Par jroule75
Rien d'étonnant avec le diesel-bashing exercé en Europe depuis le dieselgate et plus récemment encore avec les VE.
Je parie qu'en France c'est pareil, ou en passe de le devenir.
Au Royaume-Uni, plus d'électriques vendues que de diesels
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Par jroule75
Rien d'étonnant avec le diesel-bashing exercé en Europe depuis le dieselgate et plus récemment encore avec les VE.
Je parie qu'en France c'est pareil, ou en passe de le devenir.
Par MotherKaiser
bah ils ont jamais été très diesel, leur constructeurs n'y ont jamais été à la pointe
et puis les anglos saxon ne sont pas trop le genre à taxer à mort l'essence pour favoriser le diesel, le diesel coute plus cher si on taxe pas, comme aux USA, le diesel ne perce pas question de culture, et aussi question de cout
un carburant qui fait consommer 20% de moins mais qui coute 15% plus cher ... c'est pas très convainquant. En plus de leur voitures énormes et leurs réservoirs de 100L qui leur donnent de bonnes autonomie
Par CruchotCars
En réponse à jroule75
Rien d'étonnant avec le diesel-bashing exercé en Europe depuis le dieselgate et plus récemment encore avec les VE.
Je parie qu'en France c'est pareil, ou en passe de le devenir.
C'est une bonne nouvelle.
Ce type de moteur était champion du monde d’émissions de particules et de NOx.
Après l’automobile il faudra s’occuper des gros bateaux qui rejette encore plus de merde.
Lors d’un déjeuner à Ajaccio, un ferry quitte le port avec des volutes de fumées noires. 2 minutes après il y avait des petits morceaux de suie qui tombaient dans les assiettes, bon appétit !
Par samconvi1
Il n'y a quasiment qu'en France où le diesel est majoritaire. Personnellement j'ai jamais eu de diesel, je trouve la conduite moins sympa.
Par §Le 333pM
En réponse à samconvi1
Il n'y a quasiment qu'en France où le diesel est majoritaire. Personnellement j'ai jamais eu de diesel, je trouve la conduite moins sympa.
C'est pourtant l'idéal pour les grands trajets. Beaucoup de couple, donc la possibilité de rouler charger, tout en ayant une consommation contenue. Le beurre et l'argent du beurre en somme. On a un diesel qui sert essentiellement à ça, sinon on a chacun notre voiture essence perso pour les trajets du quotidien.
Par VARVILO
En réponse à CruchotCars
C'est une bonne nouvelle.
Ce type de moteur était champion du monde d’émissions de particules et de NOx.
Après l’automobile il faudra s’occuper des gros bateaux qui rejette encore plus de merde.
Lors d’un déjeuner à Ajaccio, un ferry quitte le port avec des volutes de fumées noires. 2 minutes après il y avait des petits morceaux de suie qui tombaient dans les assiettes, bon appétit !
1°/ Ce n'est pas le même carburant;
2°/ Ce ne sont pas les mêmes normes... s'il y en a!
Ce dont il est question lorsqu'on parle de réchauffement climatique, c'est de gaz à effet de serre.
Combien de moins avec les moteurs diesel par rapport aux moteurs explosion?
Par Teteaclaques
En réponse à VARVILO
1°/ Ce n'est pas le même carburant;
2°/ Ce ne sont pas les mêmes normes... s'il y en a!
Ce dont il est question lorsqu'on parle de réchauffement climatique, c'est de gaz à effet de serre.
Combien de moins avec les moteurs diesel par rapport aux moteurs explosion?
Le diesel est aussi est moteur à explosion/combustion
Perso la fin du diesel me réjouit, c’était un lobbying européen, dont la rentabilité ne tenait que sur des taxes que payait le consommateur. Donc content de voir que ce système est enterré.
Sans parler du bruit de ces moteurs à froid, de leur incapacité à prendre 8000 tours… etc
Par Otonei
En réponse à Teteaclaques
Le diesel est aussi est moteur à explosion/combustion
Perso la fin du diesel me réjouit, c’était un lobbying européen, dont la rentabilité ne tenait que sur des taxes que payait le consommateur. Donc content de voir que ce système est enterré.
Sans parler du bruit de ces moteurs à froid, de leur incapacité à prendre 8000 tours… etc
Quel horrible bruit à subir tous les jours, que je sois en voiture ou à pied, ca tremble, ca vibre, dans une rue vide on entend un diesel à 200mètres.
A quand la fin des bus diesel d'ailleurs ? Aux vibrations à faire trembler les murs des bâtiments.
Oui le diesel a marché en France uniquement par le jeu des taxes (injuste vis à vis de l'essence). La France unique marché au monde avec 80% de mazout quand en même temps c'était interdit au Japon, inexistant en Australie et aux USA (entre autres)....
Par Otonei
En réponse à §Le 333pM
C'est pourtant l'idéal pour les grands trajets. Beaucoup de couple, donc la possibilité de rouler charger, tout en ayant une consommation contenue. Le beurre et l'argent du beurre en somme. On a un diesel qui sert essentiellement à ça, sinon on a chacun notre voiture essence perso pour les trajets du quotidien.
Le VP diesel est une aberration, c'est bon pour labourer les champs.
Sinon 3 voitures bravo l'ecologie Pas sûr qu'avoir un mazout soit si utile que ça si c'est juste pour faire 4 grands trajets dans l'année (rien que le cout de l'assurance à l'année bouffe la différence entre essence/diesel).
Par Jack Teste-Sert
La transistion thermiques vers électriques serait moins difficile pour tous (constructeurs, concessionnaires, garages, utilisateurs peu fortunés), si on comprenait l'utilité à tous points de vue d'un RETROFIT moteurs électriques aux ROUES AR, déjà pour les véhicules petits et moyens utilitaires (thermiques en traction AV), la batterie autorisant 150 km d'autonomie en hiver mise dans le coffre.
Ainsi aux USA déjà, Biden aurait moins de problèmes pour imposer cette transition vers les VE (passage plus doux aux 100% électrique pour ceux qui ont encore des thermiques à peu de kilométrage...), du fait des grandes distances à parcourir là-bas, les embouteillages devenant plus propres de fait, puisque parcours en mode électrique à proximité et dans les villes !
Par anneaux nîmes.
En réponse à samconvi1
Il n'y a quasiment qu'en France où le diesel est majoritaire. Personnellement j'ai jamais eu de diesel, je trouve la conduite moins sympa.
Renseignez vous avant d'écrire de telles énormités.
La France est loin d'avoir été un "des seuls" pays ou le diesel était majoritaire et même loin d'être celui où il était au plus haut.
