, même si je me dis que quand on aime conduire, vaut peut-être mieux se prendre la berline de la marque. M'enfin des SUV typés confort y en a déjà une bonne dizaine, c'est pas con de se positionner autrement du coup...

Par

En réponse à §FXX512hF

Record des suv au Nurburgring: 7minutes et 51secondes, 8 secondes de mieux que le Cayenne. J'aurais dû dire humiliation?

   

Porsche vends 2x plus de Macan qu'Alfa de Stelvio, peut on parler d'humiliation? :ange:

Par §The033ES

En réponse à §Maî044fF

Technologiquement ce sera intéressant. Mais il mangera des ventes au Levante.

   

Il peut en manger des ventes avec les usines Maserati a l’arrêt.

Par §FXX512hF

En réponse à d_damien

Porsche vends 2x plus de Macan qu'Alfa de Stelvio, peut on parler d'humiliation? :ange:

   

Encore un argument irrecevable. Je me fous des ventes, je parle de perfs.

Par

En réponse à Marco406

Tout à fait. Pareil chez nos copains belges anglais ...et même Allemands ( même si leurs essais sont particulièrement chauvins).

Alfa ne s'est pas loupe sur la qualité de leurs dernières productions.

Il y a juste un peu de retard techno et quelques modèles.... Et puis svp, faites de vrais concessions Alfa, vers chez moi , elles sont HORRIBLES !!! Toutes multimarques et hyper vieillottes.

   

Retard techno, pas d'accord. Ce n'est que mon opinion, mais pour moi la techno ce n'est pas celle qu'on trouve à l'intérieur de l'habitacle (tellement facile à obtenir que n'importe qui peut l'offrir), c'est celle qui se trouve partout ailleurs. Et à ce niveau, une voiture telle que la Giulia est, sous plusieurs aspects, en avance technologique sur la concurrence.

La techno dans l'habitacle, c'est de la poudre aux yeux sauf quand elle sert (réellement) la sécurité. Freinage automatique, alerte de franchissement de ligne, détection d'obstacle,... : OK. Info-divertissement, virtual cockpit, écrans partout et couleurs d'ambiance (ambiance lupanar surtout...) : pas OK. Mais je parle juste pour moi.

Par §FXX512hF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vous comprendrez donc aisément mon plaisir à les provoquer. Next

Par

En réponse à Dumbphone

Retard techno, pas d'accord. Ce n'est que mon opinion, mais pour moi la techno ce n'est pas celle qu'on trouve à l'intérieur de l'habitacle (tellement facile à obtenir que n'importe qui peut l'offrir), c'est celle qui se trouve partout ailleurs. Et à ce niveau, une voiture telle que la Giulia est, sous plusieurs aspects, en avance technologique sur la concurrence.

La techno dans l'habitacle, c'est de la poudre aux yeux sauf quand elle sert (réellement) la sécurité. Freinage automatique, alerte de franchissement de ligne, détection d'obstacle,... : OK. Info-divertissement, virtual cockpit, écrans partout et couleurs d'ambiance (ambiance lupanar surtout...) : pas OK. Mais je parle juste pour moi.

   

De toute façon, on n’achète pas une Alfa pour son GPS ou ses plastiques mous...

Le jour où tous ces gens comprendront que tout le monde n’a pas les mêmes attentes, caradisiac deviendra peut-être moins ridicule.

Je partage ton point de vu/: techniquement, la Giulia est une réussite, qui fait même mieux que les premium sur les aspects conduite. Ce qui effectivement est pour moi aussi une façon d’être au dessus techniquement.

En revanche, si d’autres préfèrent les trucs électroniques dans tous les sens, pas de souci, mais ça ne peut pas être un argument pour descendre Alfa...

Par

En réponse à §FXX512hF

Vous comprendrez donc aisément mon plaisir à les provoquer. Next

   

Non.

Je ne comprends pas.

