Par 360Magnum
Malgré tout ce qu'on peut dire le diesel reste bien moins détesté que l'électrique
Pierre-Olivier Marie , mis à jour
Au fait, comment va le diesel?
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Par 360Magnum
Malgré tout ce qu'on peut dire le diesel reste bien moins détesté que l'électrique
Par zzeelec
"une technologie qui, paradoxalement, n’a jamais été plus plaisante et efficiente qu’aujourd’hui."
Ah bon ? Avec le downsizing des moteurs (souvent finis les 2 l et 2,2 l 4 cylindres ; plus de 5 cylindres, et une infime variété de 6) et toutes les emmerdes de FAP et AdBlue, sans parler des reprogs post-DieselGate (conso en hausse et moins de punch), je ne vois pas comment on peut affirmer ceci...
Par Axel015
Dans la mesure où les voitures sont de plus en plus lourde. Le diesel à du sens car ça permet de fournir un couple important.
Disons que le diesel ça à toujours été n'importe quoi en France : on a même sortie une Citroën C1 diesel (conçut pour la ville) et maintenant on fait des voitures qui consomme 9L/100 km la ou un diesel ferait du 5L / 100 km pour certain usage typé autoroute.
Je rêve d'un pays où les scribouillards arrêtent de se mêler des technologies en normant à outrance pour les faires disparaitre ou les favoriser : mais où le client peut acheter une voiture parfaite pour son usage (diesel, essence, hybride ou électrique). Au final l'électrique (et donc la pseudo décarbonation associé) gagnerait en part de marché peut être un peu moins vite (mais au profit d'un parc de véhicule plus récent donc qui compense sur les particules et autres émissions) et on aurait la liberté de choisir le produit qui nous convient.
Typiquement sans système bonus / malus, au lieu de rouler en 370z qui consomme disons le bcp, je roulerais en Toyota Yaris GR 261 en rejetant 10 fois moins de particule (car plus moderne et moins consommatrice). Donc les normes écolos poussent une partie des gens à polluer d'avantage et son donc parfaitement contre productive au delà d'être de fait une restriction forte de liberté.
Quoi qu'il en soit, tant que l'on reste sur ce système, je ferais tjrs en sorte d'avoir la voiture la plus polluante possible. La démonstration par l'absurde : y'a rien de mieux pour faire comprendre aux scribouillards qui nous gouvernent qu'ils sont dans l'erreur.
Par cockernoir
Le moteur diesel moderne consomme peu , pollue peu et est très solide , donc aucune raison objective pour qu’il cède sa place au moteur électrique et ses batteries qui génèrent beaucoup de pollution pour leur fabrication .
Par GArnaud
Le problème du thermique en général, qui nous a sauté à la figure avec le diesel mais qui est tout aussi présent avec l'essence, c'est que les constructeurs n'ont jamais regardé sa pollution que sous l'œil d'une feuille d'homologation à remplir, quelles que soient les performances et pollutions en dehors.
Aujourd'hui il est trop tard pour corriger cette erreur. Paradoxalement, le lobbying intensif anti-VE a permis de voir la pollution globale de cette technologie, on a jamais autant parlé de la provenance des composants des voitures que depuis l'apparition des VE. Le switch a donc du bon puisque l'industrie automobile se retrouve de fait obligée d'assainir ses comportements. Auparavant avait-on entendu parler de la provenance des moteurs, pneumatiques et autres pièces de carrosserie des véhicules ? Jamais... Aujourd'hui on disserte à l'envie sur la provenance et la pollution de chaque composant d'une voiture, mais seulement si c'est un VE, faut pas pousser...
Par Axel015
57% des français roule au diesel : ca fait bcp de gens à haïr quand même.
Vivement le jour où la majorité du peuple reprendra le pouvoir sur la minorité de bourgeois de gauche au pouvoir en France.
Et pour autant, je n'apprécie pas du tout le diesel. Mais c'est comme les endives, je suis pas fan pour autant j'ai pas envie de l'interdire : je laisse ça aux fistules de gauche allié objectif de la bourgeoisie qui voit dans leur mode de vie : un modèle à imposer par la force.
Par flyonthe31
ca pue, ca fume, ca vibre et ca pollue...une vrai daube ce diesel...
a chaque démarrage d'un diesel dans la rue, je sursaute croyant croiser un dinosaure
Par auyaja
En réponse à GArnaud
Le problème du thermique en général, qui nous a sauté à la figure avec le diesel mais qui est tout aussi présent avec l'essence, c'est que les constructeurs n'ont jamais regardé sa pollution que sous l'œil d'une feuille d'homologation à remplir, quelles que soient les performances et pollutions en dehors.
Aujourd'hui il est trop tard pour corriger cette erreur. Paradoxalement, le lobbying intensif anti-VE a permis de voir la pollution globale de cette technologie, on a jamais autant parlé de la provenance des composants des voitures que depuis l'apparition des VE. Le switch a donc du bon puisque l'industrie automobile se retrouve de fait obligée d'assainir ses comportements. Auparavant avait-on entendu parler de la provenance des moteurs, pneumatiques et autres pièces de carrosserie des véhicules ? Jamais... Aujourd'hui on disserte à l'envie sur la provenance et la pollution de chaque composant d'une voiture, mais seulement si c'est un VE, faut pas pousser...
Les VT fabriqués en chine n'étaient pas nombreux...
Par gignac-31
En réponse à 360Magnum
Malgré tout ce qu'on peut dire le diesel reste bien moins détesté que l'électrique
le diesel c est 17 % des ventes...
comme l électrique...
seule différence...
beaucoup de caisse d entreprise au moins 30 %>>>>
eh oui il fait comment l'artisan avec un fourgon électrique et ses 150 kms d autonomie max chargé?
il fait comment le commercial..
avec une caisse qui dépasse pas 200 kms
a 140 sous Waze et coyotte.. sans compter le prix de la recharge et le temps perdu...
en France l hybride simple essence est la seule alternative au diesel....
et a part tôy.. aucun aussi solide et efficace qu une série 3:diesel qui boit 5 litres ..
Par Zelos
Le diesel émet très peu de polluants. Réduit le réchauffement climatique grâce à sa faible émissions de dioxyde de carbone. Toute technologie à un impact sur l'environnement. Mais, à l'heure actuelle, celui qui a l'impact le plus faible est le diesel. Ce dernier a bénéficié d'investissement colossaux contrairement à l'électrique qui a un impact plus néfaste sur l'environnement.
Vive le diesel et vive l'Europe contre vive l'électrique et vive la Chine.
Par fedoismyname
(..)
Chez Dacia, malgré la concurrence du GPL au sein de la gamme, les versions diesel assurent encore 39% des commandes du Duster en France sur les dix premiers mois de l'année. Ce chiffre s'établit à 33% si l'on considère la zone Europe + Maroc.
(..)