Internet...inventé pour partager les connaissances et utilisé pour propager des idioties.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Teteaclaques
Le diesel est aussi est moteur à explosion/combustion
Perso la fin du diesel me réjouit, c’était un lobbying européen, dont la rentabilité ne tenait que sur des taxes que payait le consommateur. Donc content de voir que ce système est enterré.
Sans parler du bruit de ces moteurs à froid, de leur incapacité à prendre 8000 tours… etc
Parler du bruit des Diesel et ensuite de leur incapacité à prendre 8000tr...
Mais lol.
Pour sur qu'un moteur essence a 8 000 tr c'est silencieux.
Sinon le Giec vient de pondre un rapport alarmiste sur les taux de CO2....
Devinez entre Diesel et essence qui en rejette le moins?
Par anneaux nîmes.
En réponse à CruchotCars
C'est une bonne nouvelle.
Ce type de moteur était champion du monde d’émissions de particules et de NOx.
Après l’automobile il faudra s’occuper des gros bateaux qui rejette encore plus de merde.
Lors d’un déjeuner à Ajaccio, un ferry quitte le port avec des volutes de fumées noires. 2 minutes après il y avait des petits morceaux de suie qui tombaient dans les assiettes, bon appétit !
La prochaine dites nous que c'était une avalanche de cailloux qui vous obliger à vous réfugier en interieur...ça passera encore mieux.
Sinon vous en êtes encore à croire ce gros pipo sur les bateaux qui polluent comme 10 million de bagnoles?
Un gros mytho des anti Gas-oil depuis longtemps démonté...
Par §Frd844pM
En réponse à Teteaclaques
Le diesel est aussi est moteur à explosion/combustion
Perso la fin du diesel me réjouit, c’était un lobbying européen, dont la rentabilité ne tenait que sur des taxes que payait le consommateur. Donc content de voir que ce système est enterré.
Sans parler du bruit de ces moteurs à froid, de leur incapacité à prendre 8000 tours… etc
Tu parles du bruit d'un moteur diesel, soit.
De là à penser qu'un essence prenant 8000 tr/mn en fasse moins
Par anneaux nîmes.
En réponse à Otonei
Quel horrible bruit à subir tous les jours, que je sois en voiture ou à pied, ca tremble, ca vibre, dans une rue vide on entend un diesel à 200mètres.
A quand la fin des bus diesel d'ailleurs ? Aux vibrations à faire trembler les murs des bâtiments.
Oui le diesel a marché en France uniquement par le jeu des taxes (injuste vis à vis de l'essence). La France unique marché au monde avec 80% de mazout quand en même temps c'était interdit au Japon, inexistant en Australie et aux USA (entre autres)....
oui 200m.
3km même.
A se demander si c'est pas les moteurs Diesel qui font qu'il y a des fissures dans les murs des maisons.
Paraît même que certains détecteurs sismique confondent tremblement de terre et démarrage d'une compacte Diesel à 10km...
C'est bien simple. A La Réunion entre moi qui démarre ma vieille FIAT 1.6 Jtd une fois tous les 15 jours et le piton de la fournaise qui entre en éruption....les sismologue ne savent pas faire la différence.
Par §Le 333pM
En réponse à Otonei
Le VP diesel est une aberration, c'est bon pour labourer les champs.
Sinon 3 voitures bravo l'ecologie Pas sûr qu'avoir un mazout soit si utile que ça si c'est juste pour faire 4 grands trajets dans l'année (rien que le cout de l'assurance à l'année bouffe la différence entre essence/diesel).
Et pourtant il a des avantages comme ceux précités.
L'écologie, en toute honnêteté, je m'en fiche. Tant qu'elle ne sera pas globale et cohérente, je ne ferai aucun effort à mon niveau. Pourtant il est utile, parce que nos voitures du quotidien ne permettent pas de voyager aussi confortablement ( en regroupant tout ce qui fait le confort ). Le coût n'entre pas en ligne de compte, on a la possibilité d'avoir 3 voitures pour 3 utilisations différentes, on en profite.
Par Otonei
En réponse à anneaux nîmes.
Renseignez vous avant d'écrire de telles énormités.
La France est loin d'avoir été un "des seuls" pays ou le diesel était majoritaire et même loin d'être celui où il était au plus haut.
Internet...inventé pour partager les connaissances et utilisé pour propager des idioties.
La France fut un temps à +80% au mazout (le lobbyisme fut tellement important à l'époque...), je n'ai pas trouvé une seule trace historique d'un pays ayant autant (bonne chance !)
Chiffres de 2019 environ : France (largement numéro 1 avec 70% !!!!!), Espagne, Portugal, Irlande, Belgique (tous les 4 à 55% environ).
Japon : 0%
Chine : 0% (véhicules particuliers)
USA : 1%
Pas trouvé pour l'Australie mais c'est largement minoritaire aussi (importation US/Japon oblige). Voia pour les gros marchés.
Ah oui l'Inde effectivement à dû tourner vers 40%, loin de la France tout de même.
Mais si vous dites qu'au Tadjikistan le diesel est plus important qu'en France je veux bien vous croire, mais on s'en fout en fait.
Quels sont vos chiffres monsieur l'excité de service ?
Par MotherKaiser
En réponse à anneaux nîmes.
oui 200m.
3km même.
A se demander si c'est pas les moteurs Diesel qui font qu'il y a des fissures dans les murs des maisons.
Paraît même que certains détecteurs sismique confondent tremblement de terre et démarrage d'une compacte Diesel à 10km...
C'est bien simple. A La Réunion entre moi qui démarre ma vieille FIAT 1.6 Jtd une fois tous les 15 jours et le piton de la fournaise qui entre en éruption....les sismologue ne savent pas faire la différence.
sans arriver là, les moteurs diesels sur les voitures dans les villes ... c'est pas hyper agréable, on peut au moins accorder ça à l'électrique
après dés que la vitesse augmente, les bruits aérodynamiques prennent le dessus
Apres les bus diesels sont aussi très désagréables, il faut le dire, mais pour remplacer ça, on a pas mieux pour l'instant, l'électrique ou même l'hydrogènes ne sont pas au point ou trop chers. dommage mais là faut rester objectif
bon après les bus à Paris ... moi je comprend pas, avec les 14 lignes de métro, les 4 de tram, les 5 lignes de RER. C'est uniquement électoraliste, pour faire plaisir aux personnes âgés
apres au delà des arguments rationnels moi je ne suis pas pour les interdictions, ZFE et autres mesure dictatoriales de ce genre
c'est les pouvoirs publiques qui ont validés les incitations au diesels, faut assumer ça jusqu'à la disparition naturel
le citoyen ne doit pas payer les choix de ses dirigeant (ou leur corruption) 10 ans après. En plus pas un politique n'assume ça, alors que, très honnêtement ce choix pouvait se défendre (protectionnisme, emploi, utilisation optimiser du raffinage de pétrols ...)
bref compter pas sur moi pour interdire la circulation des diesels, perso je trouve que c'est un scandale, c'est comme ne pas verser de retraite a quelqu'un qui a cotisé, c'est un contrat rompu, un truc pas envisageable.
et pourtant je n'en achète pas, trop bruyant pour moi c'est dire
Par MotherKaiser
ah oui et je ne partle même pas du covid et des emmerde qu'on eux les payus qui ne produisent plus rien, comme la France
je suis fair-play j'en parle pas, le KO au premier Round c'est pas sympa pour les spectateurs
Par fedoismyname
à voir le kilométrage annuel réalisé avec ces diesel vis à vis de celui réalisé avec ces électriques: mon petit doigt me dit que c'est le jour et la nuit...
