Par Ratafia_12
Champions du monde des impôts et des taxes.
On ne sortira jamais de cette folie.
Au secours, l'écotaxe est de retour
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Par Ratafia_12
Champions du monde des impôts et des taxes.
On ne sortira jamais de cette folie.
Par Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Par clefdedouze
Comment d'assurer de ne pas faire passer des lois écologiques qui emmerderait les copains de chez Total ou Veolia ? Mettre dans le lot une loi bien impopulaire et dire que si niveau écologie ça n'avance pas, c'est de notre faute.
Par SaxoVTS99
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Très bien et je rajouterai que laisser les voies routières détruites par les 38T payés par nos impôts n'est pas la meilleure des façons de bien gérer l'argent du contribuable français.
Mais il faut remettre une taxe de circulation pour tous les PL et sur tout le territoire français. PS : comme le reste de l'Europe ...
Par ActionIndirecte
Vu ce que coûtent réellement les poids lourds à la collectivité, cette taxe est complètement justifiée. Cela signifie que les transports vont un peu augmenter.. Pas du tout choquant si ça peut lutter contre les tout ce qui traverse l'Europe 3 fois dans tous les sens avant d'arriver. Il faut juste que ça soit applicable à tous les PL y compris les lituaniens et polonais.
Après on va voir sur le plan politique le courage de ce gouvernement ou bien si il a aussi peur que le précédent.
Par Axel015
En réponse à Ratafia_12
Champions du monde des impôts et des taxes.
On ne sortira jamais de cette folie.
C'est ça.
En fait cette culture de la taxe et de l'impôt propre à la France c'est un cercle vicieux.
Plus on taxe et plus on impose, moins on suscite l'envie d'entreprendre, d'innover et de prendre des risques. Moins il y a d'entrepreneur, plus y'a d'assistés socialement, plus y'a de d'assisté des temps modernes, plus il faut de taxe et d'impôt pour les financer.
Bref, bientôt 100% de ce que l'on gagne sera taxé ou imposé, puis redistribué sous forme de subvention, d'aide diverse, etc...
Rajouter à ça, les normes et la bureaucratie française ainsi que l'absence total de protection des marchés et vous avez la recette gagnante pour passer de l'ex 5ième puissance mondiale (6ième accessoirement depuis le BREXIT le RU est devant et probablement bien plus bas depuis le COVID) à un pays en voie de sous développement.
Aux USA on observe ce micro phénomène à l'échelle de la Californie, où tout le monde est en train de se barrer. Musk en tête de cortège.
Par Turbo95
Même la camionnette du petit artisan , bravo les gars , continuer , le crash n'est plus très loin , si ce n'est déjà fait ...
Par §Lep405EG
En réponse à Axel015
C'est ça.
En fait cette culture de la taxe et de l'impôt propre à la France c'est un cercle vicieux.
Plus on taxe et plus on impose, moins on suscite l'envie d'entreprendre, d'innover et de prendre des risques. Moins il y a d'entrepreneur, plus y'a d'assistés socialement, plus y'a de d'assisté des temps modernes, plus il faut de taxe et d'impôt pour les financer.
Bref, bientôt 100% de ce que l'on gagne sera taxé ou imposé, puis redistribué sous forme de subvention, d'aide diverse, etc...
Rajouter à ça, les normes et la bureaucratie française ainsi que l'absence total de protection des marchés et vous avez la recette gagnante pour passer de l'ex 5ième puissance mondiale (6ième accessoirement depuis le BREXIT le RU est devant et probablement bien plus bas depuis le COVID) à un pays en voie de sous développement.
Aux USA on observe ce micro phénomène à l'échelle de la Californie, où tout le monde est en train de se barrer. Musk en tête de cortège.
Le nivellement par le bas commence déjà à l école, alors que c justement par ce biais qu il faudrait changer la mentalité !
Par VARVILO
En réponse à Ratafia_12
Champions du monde des impôts et des taxes.
On ne sortira jamais de cette folie.
C'est exactement ça: si les Bretons se sont soulevés, c'est bien parce qu'il n'était prévu AUCUNE compensation pour l'aggravation du coût de l'éloignement par rapport aux grands centres de consommation. Ainsi, les parisiens auraient payé beaucoup plus cher leur poisson, ce qui aurait été le cas quelle que soit la provenance (y'a pas de lieu jaune dans la Seine, peut-être des espèces malades du foie), mais non pas pour tout ce qui peut être produit près de ces centres, ce qui aurait aggravé les encombrements dans la conurbation parisienne. Bref, tout faux!
Quant à l'alourdissement de la TIPP, même démarche: on matraque, et malheur aux derniers de cordée... lesquels se sont soulevés aussi.
Ben dame, quand vous n'avez plus rien à perdre...
Le bouquet, c'est que Hulot avait demandé à ce qu'on compense.
Là encore, pas grave pour les technos anonymes, puisque c'est lui qu'on tient pour responsable!
Par Red Rabbit 67
L'Alsace veut également remettre à l'ordre du jour cette écotaxe.
Les portiques sont en place, il "suffirait" de remettre les systèmes de détection en place, de les mettre en service et de recréer une société d'exploitation.