Normal, car les Duster 4x4, leur raison d'être quelque part, ne sont disponibles qu'en version diesel.
Par gibou78
Trop cher pas asser d autonomie, a dans 10 ans
Par fedoismyname
En réponse à cockernoir
Le moteur diesel moderne consomme peu , pollue peu et est très solide , donc aucune raison objective pour qu’il cède sa place au moteur électrique et ses batteries qui génèrent beaucoup de pollution pour leur fabrication .
si tu fais 20000 km de trajets du quotidien avec recharge à la maison, en terme de budget, tu t'y retrouves néanmoins assez vite, avec une électrique.
à contrario, si t'es un commercial adepte des longs trajets, chaque semaine, le constat est différent.
Par Pat ira pas loin
73,2% de diesel distribué en France dans les stations.
un véhicule léger diesel consomme pour simplifier 5 L/100kms
Un poid lourd 30 L/100kms
Un fourgon 15 L/100kms.
il y'a 22millions de véhicules légers diesels qui représente 57% du marché.
Apparemment le parc total serait donc de 38,6 millions de véhicules.
Cela donne 16,60 millions de véhicules essence pour les 43% restant...
Par marlboro1955
En réponse à zzeelec
"une technologie qui, paradoxalement, n’a jamais été plus plaisante et efficiente qu’aujourd’hui."
Ah bon ? Avec le downsizing des moteurs (souvent finis les 2 l et 2,2 l 4 cylindres ; plus de 5 cylindres, et une infime variété de 6) et toutes les emmerdes de FAP et AdBlue, sans parler des reprogs post-DieselGate (conso en hausse et moins de punch), je ne vois pas comment on peut affirmer ceci...
je ne comprends pas je n'ai eu aucun probleme avec mes diesels peugeot depuis 40 ans ni avec le fap par contre la clio 4 2014 renault de mon épouse pollue et CT REFUSé et donc j'ai repris cette année un diesel C5 aircross shine octobre 2022 même en sachant que le diesel etait a 2 euro
Par Jhonny Disquette
Eeeh, dites pô de mal du diesel ! Ma pauvre Megane 4 dci est toujours bien vaillante, namého !
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
"une technologie qui, paradoxalement, n’a jamais été plus plaisante et efficiente qu’aujourd’hui."
Ah bon ? Avec le downsizing des moteurs (souvent finis les 2 l et 2,2 l 4 cylindres ; plus de 5 cylindres, et une infime variété de 6) et toutes les emmerdes de FAP et AdBlue, sans parler des reprogs post-DieselGate (conso en hausse et moins de punch), je ne vois pas comment on peut affirmer ceci...
... eh bien va juste essayer une béhème dont il est question dans l'article...
Mais attention... pas pour faire le tour du quartier.
Sur longue distance... et maintenant que l'hiver arrive, possible que ça fasse plus sens encore.
Parce que se les geler devant tes sucettes tous les 250 km et repartir avec 80% du plein hein !
Par marlboro1955
je ne comprends pas tout ces si si si rentabilité? il ne vous vient pas a l'esprit que beaucoup achetent leur voiture car elle leur plait .et il ne cherche pas a la rentabilisé mais s'en servir pour leur besoin ,mon diesel fait moins de 10000km par an et on ose me dire mais faut prendre une essence c'est plus rentable ? mais moi j'en veux des pas 3 cylindres et je me fiche de la rentabilité ,je veux rouler loin sans soucis avec un plein , c'est tout ,vous nous soulez avec vos si....
Par marlboro1955
c'est peut etre des grincheux qui achetent des diesels ,mais c'est mieux que des idiots qui donnent des conseils ,on est mure ,et on a besoin de conseil de personne
Par M2rs85
Toujours au top ce 6 cylindres bmw le meilleur
Par Otonei
En réponse à GArnaud
Le problème du thermique en général, qui nous a sauté à la figure avec le diesel mais qui est tout aussi présent avec l'essence, c'est que les constructeurs n'ont jamais regardé sa pollution que sous l'œil d'une feuille d'homologation à remplir, quelles que soient les performances et pollutions en dehors.
Aujourd'hui il est trop tard pour corriger cette erreur. Paradoxalement, le lobbying intensif anti-VE a permis de voir la pollution globale de cette technologie, on a jamais autant parlé de la provenance des composants des voitures que depuis l'apparition des VE. Le switch a donc du bon puisque l'industrie automobile se retrouve de fait obligée d'assainir ses comportements. Auparavant avait-on entendu parler de la provenance des moteurs, pneumatiques et autres pièces de carrosserie des véhicules ? Jamais... Aujourd'hui on disserte à l'envie sur la provenance et la pollution de chaque composant d'une voiture, mais seulement si c'est un VE, faut pas pousser...
Est-ce que 50 à 60% de la valeur des VT provient de Chine ? Je ne pense pas. C'est le cas avec les VE et les piles chinoises.
Pack moteur+piles ali express = Plus de 50% de la valeur d'un VE.
Je n'avais jamais entendu parler de VT fabriqué en Chine et vendue en Europe (avant la DS9 en tout cas, aux ventes fantomatiques), alors que des VE 100% China il y en a : Spring, MG, ...
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Dans la mesure où les voitures sont de plus en plus lourde. Le diesel à du sens car ça permet de fournir un couple important.
Disons que le diesel ça à toujours été n'importe quoi en France : on a même sortie une Citroën C1 diesel (conçut pour la ville) et maintenant on fait des voitures qui consomme 9L/100 km la ou un diesel ferait du 5L / 100 km pour certain usage typé autoroute.
Je rêve d'un pays où les scribouillards arrêtent de se mêler des technologies en normant à outrance pour les faires disparaitre ou les favoriser : mais où le client peut acheter une voiture parfaite pour son usage (diesel, essence, hybride ou électrique). Au final l'électrique (et donc la pseudo décarbonation associé) gagnerait en part de marché peut être un peu moins vite (mais au profit d'un parc de véhicule plus récent donc qui compense sur les particules et autres émissions) et on aurait la liberté de choisir le produit qui nous convient.
Typiquement sans système bonus / malus, au lieu de rouler en 370z qui consomme disons le bcp, je roulerais en Toyota Yaris GR 261 en rejetant 10 fois moins de particule (car plus moderne et moins consommatrice). Donc les normes écolos poussent une partie des gens à polluer d'avantage et son donc parfaitement contre productive au delà d'être de fait une restriction forte de liberté.
Quoi qu'il en soit, tant que l'on reste sur ce système, je ferais tjrs en sorte d'avoir la voiture la plus polluante possible. La démonstration par l'absurde : y'a rien de mieux pour faire comprendre aux scribouillards qui nous gouvernent qu'ils sont dans l'erreur.