Par fedoismyname
En réponse à MotherKaiser
bah ils ont jamais été très diesel, leur constructeurs n'y ont jamais été à la pointe
et puis les anglos saxon ne sont pas trop le genre à taxer à mort l'essence pour favoriser le diesel, le diesel coute plus cher si on taxe pas, comme aux USA, le diesel ne perce pas question de culture, et aussi question de cout
un carburant qui fait consommer 20% de moins mais qui coute 15% plus cher ... c'est pas très convainquant. En plus de leur voitures énormes et leurs réservoirs de 100L qui leur donnent de bonnes autonomie
Dans les 2 cas, il me semble qu'essence et gasole y sont très chers., au Royaume-Uni.
Après, vu la taille du pays, je suppose qu'on y roule moins en moyenne qu'en France.
Par fedoismyname
En réponse à samconvi1
Il n'y a quasiment qu'en France où le diesel est majoritaire. Personnellement j'ai jamais eu de diesel, je trouve la conduite moins sympa.
intimement lié au prix du carburant et aux incitations passées pour rouler en diesel et non à l'essence.
il fut d'ailleurs un temps où certaines voitures n'étaient plus disponibles qu'en diesel ou tout comme.
Par Lucky06200
En réponse à MotherKaiser
sans arriver là, les moteurs diesels sur les voitures dans les villes ... c'est pas hyper agréable, on peut au moins accorder ça à l'électrique
après dés que la vitesse augmente, les bruits aérodynamiques prennent le dessus
Apres les bus diesels sont aussi très désagréables, il faut le dire, mais pour remplacer ça, on a pas mieux pour l'instant, l'électrique ou même l'hydrogènes ne sont pas au point ou trop chers. dommage mais là faut rester objectif
bon après les bus à Paris ... moi je comprend pas, avec les 14 lignes de métro, les 4 de tram, les 5 lignes de RER. C'est uniquement électoraliste, pour faire plaisir aux personnes âgés
apres au delà des arguments rationnels moi je ne suis pas pour les interdictions, ZFE et autres mesure dictatoriales de ce genre
c'est les pouvoirs publiques qui ont validés les incitations au diesels, faut assumer ça jusqu'à la disparition naturel
le citoyen ne doit pas payer les choix de ses dirigeant (ou leur corruption) 10 ans après. En plus pas un politique n'assume ça, alors que, très honnêtement ce choix pouvait se défendre (protectionnisme, emploi, utilisation optimiser du raffinage de pétrols ...)
bref compter pas sur moi pour interdire la circulation des diesels, perso je trouve que c'est un scandale, c'est comme ne pas verser de retraite a quelqu'un qui a cotisé, c'est un contrat rompu, un truc pas envisageable.
et pourtant je n'en achète pas, trop bruyant pour moi c'est dire
Ce n'est pas faux tout ça, je suis assez d'accord.
Ceci étant j'ai eu un diesel qque années (choix de la voiture plus que de la motorisation) : content sauf tintamarre à froid ! Mais c'est le passé je ne ferai plus ce choix aujourd'hui. Mais aucune raison d'interdire leur circulation aujourd'hui si CT OK.
Par ERIC3535
Il est évident qu'il faut virer ces diesels qui nous polluent la gueule le plus vite possible ...
Par jujustice
En réponse à MotherKaiser
bah ils ont jamais été très diesel, leur constructeurs n'y ont jamais été à la pointe
et puis les anglos saxon ne sont pas trop le genre à taxer à mort l'essence pour favoriser le diesel, le diesel coute plus cher si on taxe pas, comme aux USA, le diesel ne perce pas question de culture, et aussi question de cout
un carburant qui fait consommer 20% de moins mais qui coute 15% plus cher ... c'est pas très convainquant. En plus de leur voitures énormes et leurs réservoirs de 100L qui leur donnent de bonnes autonomie
Sachant qu'en raffinerie l'essence coute moins cher que le diesel!
Par 47ronins
En réponse à
Commentaire supprimé.
et pourtant, nous en reparlerons, mais un jour , avec ta graine de quinoa, tu te feras également taper sur la tronche
Par §Frd844pM
En réponse à ERIC3535
Il est évident qu'il faut virer ces diesels qui nous polluent la gueule le plus vite possible ...
Il est évident que le diesel pollue mais comme tout type de moteur, un peu plus, un peu moins ce n'est pas le sujet.
Mais sais tu au moins pourquoi le diesel a pris autant d'ampleur ?
Par manu.lille
En réponse à MotherKaiser
sans arriver là, les moteurs diesels sur les voitures dans les villes ... c'est pas hyper agréable, on peut au moins accorder ça à l'électrique
après dés que la vitesse augmente, les bruits aérodynamiques prennent le dessus
Apres les bus diesels sont aussi très désagréables, il faut le dire, mais pour remplacer ça, on a pas mieux pour l'instant, l'électrique ou même l'hydrogènes ne sont pas au point ou trop chers. dommage mais là faut rester objectif
bon après les bus à Paris ... moi je comprend pas, avec les 14 lignes de métro, les 4 de tram, les 5 lignes de RER. C'est uniquement électoraliste, pour faire plaisir aux personnes âgés
apres au delà des arguments rationnels moi je ne suis pas pour les interdictions, ZFE et autres mesure dictatoriales de ce genre
c'est les pouvoirs publiques qui ont validés les incitations au diesels, faut assumer ça jusqu'à la disparition naturel
le citoyen ne doit pas payer les choix de ses dirigeant (ou leur corruption) 10 ans après. En plus pas un politique n'assume ça, alors que, très honnêtement ce choix pouvait se défendre (protectionnisme, emploi, utilisation optimiser du raffinage de pétrols ...)
bref compter pas sur moi pour interdire la circulation des diesels, perso je trouve que c'est un scandale, c'est comme ne pas verser de retraite a quelqu'un qui a cotisé, c'est un contrat rompu, un truc pas envisageable.
et pourtant je n'en achète pas, trop bruyant pour moi c'est dire
Les bus électriques sont de très bonnes solutions pour les les centres villes, et pour les navettes intercités ou au sein d'agglomération.
