Commentaires - Allemagne: les constructeurs soupçonnés de fraude à la concurence

« il s’agit d’un soupçon initial d'infraction au droit de la concurrence qui ne signifie pas que les entreprises et personnes concernées sont effectivement coupables ».

Circulez, pour l'instant il n'y a rien a voir...

ça commence à faire beaucoup...

Effectivement rien de concret, avant de les montrer du doigt reste à voir si en France il n'y a non plus d'ententes illicites entre certains grands groupes (agroalimentaire, téléphonie etc....)

Il ne faut pas parler sans savoir, sauf pour VAG qui trempe dans toute les saloperie.

Même si je n'apprécie pas spécialement le groupe VW, j'espère que ces soupçons sont faux. Car si ils se confirment, les sanctions devront être plus qu exemplaires et toucher réellement le groupe.

Mais bon attendons un peu avant de tirer des conclusions trop hâtives.

une enquête de Caradisiac, sur le monde très fermé de la biscotte!

Bizarre d'ouvrir le débat sur des domaine comme l'agroalimentaire, la téléphonie sur un site traitant d'automobile, mais surtout de le réduire à la France...

Les problème de se genre sont régulièrement soulevé par les autorités en France concernant la bouffe et la téléphonie, donc rien de bien miraculeux.

Arrêtez de tirer sur ces pauvres et honnêtes hallemands vous n'avez pas honte hein ?

Ciao belli

Bah en gros c'est que les allemands se font griller sur ce que tout le monde fait ;). Un peu comme les politiques.

Ha fond c'est pas comme si c'était des mafieux de pere en fils xD

Pourquoi, tu en doute encore, :ptdr:

ils devraient bien faire cela dans le monde du camping car véritable mafia entre Fiat et les constructeurs il y a pas mal de pattes de graissés quand ce scandale va éclater il va y avoir du grabuge

Enquête pipo.

Comme si l'ensemble des constructeurs ne s'entendaient pas sur les prix....

Quand une voiture sors à 150-200€ près au même tarif que sa concurrente c'est quoi ?

Quand les niveaux de garanties sont quasiment tous les mêmes (les exceptions étant bourrées de clauses restrictives) c'est quoi ?

Et c'est dans tous les pays, pour tous les constructeurs.

Je ne pense pas qu'il y ait entente sur les prix entre les constructeurs.

Plus simplement, il y a alignement des prix sur le modéle concurrent sachant que, sauf modele vraiment remarquable ou exceptionnel, ou réputation /prestige supérieur, personne ne peut être hors marché question tarif.

Oh venant des allemands, qui trichent sur la pollution et qui manipulent sans cesse la comission européenne ça serait étonnant...

Bosch, encore eux !

C'est pour ça que les chinoises qui passent l'Euro NCAP, n'ont pas le droit d'être vendues sur le territoire européen???

Ben non, justement parce qu'elles sont hors marché question tarif.

Geely et sa supercar à 30 000 € par exemple...

Tes sources stp?

Mon message s'adressait à jaco14 bien sûr.

Tiens, voilà un début d'explication :

http://www.dailymotion.com/video/x2a3atc_chassis-fiat-pourquoi-il-equipe-80-des-camping-cars_travel

ben en matière de constructeur chinois, tu peux toujours acheter des Peugeot, des Citroën ou des D.S non ?

Ou des FAW Volkswagen...

Vous pouvez nous expliquer pourquoi il y aurait un atteinte à la concurrence ? Parce que dans l'article je ne comprends pas pourquoi les allemands sont en faute...

Il y a entente illicite, la libre concurrence est entravée dès lors qu'ils imposent un prix à leurs fournisseurs ou que les coûts de productions sont partagés (transparents j'entends).

Pour faire très simple, si BMW et Audi savent à quel prix ils achètent tout deux leur acier, cela placerait Mercedes en situation défavorable.

Bien sûr il va falloir le prouver mais l'UE ne plaisante pas avec ca. Après, "cartel" ne vient il pas de l'allemand....?

@HI "Après, "cartel" " Komme Kartoffel ..??!!

COnstructeurs Allemands et fraude dans la même phrase ... c'est pas un peu redondant ?

Tout le monde préfère Fiat pour son camping-car, c'est devenu normal, le client a peur si c'est autre chose qu'un JTD, seul les moulins Mercedes-Benz ne font pas trop peur, mais niveau coût... Donc même Niesmann-Bischoff s'équipe en moulin Fiat... Rien de plus. Que les autres constructeurs proposent plus fiable pour moins cher et ça changera peut-être...