L'objectif est de renvoyer une partie du trafic PL en Allemagne, pays qui je le rappelle, a mis en place un système de péage pour camion par détection (comme nos portiques d'écotaxe) depuis longtemps, et ce faisant à envoyer une grande partie du trafic transit des PL entre le nord et le sud de l'Europe sur les autoroutes françaises et particulièrement sur celle en Alsace (l'A35) qui est gratuite !
D'où dégradations et usures très rapide et congestion du trafic (surtout sur Strasbourg qui est traversée par cette A35)
Par Asdepic
En réponse à SaxoVTS99
Très bien et je rajouterai que laisser les voies routières détruites par les 38T payés par nos impôts n'est pas la meilleure des façons de bien gérer l'argent du contribuable français.
Mais il faut remettre une taxe de circulation pour tous les PL et sur tout le territoire français. PS : comme le reste de l'Europe ...
L’idee est bonne mais c’est sans compter avec notre gouvernement glouton, ceci ferais exploser le cout du transports des denrées et autres et malgré que l’état se garnisse, tu n’aurais pas malgré tout de baisse d’impots ni de eabais aux péages...
Par Hellcat
En réponse à SaxoVTS99
Très bien et je rajouterai que laisser les voies routières détruites par les 38T payés par nos impôts n'est pas la meilleure des façons de bien gérer l'argent du contribuable français.
Mais il faut remettre une taxe de circulation pour tous les PL et sur tout le territoire français. PS : comme le reste de l'Europe ...
Très bien, mais le consommateur devra accepter de payer davantage pour TOUTES les marchandises que ces mêmes camions transportent !
Et là, j'entends déjà beaucoup dire "certainement pas" !
Payer, c'est toujours mieux quand c'est seulement pour les autres !
Par §Lep405EG
Si nous sommes CDM des taxes , c que notre pays dépense énormément, en faites, il dépense toujours plus qu il ne gagne
Entre les aides pour tout et n importe quoi, le gaspillage et sans parler du pognon qu ils se mettent dans la poche etc etc
Par kaiservinz
Grossière erreur que d'avoir abandonné cette ecotaxe. Merci S. Royal et JY le Drian !
Les PL qui traversent la France par les "petites routes" n'apportent que destruction et danger.
Le fret local prendra peut-être 5% mais les transporteurs français ne seront pas désavantgés face aux étrangers.
Le transport est trop bon marché par rapport au réle impact qu'il a.
Par Ajneda
Très bien, un erreur de s'être fait soumettre à l'époque par quelques énergumènes qui n'y connaissent rien au bon fonctionnement équitable d'un pays.
Par Miccoux77
En réponse à ActionIndirecte
Vu ce que coûtent réellement les poids lourds à la collectivité, cette taxe est complètement justifiée. Cela signifie que les transports vont un peu augmenter.. Pas du tout choquant si ça peut lutter contre les tout ce qui traverse l'Europe 3 fois dans tous les sens avant d'arriver. Il faut juste que ça soit applicable à tous les PL y compris les lituaniens et polonais.
Après on va voir sur le plan politique le courage de ce gouvernement ou bien si il a aussi peur que le précédent.
Tout à fait d'accord,
il faut aussi se demander pourquoi le chef de file des bonnets rouges avait intérêt à lutter contre cette taxe.
Combien d'emplois détruits avec l'abandon de la taxe ?
Par BigL
Caradisiac peut-il expliquer le "au secours" dans ce titre ?
Par GY201
Il y a bien un moment où il faudra que le transport routier paie le vrai prix des infrastructures.
Ça se pratique sans problème hors de France. Le cas Breton est a voir sous un œil différent, la Bretagne, c'est un peu la fin de la terre, un bout du monde, et subventionner les transports entre Rennes et Brest est aussi normal que subventionner le fret Corse continent.
Une action a l'échelle des régions est une bonne chose, les tracas de mise en place sont plus facile a affronter.
Par JM.57
Encore une réussite de la dinde du Poitou , ces portiques dont certains ont été démontés ont couté un fric monstre .
Il faut les remettre en route pour faire payer les camions étrangers qui doivent bien rigoler .Partout ailleurs ils paient .
Ici , pour éviter les autoroutes à péage , ils envahissent et détruisent les routes et voies rapides gratuites .
Combien de transporteurs français ont fermé la boutique à cause de cette concurrence déloyale ?
Alors ,oui à la remise en fonction de ces portiques .On peut imaginer un système de remboursement pour les Français .On sait tout faire , si on veut à moins que lUE vienne encore
semer la m...e !
Par ape.happy
Vu la quantité invraissemblable de routiers et cammionettes étrangères sur notre territoire ainsi que les délais stupidement courts des sites de commerce en ligne, je pense que c'est la seule solution qui nous reste pour relocaliser un peu le transport en France et faire payer les entreprises de transport étrangères qui profitent gratuitement de nos infrastructures
Par Fred_N
En réponse à kaiservinz
Grossière erreur que d'avoir abandonné cette ecotaxe. Merci S. Royal et JY le Drian !
Les PL qui traversent la France par les "petites routes" n'apportent que destruction et danger.
Le fret local prendra peut-être 5% mais les transporteurs français ne seront pas désavantgés face aux étrangers.
Le transport est trop bon marché par rapport au réle impact qu'il a.