Pas de fumées, moins de bruit quand ils sont en attente des passagers, moins de vibrations lors des arrêts ...
Il me semble que le numéro mondial du bus électrique : BYD en est à 100 000 bus produits au niveau mondial, avec des usines en UK, aux USA, au Canada, et même en France, à Beauvais !
Par bibidada94
vous expliquerez à ceux qui font plus de 20000KM/an qu'ils vont devoir passer à l'essence, meme dans les chiffres d'homolo un 3 cylindres essence de citadine consomme plus qu'un diesel.
peut etre qu'en ne faisant que du stablisé à 70-80km/h,il doit etre possible d'approcher les 5litres avec un essence ,seulement ça ne répresente l'utilisation reel d'une voiture
Par Manwell
En réponse à MotherKaiser
sans arriver là, les moteurs diesels sur les voitures dans les villes ... c'est pas hyper agréable, on peut au moins accorder ça à l'électrique
après dés que la vitesse augmente, les bruits aérodynamiques prennent le dessus
Apres les bus diesels sont aussi très désagréables, il faut le dire, mais pour remplacer ça, on a pas mieux pour l'instant, l'électrique ou même l'hydrogènes ne sont pas au point ou trop chers. dommage mais là faut rester objectif
bon après les bus à Paris ... moi je comprend pas, avec les 14 lignes de métro, les 4 de tram, les 5 lignes de RER. C'est uniquement électoraliste, pour faire plaisir aux personnes âgés
apres au delà des arguments rationnels moi je ne suis pas pour les interdictions, ZFE et autres mesure dictatoriales de ce genre
c'est les pouvoirs publiques qui ont validés les incitations au diesels, faut assumer ça jusqu'à la disparition naturel
le citoyen ne doit pas payer les choix de ses dirigeant (ou leur corruption) 10 ans après. En plus pas un politique n'assume ça, alors que, très honnêtement ce choix pouvait se défendre (protectionnisme, emploi, utilisation optimiser du raffinage de pétrols ...)
bref compter pas sur moi pour interdire la circulation des diesels, perso je trouve que c'est un scandale, c'est comme ne pas verser de retraite a quelqu'un qui a cotisé, c'est un contrat rompu, un truc pas envisageable.
et pourtant je n'en achète pas, trop bruyant pour moi c'est dire
Les bus électriques ne sont pas au point ??
Non seulement le bus électrique existe mais il y a même des agglomérations qui n'ont que ça notamment Shenzhen (16 000 bus électriques en circulation).
Encore une nième légende urbaine au sujet de l'électrique ! C'est fatiguant à la fin.
Par Manwell
En réponse à bibidada94
vous expliquerez à ceux qui font plus de 20000KM/an qu'ils vont devoir passer à l'essence, meme dans les chiffres d'homolo un 3 cylindres essence de citadine consomme plus qu'un diesel.
peut etre qu'en ne faisant que du stablisé à 70-80km/h,il doit etre possible d'approcher les 5litres avec un essence ,seulement ça ne répresente l'utilisation reel d'une voiture
Plus le kilométrage est important, plus le passage à l'électrique est avantageux.
Ce n'est pas par hasard que les voitures qui font parmi le plus de km par an en moyenne sont les électriques en tout cas d'après les chiffres de nos amis belges https://www.vroom.be/fr/actus/en-belgique-les-voitures-lectriques-roulent-plus-que-les-mod-les-diesel-21072
Les essences, c'est uniquement pour les trajets péri urbains !
Par Floran_
En réponse à CruchotCars
C'est une bonne nouvelle.
Ce type de moteur était champion du monde d’émissions de particules et de NOx.
Après l’automobile il faudra s’occuper des gros bateaux qui rejette encore plus de merde.
Lors d’un déjeuner à Ajaccio, un ferry quitte le port avec des volutes de fumées noires. 2 minutes après il y avait des petits morceaux de suie qui tombaient dans les assiettes, bon appétit !
Ces ferrys sont une honte. En moins d'un demi siècle, on a fait bcp de dégâts. Entre la population mondiale qui a doublé, et tous les échanges internationaux qui ont explosé. Quand ce n'est pas le tourisme inutile. Le changement climatique tant annoncé est en cours d'amorçage, pour ne pas dire enfin là. Les imbéciles ont la mémoire courte et préfèreront pratiquer la mauvaise foi. Pendant que les extrémistes religieux diront que c'était prédit. On est vraiment pas sorti des ronces.
Par §Frd844pM
Ce sera l'avènement des ferrys à propulsion nucléaire
Par §Ant435pN
En réponse à §Le 333pM
Et pourtant il a des avantages comme ceux précités.
L'écologie, en toute honnêteté, je m'en fiche. Tant qu'elle ne sera pas globale et cohérente, je ne ferai aucun effort à mon niveau. Pourtant il est utile, parce que nos voitures du quotidien ne permettent pas de voyager aussi confortablement ( en regroupant tout ce qui fait le confort ). Le coût n'entre pas en ligne de compte, on a la possibilité d'avoir 3 voitures pour 3 utilisations différentes, on en profite.
"L'écologie, en toute honnêteté, je m'en fiche. Tant qu'elle ne sera pas globale et cohérente, je ne ferai aucun effort à mon niveau."
Mesdames et messieurs, je vous présente le fond du problème. "Moi tant que les autres ne font pas tous ce qu'il faut, je ne fais rien". Appliquez à toute la population, le premier qui bouge a perdu.
Par KM69
En réponse à §Le 333pM
C'est pourtant l'idéal pour les grands trajets. Beaucoup de couple, donc la possibilité de rouler charger, tout en ayant une consommation contenue. Le beurre et l'argent du beurre en somme. On a un diesel qui sert essentiellement à ça, sinon on a chacun notre voiture essence perso pour les trajets du quotidien.
Exactement le diesel tout dépend ce que l'on en fait, un 2.0 TDI sera toujours plus solide correctement utilisé, qu'un 1.0 ou 1.2 turbo essence
Par KM69
En réponse à §Ant435pN
"L'écologie, en toute honnêteté, je m'en fiche. Tant qu'elle ne sera pas globale et cohérente, je ne ferai aucun effort à mon niveau."
Mesdames et messieurs, je vous présente le fond du problème. "Moi tant que les autres ne font pas tous ce qu'il faut, je ne fais rien". Appliquez à toute la population, le premier qui bouge a perdu.