Parce que ces « gens » n’ont pas besoin de toi, et que du coup tu rentres dans la même catégorie qu’eux...

Maintenant ça fait de l’animation, toi et ces gens. C’est un peu comme aller au cirque, mais en plus on peut participer :)

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Gros +1. T'as tout compris.:bien:

Par

En réponse à §FXX512hF

Encore un argument irrecevable. Je me fous des ventes, je parle de perfs.

   

De perfs...avec un suv?

Ça fait court comme argument, aussi bien soit t'il ce stelvio...

Par

En réponse à §zaf456sm

Gros +1. T'as tout compris.:bien:

   

Tellement compris que mon message devait déranger la modération, vu qu'il a été éliminé ^^

Par

En réponse à d_damien

De perfs...avec un suv?

Ça fait court comme argument, aussi bien soit t'il ce stelvio...

   

Bah sur l'idée... pourquoi pas???

C'est un SUV typé conduite, y a pas de mal à ça. Donc oui les perfs ne sont pas forcement stupide (sinon, faut arrêter les Porsche SUV, stopper Lambo qui va lancer son horreur, j'en passe et des meilleures).

Bien sûr, normalement, on choisirait plutôt une berline voire un coupé. Mais si l'acheteur veut absolument un SUV (pression familiale? ^^) tout en conservant le plaisir de conduite, bah il peut se diriger sur ce Stelvio.

Par §FXX512hF

En réponse à d_damien

De perfs...avec un suv?

Ça fait court comme argument, aussi bien soit t'il ce stelvio...

   

Je n'expose pas d'argument mais un fait: sur le thème de la PERFORMANCE (et non de la vente) , et notamment au circuit du Nurburgring, le Stelvio reste actuellement meilleur de sa catégorie.

Par

En réponse à king crimson

Bah sur l'idée... pourquoi pas???

C'est un SUV typé conduite, y a pas de mal à ça. Donc oui les perfs ne sont pas forcement stupide (sinon, faut arrêter les Porsche SUV, stopper Lambo qui va lancer son horreur, j'en passe et des meilleures).

Bien sûr, normalement, on choisirait plutôt une berline voire un coupé. Mais si l'acheteur veut absolument un SUV (pression familiale? ^^) tout en conservant le plaisir de conduite, bah il peut se diriger sur ce Stelvio.

   

C'est pas faux

Par

En réponse à §FXX512hF

Je n'expose pas d'argument mais un fait: sur le thème de la PERFORMANCE (et non de la vente) , et notamment au circuit du Nurburgring, le Stelvio reste actuellement meilleur de sa catégorie.

   

C'est vrai que pour une brique de 2t, même s'il n'y a pas vraiment d'équivalent dans cette catégorie (glc, q5, Macan...) en termes de puissance, la performance est assez bluffante

Par

En réponse à §alf135hs

Pourquoi tant de mauvaises critiques envers les italiens???que se soit au Foot ,voitures, ou autres,toujours la même histoire ca en deviens presque Raciale ...les marocains aurait fait une marque ou auraits plusieurs marques es ce que tout le monde aurait etait si desagreable avec eux???? Non les italiens on les casses ,on les ridiculises et quand ils font des super produits bourrées de qualites on les re-casses ...punaise au lieu de faire des histoires apprecier le travail et si ca plait pas ne vous interressé pas et laissé les autres profiter...a toutes ces personnes odieuses avec FCA j'en suis sur que petit vous aviez tous une Ferrari en main...

   

Pourtant on ne critique pas l'Italie qui est un très beau pays car il y a Rome, Milan et etc mais certains véhicules de chez Alfa sont assez mauvais niveau style et Lancia qui était pourtant une bonne marque se retrouve à vendre des Lancia Ypsilon dans son propre pays et disparaître à petit feu, si Marchionne avait fait ce qu'il fallait,on se souviendrai de FCA et de ses marques comme une légende, on ne les pointerait pas du doigt en disant que les italiennes sont des véhicules non fiable, ils ont pas fait grand chose pour y remédier à cette image.