Oui, mais il faudrait aussi développer des solutions alternatives, comme le ferroutage. (mais ça, à priori, c'est pas le sens de l'histoire, cf le train des primeurs de rungis, remplacé par une armée de camions... à ajouter à une sncf dépassé, un reseau pas forcément idéal car un peu trop centré notamment sur paris, ce qui n'est pas d'une grande aide pour traverser la pays sans s'y arreter comme le font une grosse partie des camions à l'heure actuelle).
Par Caraphael
Taxer les PL ou alors les mettre sur des rails. D'accord sur le principe.
Mais on sait tous pertinement qu'on commence par les camions et à termes tous les automobilistes payeront l'ecotaxe.
C'est comme le malus, au début c'etait pour des véhicules elitistes, aujourd'hui n'importe quelle auto un temps soit peu sportive ou puissante y est soumis.
Le malus au poid bientôt à 1,8t et à très court termes 1,2t voire 1t.
Franchement STOP, entre l'essence, les péages, les malus en tout genre et de nouveau l'ecotaxe qui rode... plein le c*l de se faire plumer
De manière générale, on ne prend pas sa voiture par plaisir.
On fait les courses, on va au boulot etc
Qu'on nous lache la grappe un peu
Par GY201
En réponse à Fred_N
Oui, mais il faudrait aussi développer des solutions alternatives, comme le ferroutage. (mais ça, à priori, c'est pas le sens de l'histoire, cf le train des primeurs de rungis, remplacé par une armée de camions... à ajouter à une sncf dépassé, un reseau pas forcément idéal car un peu trop centré notamment sur paris, ce qui n'est pas d'une grande aide pour traverser la pays sans s'y arreter comme le font une grosse partie des camions à l'heure actuelle).
Le rail est le seul moyen de transport qui paie le vrai prix de son réseau, c'est un point qui le rend moins attrayant que la route. Les régions ont commencé a prendre en charge l'entretien du réseau là où elles pensent que c'est indispensable.
https://www.lamontagne.fr/brive-la-gaillarde-19100/actualites/pourquoi-la-region-nouvelle-aquitaine-debloque-t-elle-2-445-millions-d-euros-pour-la-ligne-ferroviaire-brive-tulle-ussel_13884452/
Par Turbo95
En réponse à Asdepic
Complètement !!!
quelque soit l’issue c’est en bout de chaine que nous payons l’addition.
Oui sans compter le carnage Covid €€€€€€€€€€€€€€€€€€ , la suite va être rude et ça ne se passera pas dans la joie et bonne humeur , il faudra passer à la caisse , mais l'effet pernicieux de l'impôt sera encore plus destructeur , un chose est clair les idées pour nous taxer ne s'arrêteront pas de si tôt .
Par al7785
Une grosse partie (toute ?) l'UE le fait car c'est le seul moyen de taxer les poids lourds étrangers qui utilisent les routes d'un pays. Si vous préférez faire payer les Français M. Ferrière, dites-le clairement car moi je préfère que ce soit les PL qui paient pour leur utilisation.
Par MotherKaiser
Un vignette poids lourd obligatoire, disfiscalisable pour les sociétés française
Faut arrêter de se croire plus intelligent que les autres, y'a ça dans plein de pays et c'est un moindre mal. Pas parfait mais ne pénalisant pas trop les entreprises locales et avec un effet financier significatif
Arrêtez avec vos radar/portiques façon Gestapo, c'est un truc de mégalo ça
Par MotherKaiser
Sinon retour de la taxe aux frontieres
Puisque l'UE ne respecte plus ses propres règles financières je vois pas pourquoi on s'interdit de ne pas appliquer ses autres règles
Par Aznog
Qu'on taxe les routiers des pays de l'est qui passent largement plus leur temps en France que dans leur pays ... ainsi que tous les 3.5t étrangers qui roulent uniquement pour niquer les réglementations sur le temps de travail et les restrictions de circulation ... souvent afin d'alimenter les usines automobiles.
Qu'on foute la paix aux entrepreneurs français qui paient déjà suffisamment d’impôts et de taxes pour "entretenir le réseau".
Mince alors, ce système ne peut pas être mis en place ... à cause de l'Europe. Remerciez là ... les chauffeurs RO, PL, LT, CZ, ... le font déjà.
Par SaxoVTS99
En réponse à Asdepic
L’idee est bonne mais c’est sans compter avec notre gouvernement glouton, ceci ferais exploser le cout du transports des denrées et autres et malgré que l’état se garnisse, tu n’aurais pas malgré tout de baisse d’impots ni de eabais aux péages...
L'allègement des impôts se ferait au niveau régional et surtout départemental car c'est là que l'Etat subventionne et paye l'entretien des routes . Si le coût transport augmente légèrement, cela ne fera que mieux prendre en compte le coût réel de celui-ci auprès de l'utilisateur final .
Par bzh 56800
En réponse à SaxoVTS99
Très bien et je rajouterai que laisser les voies routières détruites par les 38T payés par nos impôts n'est pas la meilleure des façons de bien gérer l'argent du contribuable français.
Mais il faut remettre une taxe de circulation pour tous les PL et sur tout le territoire français. PS : comme le reste de l'Europe ...
vous connaissez la taxe à l'essieu, les transporteurs routiers français,
payent déjà cette taxe, pour l'entretien des routes, mais bon c'est plus facile de tuer les transporteurs français et faire venir les transporteurs étrangers qui eux ne payent aucune taxe
Par gordini12
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Sur le principe, c'était bien, mais le gouvernement de l'époque en avait rajouté une couche. Cela aurai été bien si pour les poids lourds français la taxe déja en place avait diminué.