Tu te contraint pour nous, félicitation j'aime les personnes altruistes
Par KM69
Comme si la fin du diesel sauvé le monde mdr
Par gil59400
En réponse à MotherKaiser
bah ils ont jamais été très diesel, leur constructeurs n'y ont jamais été à la pointe
et puis les anglos saxon ne sont pas trop le genre à taxer à mort l'essence pour favoriser le diesel, le diesel coute plus cher si on taxe pas, comme aux USA, le diesel ne perce pas question de culture, et aussi question de cout
un carburant qui fait consommer 20% de moins mais qui coute 15% plus cher ... c'est pas très convainquant. En plus de leur voitures énormes et leurs réservoirs de 100L qui leur donnent de bonnes autonomie
Leur constructeurs ? Suis curieux de connaitre leur noms
Par Cars2
Au royaume uni ils sont champion de l'essence. Elle coûte même moins cher que le gasoil la bas.
Donc pour le moment c'est bien mais pas la panacée...
Ils pollueront donc avec les Ve
Par Wooster
En réponse à bibidada94
vous expliquerez à ceux qui font plus de 20000KM/an qu'ils vont devoir passer à l'essence, meme dans les chiffres d'homolo un 3 cylindres essence de citadine consomme plus qu'un diesel.
peut etre qu'en ne faisant que du stablisé à 70-80km/h,il doit etre possible d'approcher les 5litres avec un essence ,seulement ça ne répresente l'utilisation reel d'une voiture
Vous nous expliquerez quant à vous comment vous penser continuer à rouler 20.000 km/an avec une énergie tirée d’une ressource qui s’épuise.
Nous avons sans doute atteint le peak oil. Il nous reste du petrole jusqu’en 2055 (selon l’OPEP et selon BP). 10 ans de plus ou de moins ne changent pas fondamentalement les données du problème.
Nous avons vécu avec un petrole abondant et pas cher. Cela nous a permis de voyager à l’autre bout du monde pour trois fois rien, de faire Paris Marseille pour moins de 100€ dans le réservoir, mais ce temps est en train de disparaître.
Par PLexus sol-air
En réponse à CruchotCars
C'est une bonne nouvelle.
Ce type de moteur était champion du monde d’émissions de particules et de NOx.
Après l’automobile il faudra s’occuper des gros bateaux qui rejette encore plus de merde.
Lors d’un déjeuner à Ajaccio, un ferry quitte le port avec des volutes de fumées noires. 2 minutes après il y avait des petits morceaux de suie qui tombaient dans les assiettes, bon appétit !
Et à Ajaccio tu as aussi la centrale thermique au fioul qui alimente les fameuses électriques dont personne ne veut, si "propres"...
Par PLexus sol-air
En réponse à anneaux nîmes.
Parler du bruit des Diesel et ensuite de leur incapacité à prendre 8000tr...
Mais lol.
Pour sur qu'un moteur essence a 8 000 tr c'est silencieux.
Sinon le Giec vient de pondre un rapport alarmiste sur les taux de CO2....
Devinez entre Diesel et essence qui en rejette le moins?
Les hybrides essence...
Et encore mieux : les hybrides essence alimentées à l'ethanol.
Par PLexus sol-air
Eh oui, visiblement en France on aime subventionner et soutenir les technos sans avenir : après le diesel voilà l'électricité, à chaque époque sa croix...
Par PLexus sol-air
En réponse à §Ant435pN
"L'écologie, en toute honnêteté, je m'en fiche. Tant qu'elle ne sera pas globale et cohérente, je ne ferai aucun effort à mon niveau."
Mesdames et messieurs, je vous présente le fond du problème. "Moi tant que les autres ne font pas tous ce qu'il faut, je ne fais rien". Appliquez à toute la population, le premier qui bouge a perdu.
Commence déjà par balayer devant ta porte en évitant de faire autant de kilomètres inutiles avec ton gazogène...
Les kilomètres les plus propres sont ceux qui ne sont pas effectués.
Par Ced b8
70% des ventes sont toujours 100% essences alors.
Par §Ant435pN
En réponse à PLexus sol-air
Commence déjà par balayer devant ta porte en évitant de faire autant de kilomètres inutiles avec ton gazogène...
Les kilomètres les plus propres sont ceux qui ne sont pas effectués.
Je ne fais pas de km inutiles.
Par anneaux nîmes.
En réponse à PLexus sol-air
Les hybrides essence...
Et encore mieux : les hybrides essence alimentées à l'ethanol.
Avec leur boîte de vitesse qui emballent le moteur pour peu qu'on appui un tantinet trop sur l'accélérateur ?
Bien tenté d'avoir... Encore.... Essayé de placer votre pachyderme.
Par anneaux nîmes.
En réponse à PLexus sol-air
Eh oui, visiblement en France on aime subventionner et soutenir les technos sans avenir : après le diesel voilà l'électricité, à chaque époque sa croix...
Et dire ça 2 jours après la publication d'un rapport affirmant que l'humanité est en péril à cause des émissions de gaz à effet de serre... En particulier le CO2.
Et qui en émet le plus ?
Dans l'ordre essence, hybrid, gas-oil, électrique.
J'ai envie de dire chapeau bas...
Par jroule75
En réponse à VARVILO
1°/ Ce n'est pas le même carburant;
2°/ Ce ne sont pas les mêmes normes... s'il y en a!
Ce dont il est question lorsqu'on parle de réchauffement climatique, c'est de gaz à effet de serre.
Combien de moins avec les moteurs diesel par rapport aux moteurs explosion?
C'est notamment la raison pour laquelle les moteurs diesel ont eu la cote jusqu'à récemment : peu d'émission de gaz à effet de serre donc favorable à l'environnement (planétaire).
Le problème du diesel se sont les particules fines/ultra fines et les NOx qui ont peu d'impact sur l'environnement en proportion des gaz à effet de serre mais beaucoup d'impact sur la santé en local avec un accroissement important des cas d'asthme, d'irritation des voies respiratoires voire de développement de cancer.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Otonei
La France fut un temps à +80% au mazout (le lobbyisme fut tellement important à l'époque...), je n'ai pas trouvé une seule trace historique d'un pays ayant autant (bonne chance !)
Chiffres de 2019 environ : France (largement numéro 1 avec 70% !!!!!), Espagne, Portugal, Irlande, Belgique (tous les 4 à 55% environ).
Japon : 0%
Chine : 0% (véhicules particuliers)
USA : 1%
Pas trouvé pour l'Australie mais c'est largement minoritaire aussi (importation US/Japon oblige). Voia pour les gros marchés.
Ah oui l'Inde effectivement à dû tourner vers 40%, loin de la France tout de même.
Mais si vous dites qu'au Tadjikistan le diesel est plus important qu'en France je veux bien vous croire, mais on s'en fout en fait.