Les allemandes ne sont pas toujours fiable mais se construisent une notoriété, une image, qui resteront gravés en mémoire.

Les japonnais ont une image de solidité,de fiabilité.

Par

En réponse à Sevent

Pourtant on ne critique pas l'Italie qui est un très beau pays car il y a Rome, Milan et etc mais certains véhicules de chez Alfa sont assez mauvais niveau style et Lancia qui était pourtant une bonne marque se retrouve à vendre des Lancia Ypsilon dans son propre pays et disparaître à petit feu, si Marchionne avait fait ce qu'il fallait,on se souviendrai de FCA et de ses marques comme une légende, on ne les pointerait pas du doigt en disant que les italiennes sont des véhicules non fiable, ils ont pas fait grand chose pour y remédier à cette image.

Les allemandes ne sont pas toujours fiable mais se construisent une notoriété, une image, qui resteront gravés en mémoire.

Les japonnais ont une image de solidité,de fiabilité.

   

C'est pas qu'il n'ont rien fait pour y remédier, bien au contraire, mais que la populace de base a des œillères.

La preuve, elle croit encore que les allemandes sont fiables, que les italiennes rouillent, que les pièces japonaises coûtent le double du prix, etc.

Et si on raisonne France, il y a un incompréhensible et sévère complexe d'infériorité vis-à-vis de l'Allemagne, et le même français moyen se venge sur l'Italie...

Pour le reste, ton message me fait bien marrer ^^

Par

En réponse à d_damien

C'est vrai que pour une brique de 2t, même s'il n'y a pas vraiment d'équivalent dans cette catégorie (glc, q5, Macan...) en termes de puissance, la performance est assez bluffante

   

En fait, plutôt que les perfs, je pense que la plus-value du Stelvio sont ses liaisons au sol. C'est ce qui ressort des essais en tout cas...

Par §zaf456sm

En réponse à king crimson

Tellement compris que mon message devait déranger la modération, vu qu'il a été éliminé ^^

   

En effet, j'ai vu ça.:wink:

Par §zaf456sm

En réponse à Sevent

Pourtant on ne critique pas l'Italie qui est un très beau pays car il y a Rome, Milan et etc mais certains véhicules de chez Alfa sont assez mauvais niveau style et Lancia qui était pourtant une bonne marque se retrouve à vendre des Lancia Ypsilon dans son propre pays et disparaître à petit feu, si Marchionne avait fait ce qu'il fallait,on se souviendrai de FCA et de ses marques comme une légende, on ne les pointerait pas du doigt en disant que les italiennes sont des véhicules non fiable, ils ont pas fait grand chose pour y remédier à cette image.

Les allemandes ne sont pas toujours fiable mais se construisent une notoriété, une image, qui resteront gravés en mémoire.

Les japonnais ont une image de solidité,de fiabilité.

   

"mais certains véhicules de chez Alfa sont assez mauvais niveau style"

Il y a pire ailleurs, notamment chez les allemands.:wink:

Par

En réponse à §GOR311JP

Les Alfa sont de belles caisses.

Je déteste ces merdes de suv, mais il faut reconnaître que le stelvio est joli. Étant gamin le père d'un copain avait une alfasud, super caisse , j'en garde de bons souvenirs. En même temps mes parents avaient une R18 gtx

   

L'Alfasud, pour qui a eu la chance d'en avoir une, est inoubliable. J'avais une 1.5 Ti (95 CV) et j'ai eu l'occasion à la même époque de conduire la Golf I GTI (110 CV). La Golf était super (vraiment super) sympa à conduire mais...en dépit des 15 CV supplémentaires, elle n'arrivait tout de même pas à procurer le même plaisir de conduite que l'Alfasud. Ceux qui ont eu une "Sud" comprendront ce que je veux dire.