Il n'y aurai pas eu de mécontentement local et les étrangers auraient payé. C'était bien le but initial. Mais l'avidité habituelle a rajouté une taxe sur une taxe.
Qu'ils remettent en place le système, avec pédagogie et objectif de faire payer aux camion étrangers qui traversent le territoire sans contribuer aux réparations des routes. Ils achètent le carburant ailleurs leur bouffe, et traverse le pays sans faire bénéficier le commerce. La France doit être le pays le plus traversé d'Europe avec l'Allemagne.
Par Orel77
L'ecô taxe la blague. Cette connerie annulé par Mme Royale nous a couté des milliards en pénalité ! Et pollu encore aujourd'hui l'espace car ils n'ont jamais été démonté, même 10 ans après ! Et ils osent reparlé de ça ! Notre pays marche sur la tête !
Par bzh 56800
En réponse à ActionIndirecte
Vu ce que coûtent réellement les poids lourds à la collectivité, cette taxe est complètement justifiée. Cela signifie que les transports vont un peu augmenter.. Pas du tout choquant si ça peut lutter contre les tout ce qui traverse l'Europe 3 fois dans tous les sens avant d'arriver. Il faut juste que ça soit applicable à tous les PL y compris les lituaniens et polonais.
Après on va voir sur le plan politique le courage de ce gouvernement ou bien si il a aussi peur que le précédent.
sauf que les transporteurs français paient déjà une taxe pour l'entretien du réseau routier
Par Mathieu975
J'en vois beaucoup critiqué les PL, camions etc... je bosse dans une boite de transport donc je sais à peu près de quoi je parle.
Rappelez vous que c'est grâce à eux que vous bouffez tous les jours.
Entre le cout du camion, du conducteur, le péage, le gazoil, les différentes taxes, les pneus vous n'imaginez même pas combien ca coute un camion.
Aujourd'hui le monde du transport fait des marges minables car en bout de chaine (le consommateur finale ou le client) ne veut payer plus cher.
tous le monde veut de la qualité mais personne ne veut payer.
Donc on en viens à privilégier un conducteur étranger (roumain, polonais ou autre) qui va couter 2 voir 3 fois moins chère qu'un francais... Et ce même roumain il ne rentre pas tous les week-end chez lui.
Certes, certaines boites de transports en profitent mais c'est dans plein de domaines pareilles (BTP par exemple).
Donc, pour conclure, encore une taxe pourquoi pas, mais elle sera forcément répercuter sur le client final. Le transporteur ne pourra pas absorber encore cette nouvelle charge.
Vous êtes prêt à payer 3€ votre bouteille de Coca? On en reparlera rapidement...
Par djsebx
Pourquoi ces projets d'investissements de transports ne sont pas financés ? On donne plus de 10 milliards par an en Afrique, et on y a construit le TGV neuf du Maroc, le métro neuf d'Abidijan en Côte d'Ivoire, le TER neuf à Dakar au Sénégal. On dépense plus de 4 milliards par an pour des migrants qui n'ont obtenu le droit d'asile à plus de 70% et qui devraient donc repartir.
Par manu.lille
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Certains manifestants bonnets rouges étaient payés, et parfois avec des primes de danger, par leurs employeurs, liés à la grande distribution pendant les manifs !
Certains manifestants qui ont été jugés, étaient défendus par de gros cabinets d'avocats qui ne se déplacent pas pour des clopinettes.
Et qui avaient le plus à perdre d'une taxe sur les transport lointains ?
les producteurs et artisans locaux ?
ou la grande distribution qui n'est pas gênée de prendre un porc vivant élevé en Bretagne pour le transporter se faire abattre et débité en ex Allemagne de l'Est par des ouvriers pays 2€ de l'heure ?
alors les bonnets rouges, qui est bénéficiaire de ces manifestations ?
Par manu.lille
En réponse à Mathieu975
J'en vois beaucoup critiqué les PL, camions etc... je bosse dans une boite de transport donc je sais à peu près de quoi je parle.
Rappelez vous que c'est grâce à eux que vous bouffez tous les jours.
Entre le cout du camion, du conducteur, le péage, le gazoil, les différentes taxes, les pneus vous n'imaginez même pas combien ca coute un camion.
Aujourd'hui le monde du transport fait des marges minables car en bout de chaine (le consommateur finale ou le client) ne veut payer plus cher.
tous le monde veut de la qualité mais personne ne veut payer.
Donc on en viens à privilégier un conducteur étranger (roumain, polonais ou autre) qui va couter 2 voir 3 fois moins chère qu'un francais... Et ce même roumain il ne rentre pas tous les week-end chez lui.
Certes, certaines boites de transports en profitent mais c'est dans plein de domaines pareilles (BTP par exemple).
Donc, pour conclure, encore une taxe pourquoi pas, mais elle sera forcément répercuter sur le client final. Le transporteur ne pourra pas absorber encore cette nouvelle charge.
Vous êtes prêt à payer 3€ votre bouteille de Coca? On en reparlera rapidement...