Quels sont vos chiffres monsieur l'excité de service ?
La France fut un temps à +80% au mazout (le lobbyisme fut tellement important à l'époque...), je n'ai pas trouvé une seule trace historique d'un pays ayant autant (bonne chance !)
Ha bon?
Je rappel mon propos.
"La France est loin d'avoir été un "des seuls" pays ou le diesel était majoritaire et même loin d'être celui où il était au plus haut."
Qui faisait suite à celui-ci:
"Il n'y a quasiment qu'en France où le diesel est majoritaire."
Majoritaire = + de 50%
Il est assez comique de constater que ensuite vous écrivez ceci:
"Chiffres de 2019 environ : France (largement numéro 1 avec 70% !!!!!), Espagne, Portugal, Irlande, Belgique (tous les 4 à 55% environ).
Japon : 0%
Chine : 0% (véhicules particuliers)
USA : 1%
Pas trouvé pour l'Australie mais c'est largement minoritaire aussi (importation US/Japon oblige). Voia pour les gros marchés.
Ah oui l'Inde effectivement à dû tourner vers 40%, loin de la France tout de même."
Merci donc de confirmer que d'autres pays ont été majoritaire (ben oui 55% c'est majoritaire...et on est là en 2019. Les chiffres des années 2010 sont encore mieux...)
Là ou vous avez raison et c'est parce que nous ne parlons pas de la même chose c'est la différence entre la proportion des ventes de diesel dans les ventes globales de voitures et...la part de véhicules diesel en circulation effective par rapport au parc roulant.
Dans le premier cas non, la France n'a pas été la championne toute catégorie mais sur le long terme sa constance au plus haut niveau fait que dans le deuxième cas elle est im-ba-ta-ble.
Si vous voulez des pays à zéro vous pouvez également mettre le Brésil.
Par v_tootsie
En réponse à bibidada94
vous expliquerez à ceux qui font plus de 20000KM/an qu'ils vont devoir passer à l'essence, meme dans les chiffres d'homolo un 3 cylindres essence de citadine consomme plus qu'un diesel.
peut etre qu'en ne faisant que du stablisé à 70-80km/h,il doit etre possible d'approcher les 5litres avec un essence ,seulement ça ne répresente l'utilisation reel d'une voiture
J'ai longtemps fait entre 25 000 et 30 000 kms/an, et jamais eu de mazout. Et je suis toujours vivant, et pas ruiné. :-).
Par v_tootsie
En réponse à anneaux nîmes.
Avec leur boîte de vitesse qui emballent le moteur pour peu qu'on appui un tantinet trop sur l'accélérateur ?
Bien tenté d'avoir... Encore.... Essayé de placer votre pachyderme.
Je vous invite vivement à essayer un modèle du type de la mienne (GS 450h) et on en recause. :-)
Par pdumoulin
Pourquoi le diesel a t'il eu autant de succès en France !!!
La raison principale c'est le prix a la pompe, gasoil moins taxé 20 centimes de moins au litre on suffit a faire la différence.
La dieselisation des V P a compter des années 90 n'est que Européen, dans le reste du monde ce type de moteur sur V P est très marginal voir inexistant.
Avec la prochaine norme Euro 7 en 2025 les moteurs diesel sur V P vont quasiment disparaître des catalogues constructeurs, les électriques et hybrides seront incontournables.
Par §A.R838aa
Un petit classement :
63,9% voiture essence
12% voiture hybride
9% voiture électrique
8% voiture hybride rechargeable
7,1% voiture diesel
Par §A.R838aa
En réponse à §A.R838aa
Un petit classement :
63,9% voiture essence
12% voiture hybride
9% voiture électrique
8% voiture hybride rechargeable
7,1% voiture diesel
Le moteur essence a la côte.
Par v_tootsie
En réponse à
Commentaire supprimé.
Partant du principe que l'on ne déteste que se que l'on connait..... ont-ils seulement essayé ?
Par Otonei
En réponse à v_tootsie
Partant du principe que l'on ne déteste que se que l'on connait..... ont-ils seulement essayé ?
Horrible souvenir en Auris perso, mais jamais essayé chez Lexus.
A chaque voie d'accélération il faut mettre les boules quies tellement le moteur fait du bruit pour rien sans avancer.
Par PLexus sol-air
En réponse à anneaux nîmes.
Et dire ça 2 jours après la publication d'un rapport affirmant que l'humanité est en péril à cause des émissions de gaz à effet de serre... En particulier le CO2.
Et qui en émet le plus ?
Dans l'ordre essence, hybrid, gas-oil, électrique.
J'ai envie de dire chapeau bas...
Raté, les hybrides émettent moins de CO2 que les diesels, j'ai déjà démontré ça des dizaines de fois avec l'exemple tout simple de la Golf TDI 150 vs la Corolla hybride 180, de perfs/taille/poids équivalents, le TDI pourtant moins performant émettant bien plus de CO2 que l'hybride.
Et raté aussi car les hybrides alimentés à l'ethanol émettent autant voire moins de CO2 fossile que les électriques alimentés au gaz, ce qui est la norme et sera la norme pendant encore plusieurs décennies, mais sans la problématique de l' énergie grise, et sans les contraintes ni toutes les incertitudes liées au vieillissement et au recyclage des batteries.
Bref, ton JTD est obsolète : ça ne sert à rien de vouloir faire du prosélytisme pour cette techno dont la tombe est déjà creusée depuis longtemps.
Par fedoismyname
En réponse à ERIC3535
Il est évident qu'il faut virer ces diesels qui nous polluent la gueule le plus vite possible ...
Quid des engins de chantiers?
D'ailleurs, même sur les lignes ferroviaires électrifiées, tout l'entretien se fait majoritairement avec du matériel thermique et bien souvent diesel.
Par fedoismyname
En réponse à bibidada94
vous expliquerez à ceux qui font plus de 20000KM/an qu'ils vont devoir passer à l'essence, meme dans les chiffres d'homolo un 3 cylindres essence de citadine consomme plus qu'un diesel.
peut etre qu'en ne faisant que du stablisé à 70-80km/h,il doit etre possible d'approcher les 5litres avec un essence ,seulement ça ne répresente l'utilisation reel d'une voiture
faut voir ce que sont ces trajets: essentiellement du longue distance ou des trajets quotidiens?
si c'est du quotidien, faut opter au choix: pour de l'électrique, du gpl ou de l'e85.
pour les longues distances, l'e85 et le gpl restent très intéressant, notamment financièrement parlant.
Par fedoismyname
En réponse à Manwell
Plus le kilométrage est important, plus le passage à l'électrique est avantageux.