Sur certains sites allemands, une Alfasud "normale" (pas la 1.5 Ti) se négocie jusqu'à 12 000 EUR, plus cher qu'une Brera...

Par

En réponse à king crimson

C'est pas qu'il n'ont rien fait pour y remédier, bien au contraire, mais que la populace de base a des œillères.

La preuve, elle croit encore que les allemandes sont fiables, que les italiennes rouillent, que les pièces japonaises coûtent le double du prix, etc.

Et si on raisonne France, il y a un incompréhensible et sévère complexe d'infériorité vis-à-vis de l'Allemagne, et le même français moyen se venge sur l'Italie...

Pour le reste, ton message me fait bien marrer ^^

   

Il a surtout la jalousie entre français.

Cela fait un temps que je roule en SQ7, il approche des 70000km et je n'ai eu que les révisions à effectuer dessus.

C'est pas tout le monde qui peu dire que son véhicule est fiable car des problèmes de fiabilité cela existe chez toutes les marques sinon les rappels n'existeraient pas.

Alfa Romeo revient avec des véhicules à la hauteur des allemandes mais FCA et leurs marketing vraiment nullissime, ils seront pas prêts de vendre en masse si ils résument comme cela.

Par

En réponse à Sevent

Il a surtout la jalousie entre français.

Cela fait un temps que je roule en SQ7, il approche des 70000km et je n'ai eu que les révisions à effectuer dessus.

C'est pas tout le monde qui peu dire que son véhicule est fiable car des problèmes de fiabilité cela existe chez toutes les marques sinon les rappels n'existeraient pas.

Alfa Romeo revient avec des véhicules à la hauteur des allemandes mais FCA et leurs marketing vraiment nullissime, ils seront pas prêts de vendre en masse si ils résument comme cela.

   

Encore heureux qu'une voiture vendue le prix d'un studio voire d'un F2 dans certaines villes n'ait pas encore eu de souci mécanique à 70000 km... :blague:

On en rediscute quand tu te rapprocheras des 200000 km, là on pourra parler de fiabilité ! :redface:

Par §And656nL

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'admire Lexus et ses voitures (pas toutes)... souvent leurs voitures sont confortables et fiables mais pas du tout sportives (surtout les hybrides)... venez pas me dire le contrarie.

Par §And656nL

En réponse à Sevent

Pourtant on ne critique pas l'Italie qui est un très beau pays car il y a Rome, Milan et etc mais certains véhicules de chez Alfa sont assez mauvais niveau style et Lancia qui était pourtant une bonne marque se retrouve à vendre des Lancia Ypsilon dans son propre pays et disparaître à petit feu, si Marchionne avait fait ce qu'il fallait,on se souviendrai de FCA et de ses marques comme une légende, on ne les pointerait pas du doigt en disant que les italiennes sont des véhicules non fiable, ils ont pas fait grand chose pour y remédier à cette image.

Les allemandes ne sont pas toujours fiable mais se construisent une notoriété, une image, qui resteront gravés en mémoire.

Les japonnais ont une image de solidité,de fiabilité.

   

En France, en Allemagne, les constructeurs ont souvent eu et ont encore des aides assez importantes de l'état.. En Italie ces aides se sont arrêtés depuis quelque années... le résultat est sous les yeux de tout le monde... peu d'investissements et gammes en retard... la même chose est arrivé à Volvo et jaguar, range...etc ils se sont tous fait racheter par des chinois, des indiens... etc... ce que arriveras à Fca...

Par

En réponse à §And656nL

J'admire Lexus et ses voitures (pas toutes)... souvent leurs voitures sont confortables et fiables mais pas du tout sportives (surtout les hybrides)... venez pas me dire le contrarie.

   

Pas faux si on regarde l'ensemble de la gamme, mais certains modèles savent être dynamiques, si l'on excepte la LFA bien évidemment, ou l'ISF, trop faiblement diffusés pour être représentatifs.