"tant que l'on reste sur ce système, je ferais tjrs en sorte d'avoir la voiture la plus polluante possible. La démonstration par l'absurde : y'a rien de mieux pour faire comprendre aux scribouillards qui nous gouvernent qu'ils sont dans l'erreur."
Si tu leur fais comprendre quelque chose, ce sera surtout qu'il faut qu'ils trouvent un moyen de serrer la vis encore un peu plus pour empêcher ce genre de comportement.
Les politicards et les énarques n'aiment pas beaucoup les esprits scientifiques qui raisonnent en dehors de toute idéologie ou tactique politicienne.
Comme il existe un nécessaire mix énergétique (nucléaire, hydro, éolien, solaire, gaz...) qui répond à des enjeux et besoins variés, il devrait exister un mix pour les véhicules - et non pas des interdictions ou un remplacement façon "tout ou rien".
Mais le monde est toujours plus simple quand il est présenté comme à des enfants, entre ce qui est "bien" et ce qui est "mal"... On sait pourtant que des problèmes complexes requièrent des solutions multifactorielles pondérées, "par-delà le bien et le mal".
Par Otonei
Je n'ai rien contre les diesel (très) récent, par contre les vieux mazout qui fument noir (et qui grouillent sur nos routes), non, stop. Poubelle toutes ces épaves, ou CT + Nettoyage obligatoire.
C'est le pb du mazout. En partie censé être résolu en excluant les Crit 3/4/5, mais dans les faits, rien ne bouge.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
57% des français roule au diesel : ca fait bcp de gens à haïr quand même.
Vivement le jour où la majorité du peuple reprendra le pouvoir sur la minorité de bourgeois de gauche au pouvoir en France.
Et pour autant, je n'apprécie pas du tout le diesel. Mais c'est comme les endives, je suis pas fan pour autant j'ai pas envie de l'interdire : je laisse ça aux fistules de gauche allié objectif de la bourgeoisie qui voit dans leur mode de vie : un modèle à imposer par la force.
"57% des français roule au diesel : ca fait bcp de gens à haïr quand même."
Lol ! Tu vois de la haine partout... c'est sans doute à cause de ton appartenance à un certain camp politique...
Il y a un mois encore, je roulais en Diesel... c'est une motorisation tout à fait pertinente dans un certain cadre d'utilisation précis. (cf message précédent concernant le mix)
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
... eh bien va juste essayer une béhème dont il est question dans l'article...
Mais attention... pas pour faire le tour du quartier.
Sur longue distance... et maintenant que l'hiver arrive, possible que ça fasse plus sens encore.
Parce que se les geler devant tes sucettes tous les 250 km et repartir avec 80% du plein hein !
Non merci, je reste avec mon 6 en ligne passé à l'éthanol, c'est moins cher et plus mélodieux !
Par Axel015
En réponse à zzeelec
"57% des français roule au diesel : ca fait bcp de gens à haïr quand même."
Lol ! Tu vois de la haine partout... c'est sans doute à cause de ton appartenance à un certain camp politique...
Il y a un mois encore, je roulais en Diesel... c'est une motorisation tout à fait pertinente dans un certain cadre d'utilisation précis. (cf message précédent concernant le mix)
Bah disons que tu cumules haines des vieux, des riches, des gens qui roulent au diesel, etc...
Finalement il te reste quoi à part la haine ?
En réponse à 360Magnum
Malgré tout ce qu'on peut dire le diesel reste bien moins détesté que l'électrique
Il est surtout tellement plus économique !
Longue vie au Diesel.
Par marlboro1955
ce qui me fait rire c'est cette réponse, mon v6 fantastique depuis qu'il est passé a l'ethanol ???
suis mort de rire c'est l'aveux de celui qui veut peter au dessus de son dech v6 mais qui n'a pas les moyens de faire le plein et la passe a l'ethanol
Par marlboro1955
juste une question ,ton v6 a l'éthanol tu as du le prendre en leasing sur 120 mois je pense pour la modifier a l'ethanol ah ah ah
Par Philippe2446
En réponse à marlboro1955
je ne comprends pas je n'ai eu aucun probleme avec mes diesels peugeot depuis 40 ans ni avec le fap par contre la clio 4 2014 renault de mon épouse pollue et CT REFUSé et donc j'ai repris cette année un diesel C5 aircross shine octobre 2022 même en sachant que le diesel etait a 2 euro
Moi non plus je ne comprends pas.
A chaque fois que je coupe la ventilation car un véhicule pue devant moi, c'est un diesel.
Par Axel015
En réponse à Philippe2446
Moi non plus je ne comprends pas.
A chaque fois que je coupe la ventilation car un véhicule pue devant moi, c'est un diesel.
Avec une essence si tu retires le catalyseur ça s'en vraiment pas bon non plus. Ca sent le graillon.
Mais l'odeur de l'essence brulée (correctement)
Et l'odeur de l'éthanol : à mi chemin entre la frangipane et le rhum !
Par zefberry
Le diesel disparaîtra, les acheteurs particulier en neuf n'auront qu'à se démerder pour les revendre ... à perte , ils ont été prévenus et pas que depuis cet article .
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
Dans la mesure où les voitures sont de plus en plus lourde. Le diesel à du sens car ça permet de fournir un couple important.
Disons que le diesel ça à toujours été n'importe quoi en France : on a même sortie une Citroën C1 diesel (conçut pour la ville) et maintenant on fait des voitures qui consomme 9L/100 km la ou un diesel ferait du 5L / 100 km pour certain usage typé autoroute.
Je rêve d'un pays où les scribouillards arrêtent de se mêler des technologies en normant à outrance pour les faires disparaitre ou les favoriser : mais où le client peut acheter une voiture parfaite pour son usage (diesel, essence, hybride ou électrique). Au final l'électrique (et donc la pseudo décarbonation associé) gagnerait en part de marché peut être un peu moins vite (mais au profit d'un parc de véhicule plus récent donc qui compense sur les particules et autres émissions) et on aurait la liberté de choisir le produit qui nous convient.
Typiquement sans système bonus / malus, au lieu de rouler en 370z qui consomme disons le bcp, je roulerais en Toyota Yaris GR 261 en rejetant 10 fois moins de particule (car plus moderne et moins consommatrice). Donc les normes écolos poussent une partie des gens à polluer d'avantage et son donc parfaitement contre productive au delà d'être de fait une restriction forte de liberté.
Quoi qu'il en soit, tant que l'on reste sur ce système, je ferais tjrs en sorte d'avoir la voiture la plus polluante possible. La démonstration par l'absurde : y'a rien de mieux pour faire comprendre aux scribouillards qui nous gouvernent qu'ils sont dans l'erreur.
Tu oublies la smart fortwo mazout. Le comble. Une horreur à conduire, et une véritable usine à problèmes, sans compter le coût d'entretien.