Ce n'est pas par hasard que les voitures qui font parmi le plus de km par an en moyenne sont les électriques en tout cas d'après les chiffres de nos amis belges https://www.vroom.be/fr/actus/en-belgique-les-voitures-lectriques-roulent-plus-que-les-mod-les-diesel-21072
Les essences, c'est uniquement pour les trajets péri urbains !
"en belgique" = petit pays.
En France, le constat est forcément différent dès lors que les gens font de longs trajets, genre un Paris-Nice ou Paris-Bordeaux, ou Lille-Toulouse.
Après, si c'est pour du quotidien, il y a de bonnes alternatives au diesel.
Par fedoismyname
En réponse à Wooster
Vous nous expliquerez quant à vous comment vous penser continuer à rouler 20.000 km/an avec une énergie tirée d’une ressource qui s’épuise.
Nous avons sans doute atteint le peak oil. Il nous reste du petrole jusqu’en 2055 (selon l’OPEP et selon BP). 10 ans de plus ou de moins ne changent pas fondamentalement les données du problème.
Nous avons vécu avec un petrole abondant et pas cher. Cela nous a permis de voyager à l’autre bout du monde pour trois fois rien, de faire Paris Marseille pour moins de 100€ dans le réservoir, mais ce temps est en train de disparaître.
oui, enfin, en 1970, ils nous annonçaient également la pénurie de pétrole dans 30 ans, c'est à dire en l'an 2000...
alors, attention à ce genre d'annonces à la con.
d'autant que logiquement, plus les ressources diminueront, plus le prix du baril augmentera, moins la demande sera soutenue, et moins on en consommera, et donc plus l'échéance de la fin du pétrole sera lointaine.
bref, tout ça s'auto-régule par le principe de la loi de l'offre et la demande.
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Partant du principe que l'on ne déteste que se que l'on connait..... ont-ils seulement essayé ?
faut voir le style de conduite de chaque individu et le rapport poids/puissance.
bref, faut faire attention aux généralités si on ne parle pas de la même chose.
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
faut voir le style de conduite de chaque individu et le rapport poids/puissance.
bref, faut faire attention aux généralités si on ne parle pas de la même chose.
en effet. yaris hybride et semelle de plomb, ça ne le fait pas. :-)
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Et à Ajaccio tu as aussi la centrale thermique au fioul qui alimente les fameuses électriques dont personne ne veut, si "propres"...
et pourtant ... : https://insideevs.com/news/336627/tesla-model-s-charged-by-diesel-generator-more-efficient-than-ice-w-video/
Par d9b66217
Je suis bluffé que tu oses continuer sur cette ligne. C'est du même accabit qu'un nazi qui viendrait sur un forum nous expliquez que la chambre à gaz, finalement, c'est bien car les juifs, tu comprends...
Même si tu fais cela pour provoquer, c'est digne d'un QI de poisson rouge. Et si tu le penses...tu devrais sérieusement être enfermé quand on connaît l'impact du réchauffement climatique.
Dans tous les cas, tu devrais être banni de ce forum.
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Eh oui, visiblement en France on aime subventionner et soutenir les technos sans avenir : après le diesel voilà l'électricité, à chaque époque sa croix...
Lol. Peut-être que si tu le répètes suffisamment, tu arriveras même à te convaincre, qui sais ?
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
blablabla... Cela fait 4 ans que je roule en électrique et que tu me prédis cela. J'ai déjà gagné plus de 11'000€ depuis que tu me prédis cela. Et ça continue.
Et le jour où l'électricité deviendra trop chère ? Je m'installerai des panneaux solaires pour le fabriquer moi même !
Par v_tootsie
En réponse à d9b66217
blablabla... Cela fait 4 ans que je roule en électrique et que tu me prédis cela. J'ai déjà gagné plus de 11'000€ depuis que tu me prédis cela. Et ça continue.
Et le jour où l'électricité deviendra trop chère ? Je m'installerai des panneaux solaires pour le fabriquer moi même !
On ne gagne jamais d'argent en achetant une voiture...
Par §Ant435pN
Économisé en coût de carburant.
Faut lire entre les lignes, c'est pas facile.
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les graines de quinoa ont bien des vertus, elles sont aujourd'hui cultivées chez nous. Le quinoa a un avantage particulier: il est de la famille des amarantes, certaines amarantes sont devenues résistantes au glyphosate et sont un cauchemar pour les paysans et pour Bayer (division Mosanto).
Par §Ant435pN
En réponse à PLexus sol-air
Raté, les hybrides émettent moins de CO2 que les diesels, j'ai déjà démontré ça des dizaines de fois avec l'exemple tout simple de la Golf TDI 150 vs la Corolla hybride 180, de perfs/taille/poids équivalents, le TDI pourtant moins performant émettant bien plus de CO2 que l'hybride.
Et raté aussi car les hybrides alimentés à l'ethanol émettent autant voire moins de CO2 fossile que les électriques alimentés au gaz, ce qui est la norme et sera la norme pendant encore plusieurs décennies, mais sans la problématique de l' énergie grise, et sans les contraintes ni toutes les incertitudes liées au vieillissement et au recyclage des batteries.
Bref, ton JTD est obsolète : ça ne sert à rien de vouloir faire du prosélytisme pour cette techno dont la tombe est déjà creusée depuis longtemps.
Pro-tip : Affirmer n'est pas démontré. Je t'ai toujours vu affirmer, jamais démontrer.
Par §Ant435pN
Si, si, je te jure !
T'avais l'air sérieux. Mea culpa.
Par §Ant435pN
En réponse à §Ant435pN
Pro-tip : Affirmer n'est pas démontré. Je t'ai toujours vu affirmer, jamais démontrer.
"n'est pas démontrer", ndlr
Par dilemblue
le Diesel est plus cher que l'essence en GB !
Par fdeldongo
En réponse à GY201
Les graines de quinoa ont bien des vertus, elles sont aujourd'hui cultivées chez nous. Le quinoa a un avantage particulier: il est de la famille des amarantes, certaines amarantes sont devenues résistantes au glyphosate et sont un cauchemar pour les paysans et pour Bayer (division Mosanto).
Exact.
Par ailleurs, le quinoa est une de meilleures sources de protéines végétales, d'où son succès auprès des végétariens
Par anneaux nîmes.
22 des 30 villes les plus polluées du monde sont en Inde.
L'asie du Sud est la zone du monde la plus polluée.
Les 10 pays les plus pollueurs sont.
Chine, USA Inde, Inde, Russie, Japon, Allemagne, Iran, Corée du Sud, Arabie Saoudite, Canada.
Mais bien sûr c'est la France qui est responsable de la Pollution et c'est la fin du diesel en France qui changera l'avenir de la planète.
Quand les moutons roucoulent....
Par anneaux nîmes.