Un jour j'avais dit que les Fiat représentaient 80% des camping-cars à vue d'œil, est c'est vraiment 80% en réalité ! Je suis un boss... (Penzizi Smiley)

Eh bien il n'a fait que répondre à un autre qui orientait la discussion sur les camping-cars en laissant sous-entendre que la domination Fiat était due à une sorte de mafia derrière tout ça. Le petit reportage, très intéressant, explique en détail que les 80% du marché obtenus par Fiat sont dus à des raisons tout ce qu'il y a de plus objectives.

Concernant les constructeurs allemands, on a longtemps cru que leur supériorité économique venait d'un management plus rigoureux (tout comme leur prétendue supériorité technique et blablabla), et on découvre qu'ils sont passés maîtres dans certaines techniques de management pas si avouables que ça.

Tout est toujours beau, propre et lisse en façade (un peu comme la Suisse) mais leur éthique des affaires n'est pas meilleure que celle des autres. Le plus dur à avaler est la position de donneuse de leçons de l'Allemagne au niveau européen, un peu comme quand Armstrong criait haut et fort que le dopage dans le cyclisme était quelque chose de scandaleux.

L'Allemagne est sans doute le plus gros contributeur de l'Europe mais je ne serais nullement étonnée qu'elle en ait des retombées très largement supérieures à sa contribution, pendant que des pays plus modestes passent simplement à la caisse sans rien en retour.

Oups : je ne serais nullement étonné, sans "e" à la fin

Et quand tous les constructeurs s’alignent sur un prix de base c'est pas une entente sur les prix ?

Moi je dirai qu'il y a une volonté de pratiquer un prix moyen de façon à ne pas tirer les prix trop vers le bas et de continuer à se gaver sur le dos du consommateur...

Et ça fonctionne dans dans quasiment tous les domaines...

Et le Daily, hein, le Daily, c' est aussi le first ds sa Katégorie ..

non les allemands ont toujours été honnêtes avec leurs clients qui refusent de penser qu'ils pourraient se faire avoir par leurs marques prestigieuses qu'ils achètent au prix fort a crédit !

Quant on voit les marges des constructeurs, j'en doute un peu

J'ai pas eu le temps de voir le commentaire d'Hydrafion qu'il était déjà supprimé.

Oui Iveco a une sacrée réputation.

82% exactement

Ciao bello

"Et ça fonctionne dans dans quasiment tous les domaines..."

Bien sûr. J'ai ouï dire (de source plutôt bien informée) que dans un tout autre domaine, où les entreprises sont tenues de remettre des soumissions d'offres sous pli scellé, et où les prix de chacun ne sont connus que le jour de l'adjudication, les chefs d'entreprises se réunissent et décident à l'avance qui obtiendra tel ou tel marché. Il suffit que les autres remettent une offre plus élevée.

Etant donné qu'il y a pas mal d'offres à remettre, cela permet aux entreprises en question de se répartir les affaires avec la garantie d'avoir de bons prix et de bons bénéfices.

Celui qui trinque, tout en bas de l'échelle, c'est le contribuable qui, via ses impôts, paie les travaux en question. Et paie par la même occasion une part du luxueux train de vie des chefs d'entreprise concernés.

Inutile de préciser aussi que celui qui aurait l'idée saugrenue de vouloir sa part du gâteau en démarrant une entreprise dans ce secteur risquerait de bien vite se faire dégommer (au moins économiquement parlant) tellement tout ce petit système est bien verrouillé.

avec tes 300ans d'âge tu n'as pas eu la réactivité nécessaire...

Il m'a fait sourire !

je demandais si tu arrivais à satisfaire ta moitié vu ton grand âge dans ton camping car?

Oh tu sais, la Force est avec moi...

Surprenant hein.

De chez les Hallemands ne vient ni bons vents, ni bonnes gens ..!!

"Après, "cartel" ne vient il pas de l'allemand....?"

Non, cela vient de l'italien cartello.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cartel

Je n'ai pas encore lu tout les commentaires, mais lorsque je lis que certaines personnes pensent qu'il va y avoir de lourdes senctions, et bien je pense qu'elles ne comprennent pas vraiment comment le monde fonctionne.

En regardant tout simplement les dernières actualités dans le secteur automobile, avec par exemples l'affaire VW ou le détournements des normes anti-pollution par tout les constructeurs, et bien on se rend compte qu'il n'y aura pas de sanction ou au pire on accouchera d'une souris.