Par Smoosies
En réponse à Zelos
Le diesel émet très peu de polluants. Réduit le réchauffement climatique grâce à sa faible émissions de dioxyde de carbone. Toute technologie à un impact sur l'environnement. Mais, à l'heure actuelle, celui qui a l'impact le plus faible est le diesel. Ce dernier a bénéficié d'investissement colossaux contrairement à l'électrique qui a un impact plus néfaste sur l'environnement.
Vive le diesel et vive l'Europe contre vive l'électrique et vive la Chine.
Pour la planète il est le moins pire on va dire, mais pour nos bronches.... ça c'est une autre histoire, ce moteur devrait être interdit dans les villes, il n'a plus sa place, aujourd'hui même pour les gros rouleurs, au prix du litre et de l'entretien, il n'a plus rien pour lui, il à fait son taf mais c'est une techno du passé, next.
Par marlboro1955
En réponse à Philippe2446
Moi non plus je ne comprends pas.
A chaque fois que je coupe la ventilation car un véhicule pue devant moi, c'est un diesel.
et ca tu ne comprends pas ??? bon j'explique pour les neuneus
quand ca pue dans mon logement ,j'ouvre les fenetres pour aerer et quand ca pue dehors ,je ferme les fenetres ,faut pas faire saint cyr pour comprendre ca ,meme mon neveu de 5 ans le fait des je pète a la maison ,et j'ai même pas besoin de lui dire d'aerer
Par zzeelec
En réponse à marlboro1955
ce qui me fait rire c'est cette réponse, mon v6 fantastique depuis qu'il est passé a l'ethanol ???
suis mort de rire c'est l'aveux de celui qui veut peter au dessus de son dech v6 mais qui n'a pas les moyens de faire le plein et la passe a l'ethanol
Il était fantastique avant, il l'est encore davantage maintenant (la reprog fait aussi augmenter la puissance et le couple). Et en plus, tout ça est rentabilisé en un minimum de temps.
Franchement, faudrait être borné pour ne pas y aller...
Par marlboro1955
expliquez moi pourquoi mon vehicule diesel 2008 année 2017 21 000 km repris par concession a 12000 euro a été vendu 3 jours apres a 14500 euro en 3 jours??? mais le diesel se revend pas mdr quel intox
Par zzeelec
En réponse à marlboro1955
et ca tu ne comprends pas ??? bon j'explique pour les neuneus
quand ca pue dans mon logement ,j'ouvre les fenetres pour aerer et quand ca pue dehors ,je ferme les fenetres ,faut pas faire saint cyr pour comprendre ca ,meme mon neveu de 5 ans le fait des je pète a la maison ,et j'ai même pas besoin de lui dire d'aerer
Sacré génie, ton neveu !
Il doit certainement tout tenir de son oncle...
Par marlboro1955
En réponse à zzeelec
Il était fantastique avant, il l'est encore davantage maintenant (la reprog fait aussi augmenter la puissance et le couple). Et en plus, tout ça est rentabilisé en un minimum de temps.
Franchement, faudrait être borné pour ne pas y aller...
et demain tu viendras chialer ici quand ton moulin sera hs a cause de l'éthanol et la reprogrammation
Par ZZTOP60
"Les bonus et autres mesures d'incitation à l'achat de voitures électriques pourraient être mieux fléchés vers les véhicules plus légers et les ménages plus modestes, conseille l'organisme France Stratégie, rattaché à la Première ministre"
Peut-être ça la "sobriété" énergétique!
Par marlboro1955
on a toujours été des génies dans notre famille ,tu sais pourquoi . ? on ne se pique pas a l'éthanol chez nous
Par Avanti-Savoia
En réponse à marlboro1955
ce qui me fait rire c'est cette réponse, mon v6 fantastique depuis qu'il est passé a l'ethanol ???
suis mort de rire c'est l'aveux de celui qui veut peter au dessus de son dech v6 mais qui n'a pas les moyens de faire le plein et la passe a l'ethanol
Je roule en permanence au SP98. Mais ton message...c'est n'importe quoi
Par zzeelec
En réponse à marlboro1955
et demain tu viendras chialer ici quand ton moulin sera hs a cause de l'éthanol et la reprogrammation
Depuis 2 ans : RAS. Toujours pas une larme de versée.
Tu dois être déçu, je sais...
Par zzeelec
En réponse à marlboro1955
on a toujours été des génies dans notre famille ,tu sais pourquoi . ? on ne se pique pas a l'éthanol chez nous
L'éthanol, ça se boit. Et de préférence, dans de bons flacons.
Par zefberry
En réponse à ZZTOP60
"Les bonus et autres mesures d'incitation à l'achat de voitures électriques pourraient être mieux fléchés vers les véhicules plus légers et les ménages plus modestes, conseille l'organisme France Stratégie, rattaché à la Première ministre"
Peut-être ça la "sobriété" énergétique!
Oui c'est cela la sobriété énergétique, c'est que préconise JM Jancovici en toute lucidité , il s'agit d'un concept géré, l'autre est subi , c'est une sobriété par la misère , grosso modo : on choisit ou l'on subit, les gilets jaunes avaient choisi de subir il y a 4 ans en préférant le pouvoir d'achat dans l'instantanéité , ironie du sort aujourd'hui ils subissent et ils ne sont pas sur les rond points comme quoi ....
Par zefberry
En réponse à marlboro1955
on a toujours été des génies dans notre famille ,tu sais pourquoi . ? on ne se pique pas a l'éthanol chez nous
Des génies et des indispensables il y en a plein les cimetières.
Par gignac-31
en attendant une C1 ça boit 5 litres au mix50/50 éthanol avec 700 bornes d autonomie...
on va bien se marrer dans 4 ou 5 ans..
ou les électriques et leurs 200 kms d autonomie mettront des plombes pour recharger...et payeront 50 balles ..
l éthanol c est l avenir ..immédiat .
Par gignac-31
En réponse à marlboro1955
juste une question ,ton v6 a l'éthanol tu as du le prendre en leasing sur 120 mois je pense pour la modifier a l'ethanol ah ah ah
500 balles la
Par zefberry
En réponse à gignac-31
en attendant une C1 ça boit 5 litres au mix50/50 éthanol avec 700 bornes d autonomie...
on va bien se marrer dans 4 ou 5 ans..
ou les électriques et leurs 200 kms d autonomie mettront des plombes pour recharger...et payeront 50 balles ..
l éthanol c est l avenir ..immédiat .
l'avenir immédiat c'est à dire la courte vue puisque l'état envisage de taxer l'éthanol ... , et puis vous êtes contradictoire, la MG 4 étant la panacée, il est vrai qu'avec plus de ...200 kilomètres d'autonomie et son tarif elle est bien placée non pour un VE ? ou vous êtes en mode girouette ?
Par Millichap
En réponse à flyonthe31
ca pue, ca fume, ca vibre et ca pollue...une vrai daube ce diesel...
a chaque démarrage d'un diesel dans la rue, je sursaute croyant croiser un dinosaure
Tu n'as plus conduit de diesel depuis l'Indenor manifestement.