Le RX de l'avant-dernière génération en finition Techno Dynamic équipé d'une barre antiroulis active est assez bluffant en termes de tenue de route et d'efficacité, mais c'est vrai qu'il fait un peu figure d'exception par rapport aux autres versions, plutôt orientées confort. En même temps vu l'âge moyen des acheteurs de la marque en neuf, ça reste cohérent...

Reste que pour arriver au niveau du bloc hybride de Lexus, les ingénieurs de chez Fiat vont devoir faire de sacré heures supplémentaires, surtout qu'ils devront trouver une autre solution technique, celle de Toyota/Lexus étant verrouillée par de beaux brevets... :ange:

Par

Et puis on parle de SUV, donc la sportivité...

Tant qu'on n'a pas la gerbe à chaque virage et que la puissance passe bien aux roues, moi ça me va ! Et comme dit le RX en PPTD est un excellent compromis au vu des 300 cv et de sa vocation familiale, quand je vois des gros SUV d'autres marques moins puissants, moins efficaces mais qui miment des sportives ça me fait doucement rigoler... :brosse:

Par

Faut arrêter le délire sur la supposée mauvaise fiabilité d'Alfa Roméo !

Ceux qui critiquent le plus n'ont jamais eu d'Alfa... Je suis très content de ma "Fiat bravo améliorée" comme disent certain. Mais bon, c'est tellement plus classe et intelligent de mettre 40 000 € dans une A4/Skoda Octavia recarrossée...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Encore heureux qu'une voiture vendue le prix d'un studio voire d'un F2 dans certaines villes n'ait pas encore eu de souci mécanique à 70000 km... :blague:

On en rediscute quand tu te rapprocheras des 200000 km, là on pourra parler de fiabilité ! :redface:

   

Mon véhicule ça fait moins d'un an que je l'ai donc on en reparle d'ici Décembre prochain parceque je n'aurai aucun mal à m'en approcher des 200k km.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pas faux si on regarde l'ensemble de la gamme, mais certains modèles savent être dynamiques, si l'on excepte la LFA bien évidemment, ou l'ISF, trop faiblement diffusés pour être représentatifs.

Le RX de l'avant-dernière génération en finition Techno Dynamic équipé d'une barre antiroulis active est assez bluffant en termes de tenue de route et d'efficacité, mais c'est vrai qu'il fait un peu figure d'exception par rapport aux autres versions, plutôt orientées confort. En même temps vu l'âge moyen des acheteurs de la marque en neuf, ça reste cohérent...

Reste que pour arriver au niveau du bloc hybride de Lexus, les ingénieurs de chez Fiat vont devoir faire de sacré heures supplémentaires, surtout qu'ils devront trouver une autre solution technique, celle de Toyota/Lexus étant verrouillée par de beaux brevets... :ange:

   

En gros tu dis que les possesseurs de Lexus ont entre 40 et 50 ans c'est cela ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et puis on parle de SUV, donc la sportivité...

Tant qu'on n'a pas la gerbe à chaque virage et que la puissance passe bien aux roues, moi ça me va ! Et comme dit le RX en PPTD est un excellent compromis au vu des 300 cv et de sa vocation familiale, quand je vois des gros SUV d'autres marques moins puissants, moins efficaces mais qui miment des sportives ça me fait doucement rigoler... :brosse:

   

Il est interdit de ne pas vouloir de compromis mais un truc vraiment grisant à conduire??

J’adore: faut maximiser les qualités des marques, teutonnes ou de Lexus, mais Alfa faut nuancer voire considérer comme inutiles les leurs...

Forcément, vu comme ça...

Par

En réponse à JeppMartini

Faut arrêter le délire sur la supposée mauvaise fiabilité d'Alfa Roméo !

Ceux qui critiquent le plus n'ont jamais eu d'Alfa... Je suis très content de ma "Fiat bravo améliorée" comme disent certain. Mais bon, c'est tellement plus classe et intelligent de mettre 40 000 € dans une A4/Skoda Octavia recarrossée...