Mais quelles sont les sociétés capables d'aider les transporteurs avec lesquels elles bossent à délocaliser ?
et, est ce que la baisse du coût de transport est répercutée sur le prix de vente des marchandises, ou sur les bénéfices qui sont redistribués aux actionnaires de ces sociétés, via des holdings installées au Luxembourg ?
Par Zelos
Taxe à l'achat, sur le carburant, l'assurance, l'entretien et maintenant sur le droit d'utiliser la route !
Par manu.lille
En réponse à Aznog
Qu'on taxe les routiers des pays de l'est qui passent largement plus leur temps en France que dans leur pays ... ainsi que tous les 3.5t étrangers qui roulent uniquement pour niquer les réglementations sur le temps de travail et les restrictions de circulation ... souvent afin d'alimenter les usines automobiles.
Qu'on foute la paix aux entrepreneurs français qui paient déjà suffisamment d’impôts et de taxes pour "entretenir le réseau".
Mince alors, ce système ne peut pas être mis en place ... à cause de l'Europe. Remerciez là ... les chauffeurs RO, PL, LT, CZ, ... le font déjà.
L'écotaxe était prévue pour tous les transports de plus de 3.5 T, à partir de +/- 200 km, avec un abattement selon la distance parcourue.
en résumé, un camion qui aurait franchit la frontière au niveau de Pyrénées, traversé la France, puis refranchit la Frontière avec la Belgique aurait payé plein pot.
un camion partant de Lille, et livrant Les Ulis, aurait payé quelques euros, et peut être même rien du tout.
Donc c'était une taxe touchant surtout les marchandises importées, ou circulant beaucoup.
Les fraises espagnoles livrées à Paris -> taxation
les fraises françaises prenant le train -> pas de taxe
à la base l'idée était bonne.
L'application c'est heurtée à un mur, et le gouvernement a vite baissé sa culotte, fournissant même la vaseline aux lobbyistes bien rémunérés par la grande distribution et les gros transporteurs.
Il existait un excellent dossier, sur la base de la commission d'enquête de l'assemblée, qui avait été publié suite à l'abandon du projet.
d'après la Cour des Comptes, l'abandon du projet aura couté un peu moins d'un milliard à l'Etat : 900 en dédommagement pour les portiques construits et le travail à la mise en place, et une cinquantaine en frais divers liés aux manifestations.
Donc pas "DES milliards" même pas un seul milliard
il y a eu bien pire comme dépenses ces dernières années ...
Par Mitsurugi
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Le problème c'est qu'une entreprise taxé reporta la taxe sur.... le consommateur.
Par frank656
L'impôt Foncier va fortement augmenter en 2026
Par frank656
lEco taxe va obliger à payer plus cher les produits aux supermarchés donc créer de l'inflation, ils sont fort à la BcE ils ont tout prévu
Par fedoismyname
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Pour ça, faudrait réussir à ne taxer QUE les routiers étrangers.
Car si ça touche les routiers français, on sait d'ores et déjà que ce sont les contribuables qui payeront in fine la note.
Par fedoismyname
En réponse à clefdedouze
Comment d'assurer de ne pas faire passer des lois écologiques qui emmerderait les copains de chez Total ou Veolia ? Mettre dans le lot une loi bien impopulaire et dire que si niveau écologie ça n'avance pas, c'est de notre faute.
pas sûr de comprendre: quelle loi écologique irait faire chier les copains de chez Total ou Veolia ?
Par fedoismyname
En réponse à SaxoVTS99
Très bien et je rajouterai que laisser les voies routières détruites par les 38T payés par nos impôts n'est pas la meilleure des façons de bien gérer l'argent du contribuable français.
Mais il faut remettre une taxe de circulation pour tous les PL et sur tout le territoire français. PS : comme le reste de l'Europe ...
Sauf qu'on est en France, pour rappel.
Et quand on ose toucher aux routiers français, on sait tous comment ça se termine = blocage des routes et donc de l'économie.
Et en ce moment...
Par Aznog
En réponse à manu.lille
L'écotaxe était prévue pour tous les transports de plus de 3.5 T, à partir de +/- 200 km, avec un abattement selon la distance parcourue.
en résumé, un camion qui aurait franchit la frontière au niveau de Pyrénées, traversé la France, puis refranchit la Frontière avec la Belgique aurait payé plein pot.
un camion partant de Lille, et livrant Les Ulis, aurait payé quelques euros, et peut être même rien du tout.
Donc c'était une taxe touchant surtout les marchandises importées, ou circulant beaucoup.
Les fraises espagnoles livrées à Paris -> taxation
les fraises françaises prenant le train -> pas de taxe
à la base l'idée était bonne.
L'application c'est heurtée à un mur, et le gouvernement a vite baissé sa culotte, fournissant même la vaseline aux lobbyistes bien rémunérés par la grande distribution et les gros transporteurs.
Il existait un excellent dossier, sur la base de la commission d'enquête de l'assemblée, qui avait été publié suite à l'abandon du projet.
d'après la Cour des Comptes, l'abandon du projet aura couté un peu moins d'un milliard à l'Etat : 900 en dédommagement pour les portiques construits et le travail à la mise en place, et une cinquantaine en frais divers liés aux manifestations.
Donc pas "DES milliards" même pas un seul milliard
il y a eu bien pire comme dépenses ces dernières années ...
Ta fraise cultivée sous serre au sud de l'Andalousie, remontée par un camion espagnol, aurait rien payé si elle était vendue à Toulouse.