Par Taro.H
De toutes façon y'a aucune voiture propre... de par leurs production et leurs source d'énergie elles polluent toutes... d'une manière ou d'une autres... entre les monsieur propre aux voitures à piles produite dans des usines alimentée par du pétrole, du charbon et du bois de coupe sauvage... c'est pas vertueux... quand tu vois les bornes électriques branchées a des générateurs diesel c'est pas propre... Tout cela c'est du cirque pour te faire consommer et ce qu'il y a de bien avec l’électrique c'est qu'on a considérablement réduit le cycle de vie de la voiture... une thermique de bonne facture tu pouvais la tenir 10/15 sans aucun soucis, les électriques y'en a combien qui dépassent les 3/4 ans avant de repartir direct a la poubelle en fin de LOA...
Par Pat ira pas loin
En réponse à gignac-31
en attendant une C1 ça boit 5 litres au mix50/50 éthanol avec 700 bornes d autonomie...
on va bien se marrer dans 4 ou 5 ans..
ou les électriques et leurs 200 kms d autonomie mettront des plombes pour recharger...et payeront 50 balles ..
l éthanol c est l avenir ..immédiat .
tant que les taxes ne sont pas augmentées.
C'est au bon vouloir des gouvernants, et si Renault préfère le GPL à l'éthanol c'est en partie à cette trop faible taxation trop dépendante du gvt.
Cela ne fait que 2 ou 3 ans qu'on à le droit d'équiper son auto d'un boîtier, son prix passant de 300€ à 700€/ 1500€ dans la foulée de l'approbation de la loi.
En Angleterre pour les VE le prix aux bornes est à 1€ depuis juin 2022, et ils pensent encore à une augmentation.
Par matrix71
Les meilleurs moteur
Par ERIC3535
En réponse à cockernoir
Le moteur diesel moderne consomme peu , pollue peu et est très solide , donc aucune raison objective pour qu’il cède sa place au moteur électrique et ses batteries qui génèrent beaucoup de pollution pour leur fabrication .
Ahahahahahah ...
Ton garagiste te remercie pour le changement de FAP, Vanne EGR, injecteurs, pompe à injection, l'embrayage / volant moteur et bien sûr le Turbo !
Par ERIC3535
Ah oui j'oubliais aujourd'hui le diesel est invendable personne n'en veut à part les vieux grincheux qui vont en plus se plaindre de payer le litre de gasoil à 2,50 €
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
De toutes façon y'a aucune voiture propre... de par leurs production et leurs source d'énergie elles polluent toutes... d'une manière ou d'une autres... entre les monsieur propre aux voitures à piles produite dans des usines alimentée par du pétrole, du charbon et du bois de coupe sauvage... c'est pas vertueux... quand tu vois les bornes électriques branchées a des générateurs diesel c'est pas propre... Tout cela c'est du cirque pour te faire consommer et ce qu'il y a de bien avec l’électrique c'est qu'on a considérablement réduit le cycle de vie de la voiture... une thermique de bonne facture tu pouvais la tenir 10/15 sans aucun soucis, les électriques y'en a combien qui dépassent les 3/4 ans avant de repartir direct a la poubelle en fin de LOA...
"les électriques y'en a combien qui dépassent les 3/4 ans avant de repartir direct a la poubelle en fin de LOA"
Mon premier VE va fêter ses 6 ans, et il roule toujours aussi bien.
Par Ricco947
En réponse à ERIC3535
Ahahahahahah ...
Ton garagiste te remercie pour le changement de FAP, Vanne EGR, injecteurs, pompe à injection, l'embrayage / volant moteur et bien sûr le Turbo !
Tu pourrais grandir un peu ? Il a raison un diesel récent pollue pas plus qu'une essence le fait qu'il soit en déclin c'est surtout une volonté politique pour forcer les constructeurs à abandonner ce moteur (le refus du gouvernement de passer les moteur diesel Euro6d en crit'air 1 suite à l'étude de l'ifpen est une des raisons) mais en occasion il s'en vend toujours autant c'est surtout en neuf que le désamour est plus marquée (aidé aussi par le fait qu'il est de moins en moins proposé en catalogue)
Par xavier63
En réponse à gignac-31
le diesel c est 17 % des ventes...
comme l électrique...
seule différence...
beaucoup de caisse d entreprise au moins 30 %>>>>
eh oui il fait comment l'artisan avec un fourgon électrique et ses 150 kms d autonomie max chargé?
il fait comment le commercial..
avec une caisse qui dépasse pas 200 kms
a 140 sous Waze et coyotte.. sans compter le prix de la recharge et le temps perdu...
en France l hybride simple essence est la seule alternative au diesel....
et a part tôy.. aucun aussi solide et efficace qu une série 3:diesel qui boit 5 litres ..
pour confirmer tes dires, cette semaine, j'ai effectué un déplacement pro entre Clermont Ferrand et Amiens (La Chaussée Tirancourt précisément)
un aller en 6h20 avec une conso de 5.15/100 en nouvelle 308 SW ..HDI même à 2€ je suis gagnant et je me vois pas facturer au client une nuit d'hôtel supplémentaire pour recharger ...
Par Gastor
BMW synonyme de Diesel, ça laisse réveur
Par Nazzareno
J'ai le grand plaisir de vous annoncer l'achat de:
Un gros véhicule de marque américaine.(marque arrêtée en Europe)
Convertible. Toit en dur.
Moteur diesel d'origine germanique. Indice: 140 chevaux.
Année 2009 et 90 000 kms actuels.
Km annuel : plus de 20 000. (Trajet trimestriels Bastia- Guérande 44).
Moins de 8 500 euros, chez un professionnel belge.
Après quelques Loa neuves en essence, dont un suv compact ( hérésie totale).
Terminé, la loa, le neuf, l'essence..
Les caisses a piles? Rires. J.A.M.A.I S (Toutes vilaines, de surcroit, prix scandaleux, autonomie à se suicider, pas plus " ecolos" non plus (arnaquede plus de l'escrologie des globalistes )
Les ZFE et autres acronymes pour couillons bobo - mongoloïdes?
Pour les angoissés de la vie, les faibles, oui. But! for myself, only one thing to say: the finger deeply In their ass.
Bonne journée!
Par bapt080
Il va plutôt bien à la campagne ou il n'y pas de zfe, il est juste concurrencer avec le e85.
Ou je vis actuellement on ce plaît à rêver d'une golf 7 GTD
Par LordFuryo
En réponse à flyonthe31
ca pue, ca fume, ca vibre et ca pollue...une vrai daube ce diesel...
a chaque démarrage d'un diesel dans la rue, je sursaute croyant croiser un dinosaure
Mon po'vre, cela doit être compliqué pour vous... en attendant, j'ai encore une pensée à chaque fois que je fais mon plein en 5 minutes pour presque 1200 kms en regardant les VE à trainer 30 minutes pour refaire péniblement 300 ou 400 kms sur l'autobahn...