   

Dans les deux cas se sont deux groupes.

Ceci restera un peu collé à Alfa, car ils ont pris du temps à améliorer leurs images et à sortir des véhicules.

Quand tu sors pas de nouveautés pendant un certain temps,eh ben tu tombe dans l'oublie et c'est pas en revenant avec 20 records que cela boostera les ventes.

Les ventes parlent d'elle même, la raison prend juste le dessus sur la passion c'est tout.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui enfin ce ne sont pas les mêmes prix non plus. Hormis pour l'exclusif Qv qui n'est qu'une vitrine de la marque.

Il est certain que le Stelvio doit lutter face à une concurrence acharnée mais la voiture est bien aboutie.

J'ai un Tiguan que je dois renouveler et le Stelvio à de très très bons arguments pour lui.

Maintenant le marché des grands SUV est encore plus difficile car ce n'est que de l'image et là, dur dur de lutter contre Les Range Rover, Volvo XC90 etc..pour ne parler que des outsiders.

Par

En réponse à jroule75

Pas de nouvelle Mito ni de Giulietta au programme pour Alfa. Même si le volume pourrait amortir l'outil de production et la R&D, ce sont 2 catégories hyper concurrentielles et hyper dominées par les allemandes dans le premium. Quelle serait la place d'Alfa sans perdre trop d'argent ? Volvo et Jaguar n'y sont pas non plus pour les mêmes raisons.

Quand je vois les Giulia et Stelvio pétris de qualités qui ont du mal à trouver preneur par manque d'image, aprioris et mauvaise pub souvent injustifiée, alors les nouvelles Mito et Giulietta vont se faire brûler vives ..... :blague:

   

pas d'accord. La giulietta et la mito se sont bien vendus. L'intérêt, c'est de permettre de rentrer dans la Gamme Alfa Roméo par des petites puis de continuer en achetant des plus grandes.

Ils n'auront jamais les mêmes volumes de ventes que les généralistes français ou allemand mais ils se doivent d'être présent sur ce marché pour de la visibilité

Par

En réponse à Sevent

Mon véhicule ça fait moins d'un an que je l'ai donc on en reparle d'ici Décembre prochain parceque je n'aurai aucun mal à m'en approcher des 200k km.

   

Bien sûr et je te souhaite de ne rencontrer aucun problème avec.

Mais je pense que l'achat d'un SQ7 est surtout lié à la recherche d'un véhicule statutaire et fiable et vu le prix de la voiture on ne peut s'attendre qu'à ça.

Maintenant seriez vous disposé à acheter un grand SUV Alfa pour un prix comparable au SQ7. Ce n'est pas certain. Car même si fiable et pétri de qualité, reste la problématique de l'image.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah Lexus. Une bonne marque HDG. Dans l'ensemble tu n'a pas tort. Néanmoins, je te ferais juste remarquer que, niveau design, ce serait bien que le japonais vienne prendre des cours chez Alfa Romeo parce que là...:hum:

Par

En réponse à §bru161iv

Ainsi les voitures Premium et Sportives de forte puissance ne seront plus soumises au malus. Déjà en France 60% des Porsche Panamera sont des hybrides échappant au malus, voire bénéficiant d'un bonus jusqu'à la fin de l'année.

   

En Belgique c'est les utilitaires !

ils achètent par exemple une porsche gt2 RS , et une entreprise s'occupe de "modifier" le véhicule en utilitaire , des documents de conformité utilitaire accompagne donc le véhicule , la taxe est minime , le contrôle technique est sans soucis de pollution idem pour les grandes villes car aucun utilitaire essence ou diesel ne sera interdit de grande ville en belgique même si il date de l'âge de pierre . ( toucher aux utilitaires serait comme toucher aux jobs ) .

donc cette entreprise "modifie" audi r8 , porsche gt rs , ferrari , bmw , amg benz , tout ça tout ça en pseudo utilitaire afin de diminuer très très fortement les taxes .

la plaques d'immatriculation correspond alors à un utilitaire .

un véhicule ancêtre interdit en ville vu ses rejets est en effet autorisé en ville après "modification" en utilitaire .