La fraise cultivée à Plougastel (pour rester dans la thématique rouge bretonne) se serait faite massacrée par cette même taxe.
On peut reproduire le cas à l'infini pour toutes les villes proche des frontières (espagnoles, italiennes, allemandes, ...) favorisant des produits produits et transportés dans / par les pays de l'est au détriment de la production française. Miam de la bonne herbes de Provence Polonaise vendue à Strasbourg, ...
Bref, c'est une problématique à voir dans sa globalité et pas uniquement taxer seulement une fraction du transport ... en gros, rétablir des taxes à la frontière en fonction de la distance parcourue (qu'on appellera du vilain protectionnisme !) au lieu de se faire inonder par des produits venant d'ailleurs (avec toutes les problématiques de production) tout en matraquant fiscalement le producteur local sur lequel on a encore un peu d'autorité (alors qu'au niveau international, on est des sans couilles).
Par fedoismyname
En réponse à VARVILO
C'est exactement ça: si les Bretons se sont soulevés, c'est bien parce qu'il n'était prévu AUCUNE compensation pour l'aggravation du coût de l'éloignement par rapport aux grands centres de consommation. Ainsi, les parisiens auraient payé beaucoup plus cher leur poisson, ce qui aurait été le cas quelle que soit la provenance (y'a pas de lieu jaune dans la Seine, peut-être des espèces malades du foie), mais non pas pour tout ce qui peut être produit près de ces centres, ce qui aurait aggravé les encombrements dans la conurbation parisienne. Bref, tout faux!
Quant à l'alourdissement de la TIPP, même démarche: on matraque, et malheur aux derniers de cordée... lesquels se sont soulevés aussi.
Ben dame, quand vous n'avez plus rien à perdre...
Le bouquet, c'est que Hulot avait demandé à ce qu'on compense.
Là encore, pas grave pour les technos anonymes, puisque c'est lui qu'on tient pour responsable!
Les gens ne sont pas contents, mais continuent de voter pour ceux qui les taxent à outrance.
N'est-il pas là, le vrai problème?
Par j-claude9
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Bonjour,
Il ne faut pas se leurrer. Si cette taxe est mise en place, ça sera toujours le client (pigeon) en bout de ligne qui en fera les frais. Tous les prix vont augmenter...
Par fedoismyname
En réponse à Asdepic
Complètement !!!
quelque soit l’issue c’est en bout de chaine que nous payons l’addition.
Disons que ce sont ceux qui sont solvables et qui ferment leur gueule qui payent la note finale.
Mais comme en même temps, ce sont bien souvent les électeurs de ceux qui nous taxent...
Par ape.happy
En réponse à manu.lille
L'écotaxe était prévue pour tous les transports de plus de 3.5 T, à partir de +/- 200 km, avec un abattement selon la distance parcourue.
en résumé, un camion qui aurait franchit la frontière au niveau de Pyrénées, traversé la France, puis refranchit la Frontière avec la Belgique aurait payé plein pot.
un camion partant de Lille, et livrant Les Ulis, aurait payé quelques euros, et peut être même rien du tout.
Donc c'était une taxe touchant surtout les marchandises importées, ou circulant beaucoup.
Les fraises espagnoles livrées à Paris -> taxation
les fraises françaises prenant le train -> pas de taxe
à la base l'idée était bonne.
L'application c'est heurtée à un mur, et le gouvernement a vite baissé sa culotte, fournissant même la vaseline aux lobbyistes bien rémunérés par la grande distribution et les gros transporteurs.
Il existait un excellent dossier, sur la base de la commission d'enquête de l'assemblée, qui avait été publié suite à l'abandon du projet.
d'après la Cour des Comptes, l'abandon du projet aura couté un peu moins d'un milliard à l'Etat : 900 en dédommagement pour les portiques construits et le travail à la mise en place, et une cinquantaine en frais divers liés aux manifestations.
Donc pas "DES milliards" même pas un seul milliard
il y a eu bien pire comme dépenses ces dernières années ...
Toujours le même problème : l'état balance une nouvelle taxe et oublie de faire preuve de pédagogie et d'aider les entreprises/particulier les plus fragiles.
Et donc crac boum à chaque fois
Par Superlorenzozo
En réponse à Aznog
Ta fraise cultivée sous serre au sud de l'Andalousie, remontée par un camion espagnol, aurait rien payé si elle était vendue à Toulouse.
La fraise cultivée à Plougastel (pour rester dans la thématique rouge bretonne) se serait faite massacrée par cette même taxe.
On peut reproduire le cas à l'infini pour toutes les villes proche des frontières (espagnoles, italiennes, allemandes, ...) favorisant des produits produits et transportés dans / par les pays de l'est au détriment de la production française. Miam de la bonne herbes de Provence Polonaise vendue à Strasbourg, ...
Bref, c'est une problématique à voir dans sa globalité et pas uniquement taxer seulement une fraction du transport ... en gros, rétablir des taxes à la frontière en fonction de la distance parcourue (qu'on appellera du vilain protectionnisme !) au lieu de se faire inonder par des produits venant d'ailleurs (avec toutes les problématiques de production) tout en matraquant fiscalement le producteur local sur lequel on a encore un peu d'autorité (alors qu'au niveau international, on est des sans couilles).