Ne venez pas me cracher dessus, j'ai donné pendant trois ans avant de revenir au fuel lourd...
Par LordFuryo
En réponse à ERIC3535
Ahahahahahah ...
Ton garagiste te remercie pour le changement de FAP, Vanne EGR, injecteurs, pompe à injection, l'embrayage / volant moteur et bien sûr le Turbo !
Soyons sérieux... en gros je change au environ de 250.000 kms... et je n'ai jamais changé le moindre élément que vous citez...que ce soit avec des Françaises (J'ai usé un tas de C5 avec divers moteurs, que des allemandes aujourd'hui) par contre votre batterie, elle se porte toujours bien au bout de trois ans par un petit matin frais de 0 degré? (Vous avouerez d'aussi mauvaise fois que votre prose)
Par ERIC3535
En réponse à LordFuryo
Soyons sérieux... en gros je change au environ de 250.000 kms... et je n'ai jamais changé le moindre élément que vous citez...que ce soit avec des Françaises (J'ai usé un tas de C5 avec divers moteurs, que des allemandes aujourd'hui) par contre votre batterie, elle se porte toujours bien au bout de trois ans par un petit matin frais de 0 degré? (Vous avouerez d'aussi mauvaise fois que votre prose)
10 ans de mécanique automobile je sais de quoi je parle, je les ai vu ces diesels qui tombent en pannes tous les 5 minutes, seuls les très gros rouleurs s'en sortent pas mal, les autres c'est panne sur panne.
Rien ne vaut un véhicule essence ou éthanol.
Par Ricco947
En réponse à ERIC3535
10 ans de mécanique automobile je sais de quoi je parle, je les ai vu ces diesels qui tombent en pannes tous les 5 minutes, seuls les très gros rouleurs s'en sortent pas mal, les autres c'est panne sur panne.
Rien ne vaut un véhicule essence ou éthanol.
tu n'es clairement pas dans l'exagération...a part ma dernière voiture qui m'a causé énormément de problème (problèmes d'arbres à cames) je n'ai jamais connu les problèmes que tu énonces plus haut...Peut être que j'ai eu l'intelligence d'utiliser correctement mes voitures c'est à dire rouler et ne pas faire que des petits trajets.
Par mezenc43
En réponse à zzeelec
"une technologie qui, paradoxalement, n’a jamais été plus plaisante et efficiente qu’aujourd’hui."
Ah bon ? Avec le downsizing des moteurs (souvent finis les 2 l et 2,2 l 4 cylindres ; plus de 5 cylindres, et une infime variété de 6) et toutes les emmerdes de FAP et AdBlue, sans parler des reprogs post-DieselGate (conso en hausse et moins de punch), je ne vois pas comment on peut affirmer ceci...
vous prenez votre cas pour une généralité ? j'ai eu plusieurs voiture diesel et c'était pas des 6 cylindres , malgré ce que vous affirmer pas besoin de grosse cylindrée pour avoir un agrément!
Par mezenc43
En réponse à Axel015
Dans la mesure où les voitures sont de plus en plus lourde. Le diesel à du sens car ça permet de fournir un couple important.
Disons que le diesel ça à toujours été n'importe quoi en France : on a même sortie une Citroën C1 diesel (conçut pour la ville) et maintenant on fait des voitures qui consomme 9L/100 km la ou un diesel ferait du 5L / 100 km pour certain usage typé autoroute.
Je rêve d'un pays où les scribouillards arrêtent de se mêler des technologies en normant à outrance pour les faires disparaitre ou les favoriser : mais où le client peut acheter une voiture parfaite pour son usage (diesel, essence, hybride ou électrique). Au final l'électrique (et donc la pseudo décarbonation associé) gagnerait en part de marché peut être un peu moins vite (mais au profit d'un parc de véhicule plus récent donc qui compense sur les particules et autres émissions) et on aurait la liberté de choisir le produit qui nous convient.
Typiquement sans système bonus / malus, au lieu de rouler en 370z qui consomme disons le bcp, je roulerais en Toyota Yaris GR 261 en rejetant 10 fois moins de particule (car plus moderne et moins consommatrice). Donc les normes écolos poussent une partie des gens à polluer d'avantage et son donc parfaitement contre productive au delà d'être de fait une restriction forte de liberté.
Quoi qu'il en soit, tant que l'on reste sur ce système, je ferais tjrs en sorte d'avoir la voiture la plus polluante possible. La démonstration par l'absurde : y'a rien de mieux pour faire comprendre aux scribouillards qui nous gouvernent qu'ils sont dans l'erreur.
bien d'accord avec vous
Par Juxee2
En réponse à Ricco947
Tu pourrais grandir un peu ? Il a raison un diesel récent pollue pas plus qu'une essence le fait qu'il soit en déclin c'est surtout une volonté politique pour forcer les constructeurs à abandonner ce moteur (le refus du gouvernement de passer les moteur diesel Euro6d en crit'air 1 suite à l'étude de l'ifpen est une des raisons) mais en occasion il s'en vend toujours autant c'est surtout en neuf que le désamour est plus marquée (aidé aussi par le fait qu'il est de moins en moins proposé en catalogue)
Ça se vent en occasion parce que c'est ce qui est disponible, c'est tout... Et pour ce qui est de la pollution des diesels récents, faut pas faire de raccourci : c'est peut être tres bien sur les longs trajets a chauds, mais ça reste une calamité pour les petits trajets a froid en ville...
Par ceyal
Sic "Plusieurs constructeurs, dont Stellantis, ont d’ailleurs déjà annoncé qu'ils cesseraient d’investir dans des moteurs thermiques répondant à la nouvelle norme Euro 7, compte tenu des coûts de développement et de fabrication que celle-ci entraîne, de l’ordre de 3 à 5 000 €. Il faut en effet réduire les émissions de Nox de 25% à 60 milligrammes par km, contre 80 actuellement sous Euro 6, et cela suppose des investissements probablement jamais rentables pour les marques."