( les utilitaires ne sont pas interdit ).

Je vous invites donc à comparer la taxe en flandre et en wallonnie .

l'écart dès de le départ va de 65€ à 2500 € .

ah les porsche GT utilitaire , il y a même une " catheram utilitaire avec moteur honda 900 cc "

Par

En réponse à §zaf456sm

Ah Lexus. Une bonne marque HDG. Dans l'ensemble tu n'a pas tort. Néanmoins, je te ferais juste remarquer que, niveau design, ce serait bien que le japonais vienne prendre des cours chez Alfa Romeo parce que là...:hum:

   

Vrai que le style actuel de Lexus est vraiment degueulasse...

Je me rappelle pourtant des superbe IS d’il y a 15 ans... c’était autre chose...

Par §zaf456sm

En réponse à king crimson

Vrai que le style actuel de Lexus est vraiment degueulasse...

Je me rappelle pourtant des superbe IS d’il y a 15 ans... c’était autre chose...

   

Il y a quinze ans c'était repompé sur les teutonnes.:wink:

Par

En réponse à duetto54

Bien sûr et je te souhaite de ne rencontrer aucun problème avec.

Mais je pense que l'achat d'un SQ7 est surtout lié à la recherche d'un véhicule statutaire et fiable et vu le prix de la voiture on ne peut s'attendre qu'à ça.

Maintenant seriez vous disposé à acheter un grand SUV Alfa pour un prix comparable au SQ7. Ce n'est pas certain. Car même si fiable et pétri de qualité, reste la problématique de l'image.

   

C'est ce que j'ai dit plus haut dans mon commentaire.

Mon prochain véhicule sera soit un Lexus, soit un Volvo XC90, soit un SUV ou Pick Up Américain.

Je change de véhicule tout les 2-3 ans.

Par

En réponse à duetto54

Bien sûr et je te souhaite de ne rencontrer aucun problème avec.

Mais je pense que l'achat d'un SQ7 est surtout lié à la recherche d'un véhicule statutaire et fiable et vu le prix de la voiture on ne peut s'attendre qu'à ça.

Maintenant seriez vous disposé à acheter un grand SUV Alfa pour un prix comparable au SQ7. Ce n'est pas certain. Car même si fiable et pétri de qualité, reste la problématique de l'image.

   

Et Non je ne serai pas encore à mettre du Fric chez FCA, trop de mauvais souvenirs avec ces marques avec leurs fiabilités désastreuses.

Donc ce sera pas pour demain une Alfa chez moi.

Par

En réponse à Sevent

Et Non je ne serai pas encore à mettre du Fric chez FCA, trop de mauvais souvenirs avec ces marques avec leurs fiabilités désastreuses.

Donc ce sera pas pour demain une Alfa chez moi.

   

.......pas encore prêt.....

Par

En réponse à §zaf456sm

Il y a quinze ans c'était repompé sur les teutonnes.:wink:

   

Bah là première génération des IS était là pour affronter la Série 3, on y trouve des similarités, mais on est loin du pompage.

Aujourd’hui, Lexus, c’est tout bonnement laid, golgoth, sans charme.

Par §zaf456sm

En réponse à king crimson

Bah là première génération des IS était là pour affronter la Série 3, on y trouve des similarités, mais on est loin du pompage.

Aujourd’hui, Lexus, c’est tout bonnement laid, golgoth, sans charme.

   

"Aujourd’hui, Lexus, c’est tout bonnement laid, golgoth, sans charme."

Je confirme. Et c'est vraiment dommage parce que les Lexus auraient tout pour plaire si elle avaient ne serait-ce qu'un peu de charme.

 

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