Perso j'achète local.
Les coopérative agricoles ça a du bon.
Par Superlorenzozo
En réponse à j-claude9
Bonjour,
Il ne faut pas se leurrer. Si cette taxe est mise en place, ça sera toujours le client (pigeon) en bout de ligne qui en fera les frais. Tous les prix vont augmenter...
Ah bah oui ça c'est toujours nous qui payons à la fin, à chaque fois c'est la même menace... mais au moins quand on met des centaines de millions d'Euros et qu'on cède à 4000 trous d'uc. Le message envoyé à la population est mauvais. Après les gens comprennent comment ça marche... pour avoir raison....? on casse, on bloque, on fait iech tout le monde.
Du coup on en arrive aux gilets jaunes et qui ont coûtés des milliards au contribuable.
Par JF2
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Une évidence, et cela fonctionne parfaitement dans d'autres pays, si le transport est plus cher inévitablement c'est logique également, que l'on se rapproche d'un prix qui englobe les nuisances occasionnées au moins cela incitera à produire plus localement.
Par anneaux nîmes.
Je ne suis pas un partisant de la taxe à tout va loin s'en faut.
Je crois l'avoir déjà dit ici.
Cependant.
J'étais pour une écotaxe. Mais pas CETTE écotaxe.
Je m'explique.
A travers les impôts, les différentes taxes et cotisations diverses le Français, l'entrepreneur/artisant ou simple travailleur employé finance DÉJÀ les infrastructures.
C'est facilement vérifiable puisque aujourd'hui sans écotaxe on a quand même des routes nationales/départementales et des portions d'autoroute dites "non concédées".
Sauf que ces routes gratuites sont également emprunté par des poids lourds étrangers, des camionnette étrangères t même des voitures de tourisme d'étrangers en villégiature.
C'est un fait qu'ils usent des infrastructure SANS avoir jamais financé quoi que ce soit.
Les entreprises Françaises elles oui. Une entreprises d'un pays XX qui opère en France ou tout du moins qui traverse le pays non.
Il ne serait donc pas illogique que l'écotaxe soit réservé aux seuls usagers en provenances d'un pays autre que la France.
A l'entrée du territoire mise en place de zone d'enregistrement par scan de plaque d'immatriculation et ensuite les véhicules lorsqu'il passent sous le portiques sont facturés.
certains vont me dire "Impossible".
Oui et non.
Il est vrai que dans le système de l'UE c'est pas possible. Ce qui est purement scandaleux et pose question de la souveraineté de la France sur son propre territoire.
C'est d'ailleurs une des raisons qui avait fait que l'écotaxe prévue à l’origine devait toucher TOUT LE MONDE y compris les Français et les entreprises installées en France.
On peut alors envisager une rétrocession des sommes taxée sur les impôts.....
Mais concernant la technique je vous le dis tout de suite ce système existe déjà.
Au Portugal.
Lorsque vous arrivez au Portugal par la route vous devez passer à une aire spéciale ou seront scannées votre plaque d'immatriculation ET votre carte bancaire qui y sera associé.
Ensuite quand vous passez sous un portique c'est scanné. A la fin du mois vous prenez la douloureuse.
mais ce système concerne aussi les citoyens Portugais. En effet ceux-ci sont enregistrés au fichier des carte grise. Donc la note est envoyé à domicile.
Vous voyez donc que techniquement c'est rodé, ça ne cause AUCUN soucis.
Mais la double peine pour les citoyens....je trouves cela particulièrement dur.
Par MG Arnaud
il n'est pas dit que les TC soient plus écologiques.
A Toulouse il a été démontré que 80% des trajets en métro faisaent moins de 5km. D'où la conclusion de l'étude : si le métro remplace essentiellement le vélo et la marche à pied, alors l'argument écologique tombe à l'eau.
Par Bestinclass
Si le principe d‘une telle taxe est acceptée, elle finira tôt ou tard par être appliquée au transport privé, à savoir l‘automobiliste.
Par Bestinclass
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne suis pas un partisant de la taxe à tout va loin s'en faut.
Je crois l'avoir déjà dit ici.
Cependant.
J'étais pour une écotaxe. Mais pas CETTE écotaxe.
Je m'explique.
A travers les impôts, les différentes taxes et cotisations diverses le Français, l'entrepreneur/artisant ou simple travailleur employé finance DÉJÀ les infrastructures.
C'est facilement vérifiable puisque aujourd'hui sans écotaxe on a quand même des routes nationales/départementales et des portions d'autoroute dites "non concédées".
Sauf que ces routes gratuites sont également emprunté par des poids lourds étrangers, des camionnette étrangères t même des voitures de tourisme d'étrangers en villégiature.
C'est un fait qu'ils usent des infrastructure SANS avoir jamais financé quoi que ce soit.
Les entreprises Françaises elles oui. Une entreprises d'un pays XX qui opère en France ou tout du moins qui traverse le pays non.
Il ne serait donc pas illogique que l'écotaxe soit réservé aux seuls usagers en provenances d'un pays autre que la France.
A l'entrée du territoire mise en place de zone d'enregistrement par scan de plaque d'immatriculation et ensuite les véhicules lorsqu'il passent sous le portiques sont facturés.
certains vont me dire "Impossible".
Oui et non.