La presse Française serait mieux inspirer de faire des tests de pollution plutôt que colporter des balivernes du genre "jamais rentable'
A défaut, elle peut reprendre les tests de l'ADAC sur un cycle de test beaucoup plus raide que le cycle WLTC
Exemple véhicules Euro6d full FCM ISD
Citroen C4 BlueHdi 130 EAT8 : 11mg de NOx /km versus 23 pour la C4 essence Puretech 130 Shine EAT8
308 SW 1.5 BlueHDi 130 GT EAT8 : 20 mg versus 19 pour la 308 1.2 PureTech 130 Allure Pack EAT8
3008 1.5 BlueHDi 130 Allure Pack EAT8 : 26
5008 2.0 BlueHDi 180 Allure Pack EAT8 : 26
Espace BLUE dCi 190 Initiale Paris EDC : 28
Moyenne de 40 véhicules : 38 mg/km ... plombé par quelques véhicules Genesysn Kia-Hyundai qui sont au dessus de 100
Passer de 80 à 60 mg de NOX à l'homologation sera sans problème pour 90% des véhicules diesel
Par djoncool
En réponse à marlboro1955
expliquez moi pourquoi mon vehicule diesel 2008 année 2017 21 000 km repris par concession a 12000 euro a été vendu 3 jours apres a 14500 euro en 3 jours??? mais le diesel se revend pas mdr quel intox
Nan mais peu importe le véhicule, 5 ans et 20000 bornes au compteur, dans un contexte très tendu sur le marché de l'occasion, ça part comme des petits pains. C'est bête de ne pas avoir vendu vous même le véhicule, 2500 balles en de perdu... Et je compte même pas l'inutilité d'un diesel pour faire si peu de bornes.
Par xsaratoustra
En réponse à marlboro1955
et ca tu ne comprends pas ??? bon j'explique pour les neuneus
quand ca pue dans mon logement ,j'ouvre les fenetres pour aerer et quand ca pue dehors ,je ferme les fenetres ,faut pas faire saint cyr pour comprendre ca ,meme mon neveu de 5 ans le fait des je pète a la maison ,et j'ai même pas besoin de lui dire d'aerer
Là, on en a trouvé un bon !
Par roc et gravillon
En réponse à djoncool
Nan mais peu importe le véhicule, 5 ans et 20000 bornes au compteur, dans un contexte très tendu sur le marché de l'occasion, ça part comme des petits pains. C'est bête de ne pas avoir vendu vous même le véhicule, 2500 balles en de perdu... Et je compte même pas l'inutilité d'un diesel pour faire si peu de bornes.
Si j'ai bien compris ( erreur de frappe manifeste sur 2008 )... +/- 5 000 km par an !
Diesel sacrément indispensable donc !
Par BAXTER 49
En réponse à GArnaud
Le problème du thermique en général, qui nous a sauté à la figure avec le diesel mais qui est tout aussi présent avec l'essence, c'est que les constructeurs n'ont jamais regardé sa pollution que sous l'œil d'une feuille d'homologation à remplir, quelles que soient les performances et pollutions en dehors.
Aujourd'hui il est trop tard pour corriger cette erreur. Paradoxalement, le lobbying intensif anti-VE a permis de voir la pollution globale de cette technologie, on a jamais autant parlé de la provenance des composants des voitures que depuis l'apparition des VE. Le switch a donc du bon puisque l'industrie automobile se retrouve de fait obligée d'assainir ses comportements. Auparavant avait-on entendu parler de la provenance des moteurs, pneumatiques et autres pièces de carrosserie des véhicules ? Jamais... Aujourd'hui on disserte à l'envie sur la provenance et la pollution de chaque composant d'une voiture, mais seulement si c'est un VE, faut pas pousser...
Pour une fois qu'il y a un commentaire qui ne tient pas de la cour d'école sur Cara, je m'empresse de le saluer. Les anti VE s'occupent d'où viennent les batteries mais d'où viennent les carburants et les huiles qu'ils consomment, là, ils ne s'en inquiètent pas. Ça doit pousser dans les arbres. La fracturation hydraulique hyper polluante et les diverses marées noires ? des mensonges des médias ?
Par MLR35
Haaa l'Europe !
Diesel Nouvelle génération crée bien moins de co2 qu'un thermique essence. D'où le marché logique du thermique essence/hybride de Toyota ..???
Si quelqu'un peu m'expliquer d'ailleurs pourquoi ne pas proposer comme l'a fait Mercedes du diesel hybride? Ainsi pas de nox en ville et moins de co2 que l'essence sur autres trajets.
Bref
Ils ont monté leur stratégie VE ainsi pour une fois de plus manipuler le peuple.
Je fais 45000 km/AN
Je roule en D nouvelle génération.
Et je suis loin d'être prêt pour rouler en voiture electronucléaire.. Rappel des déchets Radioactifs bien enfouis.. Et de participer au futur e-gate.
Ui si tu veux a l'électrique pour faire tes 40 bornes par jour pour aller au taf.. Et encore bien trop cher pour en fait ne pas rouler.
Par C15DuSeigneur
En réponse à ERIC3535
10 ans de mécanique automobile je sais de quoi je parle, je les ai vu ces diesels qui tombent en pannes tous les 5 minutes, seuls les très gros rouleurs s'en sortent pas mal, les autres c'est panne sur panne.
Rien ne vaut un véhicule essence ou éthanol.
C4 2, 223.000 km, tout d'origine.
Entretiens réalisés un peu avant les échéances, y a pas de secret.
Par auyaja
En réponse à djoncool
Nan mais peu importe le véhicule, 5 ans et 20000 bornes au compteur, dans un contexte très tendu sur le marché de l'occasion, ça part comme des petits pains. C'est bête de ne pas avoir vendu vous même le véhicule, 2500 balles en de perdu... Et je compte même pas l'inutilité d'un diesel pour faire si peu de bornes.
Oui mais en vendant à un professionnel tu paies pour ta tranquillité. Ca a un prix. Si tu vends à un gars qui revient 2 mois après en ralant que ceci ou cela, ben c'est toi qui est emmerdé.
Par auyaja
En réponse à Nazzareno
J'ai le grand plaisir de vous annoncer l'achat de:
Un gros véhicule de marque américaine.(marque arrêtée en Europe)
Convertible. Toit en dur.
Moteur diesel d'origine germanique. Indice: 140 chevaux.
Année 2009 et 90 000 kms actuels.
Km annuel : plus de 20 000. (Trajet trimestriels Bastia- Guérande 44).
Moins de 8 500 euros, chez un professionnel belge.
Après quelques Loa neuves en essence, dont un suv compact ( hérésie totale).
Terminé, la loa, le neuf, l'essence..
Les caisses a piles? Rires. J.A.M.A.I S (Toutes vilaines, de surcroit, prix scandaleux, autonomie à se suicider, pas plus " ecolos" non plus (arnaquede plus de l'escrologie des globalistes )
Les ZFE et autres acronymes pour couillons bobo - mongoloïdes?
Pour les angoissés de la vie, les faibles, oui. But! for myself, only one thing to say: the finger deeply In their ass.
Bonne journée!
Un concurrent pour Gignac, et anglophone de surcroit ?
Par SLyodalefaible
IL va très bien le diesel, d'ailleurs le mien est neuf et est un plaisir tout autant que j'ai pris du plaisir en hybride et en essence.
Tout est bien du moment qu'on a un usage adapté et qu'il n'y a pas des idéologues écolo pour nous les briser.