Et ce n'étais absolument pas en réponse à un commentaire.
Ma foi.
Les économie de carburant des VE 2 fois lus cher que les thermique c'est autre chose.....
Par §Ant435pN
En réponse à anneaux nîmes.
22 des 30 villes les plus polluées du monde sont en Inde.
L'asie du Sud est la zone du monde la plus polluée.
Les 10 pays les plus pollueurs sont.
Chine, USA Inde, Inde, Russie, Japon, Allemagne, Iran, Corée du Sud, Arabie Saoudite, Canada.
Mais bien sûr c'est la France qui est responsable de la Pollution et c'est la fin du diesel en France qui changera l'avenir de la planète.
Quand les moutons roucoulent....
Donc si chacun de ces pays prend cette approche, on attend que le premier ait fait des progrès. Alors le deuxième peut commencer à se pencher sur le sujet. Puis le troisième. Etc.
Dans 50 ans avec de la chance la Pologne commencera à se dire qu'ils doivent envisager de faire un truc. Dans 3 siècles la France s'y met.
Par GY201
En réponse à §Ant435pN
Donc si chacun de ces pays prend cette approche, on attend que le premier ait fait des progrès. Alors le deuxième peut commencer à se pencher sur le sujet. Puis le troisième. Etc.
Dans 50 ans avec de la chance la Pologne commencera à se dire qu'ils doivent envisager de faire un truc. Dans 3 siècles la France s'y met.
C'est probablement le meilleur chemin vers le progrès, traiter en premier le plus gros défaut. Si tu t'arrête sur le détail sans voir l'éléphant dans le salon, tu n'iras pas loin. La France est peu polluée et peu polluante, réduire de moitié un pouillème est au bout du bout insignifiant.
Par §Ant435pN
En réponse à GY201
C'est probablement le meilleur chemin vers le progrès, traiter en premier le plus gros défaut. Si tu t'arrête sur le détail sans voir l'éléphant dans le salon, tu n'iras pas loin. La France est peu polluée et peu polluante, réduire de moitié un pouillème est au bout du bout insignifiant.
Le truc c'est que chaque pays peut traiter ses émissions en même temps. En parallèle. Un truc révolutionnaire, le traitement en parallèle plutôt qu'en série.
Ça tombe bien en France le transport représente une portion majeure des émissions du pays.
En Chine et en Inde par contre, ils doivent en priorité dezinguer leurs centrales à charbon.
Chaque pays doit traiter ses problématiques en même temps si on veut arriver à quelque chose.
Par GY201
En réponse à §Ant435pN
Le truc c'est que chaque pays peut traiter ses émissions en même temps. En parallèle. Un truc révolutionnaire, le traitement en parallèle plutôt qu'en série.
Ça tombe bien en France le transport représente une portion majeure des émissions du pays.
En Chine et en Inde par contre, ils doivent en priorité dezinguer leurs centrales à charbon.
Chaque pays doit traiter ses problématiques en même temps si on veut arriver à quelque chose.
Comme on ne sais pas où on va, on arrivera bien quelque part…
Cette idée que nous ayons la possibilité d'agir sur la vie naturelle de l'astre qui nous abrite et nous protège est quand même bien extraordinaire.
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Soulant de toujours reprendre les mecs qui n'arrivent même pas à se mettre dans un simple contexte et qui n'ont pas une portée de vue qui va au delà de leur petit univers étriqué et qui ne sont pas capable de se projeter au delà de 24 heures." : Tellement vrai ! Tu l'as écrit pour toi ? N'est-ce pas ?
"Et au passage si t'arrives pas déjà à te rendre compte, de la marge que se font ionity et les autres sur une recharges, je t'invite à sortir ta calculette pour voir le %age qu'ils prennent." : Vas-y, je veux bien que tu me donnes le Business Case, incluant bien sûr les investissements pour les installations des bornes. Très impatient que tu m'éclaires !
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
ça dépend où. En Allemagne, avec une électricité à 30cts, je peux te dire que le payback est bien plus rapide.
Tu n'arrêtes pas de nous dire que le prix de l'électricité va se prendre une hausse monumentale. Dans ce cas, le payback sera rapide !
Par d9b66217
En réponse à anneaux nîmes.
22 des 30 villes les plus polluées du monde sont en Inde.
L'asie du Sud est la zone du monde la plus polluée.
Les 10 pays les plus pollueurs sont.
Chine, USA Inde, Inde, Russie, Japon, Allemagne, Iran, Corée du Sud, Arabie Saoudite, Canada.
Mais bien sûr c'est la France qui est responsable de la Pollution et c'est la fin du diesel en France qui changera l'avenir de la planète.
Quand les moutons roucoulent....
C'est quoi tes données ? Quelle pollution ?
Car en terme de CO² par personne, un chinois est à la moitié d'un français !
Par d9b66217
En réponse à GY201
C'est probablement le meilleur chemin vers le progrès, traiter en premier le plus gros défaut. Si tu t'arrête sur le détail sans voir l'éléphant dans le salon, tu n'iras pas loin. La France est peu polluée et peu polluante, réduire de moitié un pouillème est au bout du bout insignifiant.
C'est faux. Par tête de pipe, nous sommes bien plus rejeteur de CO² que Chinois, Indien, Africain, Brésilien ... Nous sommes clairement dans les pays riches les plus responsables.
Par d9b66217
En réponse à GY201
Comme on ne sais pas où on va, on arrivera bien quelque part…
Cette idée que nous ayons la possibilité d'agir sur la vie naturelle de l'astre qui nous abrite et nous protège est quand même bien extraordinaire.
extraordinaire ou pas, c'est le cas. Je te renvoie au rapport AR6 qui vient de sortir
Par Otonei
En réponse à d9b66217
C'est faux. Par tête de pipe, nous sommes bien plus rejeteur de CO² que Chinois, Indien, Africain, Brésilien ... Nous sommes clairement dans les pays riches les plus responsables.
La France c'est 1% de la pollution mondiale (et ca a tendance à diminuer ! Car mine de rien on fait des efforts) même si on arrête TOUT, y compris nos déplacements, c'est à dire pu de loisir, des milliers de milliards de dépense pour réduire les émissions, des millions d'emploi détruits, des révolutions, des suicides,... Pourquoi faire ? Baisser la pollution mondiale de 0,5% au mieux du mieux ? Quand en face ca ponds 15 gosses et brûle des circuits imprimés à longueur de journée ?
Par DinkyBoy
40000 morts en France par an et 400000 en Europe, ça devrait suffire non? Le diesel pour les voitures est une aberration, mécanique devenu trop complexe pour approcher les performances des essence. Et passer direct à l'électrique est la meilleure chose.à faire, vive les Anglais !
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