Par SLyodalefaible
Voyons voir les commentaires des Veistes qui nous reprochent de venir commenter des articles sur l’électrique vu qu'on en a pas.......................
Par fma44
En Afrique, ils vont garder nos diesel pendant au moins une bonne cinquantaine d'années, nos Peugeot 504, Renault 12 et autres Mercedes anciennes y roulent toujours sans problèmes.
Par SLyodalefaible
En réponse à fma44
En Afrique, ils vont garder nos diesel pendant au moins une bonne cinquantaine d'années, nos Peugeot 504, Renault 12 et autres Mercedes anciennes y roulent toujours sans problèmes.
Ce qu'effectivement toutes les personnes avec un cerveau savent..
70% de la planète n'a:
1 que faire du Ve,
2 n'a aucune infrastructure routière ou structurelle permettant l'usage de cette technologie,
3 n'a pas la géographie pour le faire,
4 n'a pas l'argent ni les ressources,
5 juste pas envie.
Par marlboro1955
En réponse à ERIC3535
10 ans de mécanique automobile je sais de quoi je parle, je les ai vu ces diesels qui tombent en pannes tous les 5 minutes, seuls les très gros rouleurs s'en sortent pas mal, les autres c'est panne sur panne.
Rien ne vaut un véhicule essence ou éthanol.
suis mort de rire vous savez pourquoi ,car les garages c'est fait pour reparer des voitures ou faire l'entretien ,c'est sur que ceux qui n'ont aucun probleme tu ne les verras jamais même avec 50 ans de mecanos
Par marlboro1955
j'ai 47 ans de conduite et j'ai fait environ 20 000 km sur 4 ou 5 ans avec tous mes diesels et jamais de panne et si demain j'ai envie de ne faire que 500 km par an ca ne m'empêchera pas d'acheter un diesel et je ne vais jamais au garage car je prends du neuf tous les 4 ans
Par marlboro1955
une chose est sur ,on n'a aucun souci a se faire pour l'avenir ,le gasoil sera toujours disponible a la pompe.une tornade et plus de courant dans toute une région ca s'est déja vu ,et vous allez recharger sous une éoliene???
Par marlboro1955
moi j'ai vu des mecanos qui ont un garage vous faire un devis de 1200 euro pour changer faisceau de cable qui alimente pompe de gavage ,alors que j'ai dit non ,j'ai posé question sur caradisiac et on m'a dit de controler fusible dans compartiment moteur et ca m'a couté 1 euro ce que j'ai fait des le lendemain au garage devant le patron qui était rouge de honte ,j'ai même prévenu service des fraudes
Par v_tootsie
En réponse à marlboro1955
j'ai 47 ans de conduite et j'ai fait environ 20 000 km sur 4 ou 5 ans avec tous mes diesels et jamais de panne et si demain j'ai envie de ne faire que 500 km par an ca ne m'empêchera pas d'acheter un diesel et je ne vais jamais au garage car je prends du neuf tous les 4 ans
Un mazout pour 20 0000 km en 5 ans ? Quelle belle économie !
Par marlboro1955
et donc depuis je fais tout uniquement en concession .
Par marlboro1955
qui parle d'economie j'achete pas un diesel pour faire des économies mais pour l'agrement du couple et du 4 cyl
Par marlboro1955
ca sert a quoi d'acheter un 3 cylindres 1 l qui ne tient même pas 4 ans et qui tourne comme une patate
Par marlboro1955
dire qu'ils ya des gens qui achetent un nouveau modele sans savoir que c'est un 3 cyl ,vu au supermarché un ami et sa nouvelle 2008 ,je lui demande belle voiture tu es content ,et il me répond non je savais pas que c'est un 3 cylindre et ce 3 cylindre me dégoute ,je ne me ferai plus avoir 2 fois
Par gaetan09
En réponse à Axel015
Dans la mesure où les voitures sont de plus en plus lourde. Le diesel à du sens car ça permet de fournir un couple important.
Disons que le diesel ça à toujours été n'importe quoi en France : on a même sortie une Citroën C1 diesel (conçut pour la ville) et maintenant on fait des voitures qui consomme 9L/100 km la ou un diesel ferait du 5L / 100 km pour certain usage typé autoroute.
Je rêve d'un pays où les scribouillards arrêtent de se mêler des technologies en normant à outrance pour les faires disparaitre ou les favoriser : mais où le client peut acheter une voiture parfaite pour son usage (diesel, essence, hybride ou électrique). Au final l'électrique (et donc la pseudo décarbonation associé) gagnerait en part de marché peut être un peu moins vite (mais au profit d'un parc de véhicule plus récent donc qui compense sur les particules et autres émissions) et on aurait la liberté de choisir le produit qui nous convient.
Typiquement sans système bonus / malus, au lieu de rouler en 370z qui consomme disons le bcp, je roulerais en Toyota Yaris GR 261 en rejetant 10 fois moins de particule (car plus moderne et moins consommatrice). Donc les normes écolos poussent une partie des gens à polluer d'avantage et son donc parfaitement contre productive au delà d'être de fait une restriction forte de liberté.
Quoi qu'il en soit, tant que l'on reste sur ce système, je ferais tjrs en sorte d'avoir la voiture la plus polluante possible. La démonstration par l'absurde : y'a rien de mieux pour faire comprendre aux scribouillards qui nous gouvernent qu'ils sont dans l'erreur.
tu as bien resumé la situation, d'autant plus que pour rouler dans une voiture un tant soit peu "emotive" il faut soit un compte en banque tres bien rempli (la moindre golf se negocie a plus de 50 Ke) ou se debrouiller sur le marché de l'occasion (ou les prix commencent a piquer aussi).. donc oui malheureusement pour avoir du choix a petit prix il faut polluer (donc autant y aller gaiement) ....
Par v_tootsie
En réponse à marlboro1955
qui parle d'economie j'achete pas un diesel pour faire des économies mais pour l'agrement du couple et du 4 cyl
Et bien, j'imagine que tu n'a pas du conduire grand chose d'autre, parce que de l'agrément dans un 4 pattes mazout peugeot ... j'ai du mal à voir où.
Par fedoismyname
En réponse à zefberry
l'avenir immédiat c'est à dire la courte vue puisque l'état envisage de taxer l'éthanol ... , et puis vous êtes contradictoire, la MG 4 étant la panacée, il est vrai qu'avec plus de ...200 kilomètres d'autonomie et son tarif elle est bien placée non pour un VE ? ou vous êtes en mode girouette ?
L'e85 est déjà taxé, que je sache.
Par marlboro1955
En réponse à v_tootsie
Et bien, j'imagine que tu n'a pas du conduire grand chose d'autre, parce que de l'agrément dans un 4 pattes mazout peugeot ... j'ai du mal à voir où.
c5 aircross 2022 diesel c'est fantastique en impression de conduite je l'ai et je la roule avec joie
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