Il est vrai que dans le système de l'UE c'est pas possible. Ce qui est purement scandaleux et pose question de la souveraineté de la France sur son propre territoire.
C'est d'ailleurs une des raisons qui avait fait que l'écotaxe prévue à l’origine devait toucher TOUT LE MONDE y compris les Français et les entreprises installées en France.
On peut alors envisager une rétrocession des sommes taxée sur les impôts.....
Mais concernant la technique je vous le dis tout de suite ce système existe déjà.
Au Portugal.
Lorsque vous arrivez au Portugal par la route vous devez passer à une aire spéciale ou seront scannées votre plaque d'immatriculation ET votre carte bancaire qui y sera associé.
Ensuite quand vous passez sous un portique c'est scanné. A la fin du mois vous prenez la douloureuse.
mais ce système concerne aussi les citoyens Portugais. En effet ceux-ci sont enregistrés au fichier des carte grise. Donc la note est envoyé à domicile.
Vous voyez donc que techniquement c'est rodé, ça ne cause AUCUN soucis.
Mais la double peine pour les citoyens....je trouves cela particulièrement dur.
Appliquer une taxe aux seuls étrangers est interdit par les traités européens.
L‘Allemagne en a fait l’expérience en voulant rembourser la future vignette autoroutière à tous ses ressortissants.
Qui a refusé cela? Les pays frontaliers dont bien entendu la France.
Par Hadora
j'y étais favorable il y a 10 ans, je continuerai de l'être. Une seule condition : obligatoire pour tous les transporteurs, y compris étrangers, à la manière de la vignette en Suisse
Par Hadora
En réponse à Bestinclass
Appliquer une taxe aux seuls étrangers est interdit par les traités européens.
L‘Allemagne en a fait l’expérience en voulant rembourser la future vignette autoroutière à tous ses ressortissants.
Qui a refusé cela? Les pays frontaliers dont bien entendu la France.
Faux problème, il suffit de diminuer les charges de nos entreprises concernées de l'équivalent du montant de la taxe
Par ZZTOP60
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est clair.J'en ai payé et j'en paye encore sur tout , ce que j'achète, ce que je loue, l'énergie, les services..Je pense que c'est pareil pour ceux que tu incrimines.... à tort je pense..Je connais des gens, jeunes ou près de la cinquantaine qui préféreraient un boulot au lieu du RSA....ou équivalent.Leur facture d'eau ou d'électricité, elle a bien presque autant de taxes que d'abonnement ou de consommation.....
Si tant d'emplois ont été sacrifiés au nom de la mondialisation il ne faut pas s'étonner qu'après on aie tant de personnes dépendant des subsides dont tu fais allusion...
Tu dois être du "bon côté du manche ", mondialisation, crise, covid ou pas tu fais ton beurre....Tant mieux pour toi.
Par Bestinclass
En réponse à Hadora
Faux problème, il suffit de diminuer les charges de nos entreprises concernées de l'équivalent du montant de la taxe
Les Allemands avaient voulu réduire le coût de la taxe de circulation d‘un montant égal à celui de la vignette. Dans le principe, c‘est une réduction d’impôts et c‘est ça qui a été refusé par Bruxelles via les français entre autres.
Donc ce principe ne marchera pas. L‘Allemagne s‘y opposerait de toute façon. On appelle cela un boomerang
Par KM69
Non à cette taxe, car une taxe par définition ca finit toujours par ricoché sur le consommateur, donc NOUS.
Taxer un secteur entier pour en financer un autre. C'est le règne de la connerie ce pays. Le pire, c'est que ça risque de s'étendre d'ici quelques années, aux véhicules thermiques.
Les gens qui ne veulent pas de l'électrique s'y verront sûrement contraindre à coup de taxes (sans parler des malus évidemment).
Taxer, taxer, taxer... Quand nos oligarchique auront compris qu'une économie saine repose sur un minimum de taxes et un fort pouvoir d'achat, on sera déjà tous mort au moins 5 fois.
Après dans le principe stricte, taxer les camions qui en plus de polluer plus, nous em*****des constamment sur la route pourquoi pas. Mais je sens venir le ricochet sur l'ensemble des automobilistes et ça, ça ne me donne pas spécialement envie forcément.
Par Mathieu975
En réponse à Panic At the Auto
Après dans le principe stricte, taxer les camions qui en plus de polluer plus, nous em*****des constamment sur la route pourquoi pas. Mais je sens venir le ricochet sur l'ensemble des automobilistes et ça, ça ne me donne pas spécialement envie forcément.
Les camions ils vous emmerdent mais vous livrent ce que vous achetez et mangez tous les jours, ne l'oubliez pas...
Je me rappel en Mars quand tous le monde saluait les routiers pour les remercier de nous livrer les produits durant le premier confinement. Des routiers qui roulaient toute la semaine dans des conditions déplorables (pas de douches sur les aires d'autoroute, stations fermées etc...), on a bien vite oublié que le pays vie grâce à eux, aux médecins etc...
Par Superlorenzozo
En réponse à Panic At the Auto
Taxer un secteur entier pour en financer un autre. C'est le règne de la connerie ce pays. Le pire, c'est que ça risque de s'étendre d'ici quelques années, aux véhicules thermiques.
Les gens qui ne veulent pas de l'électrique s'y verront sûrement contraindre à coup de taxes (sans parler des malus évidemment).
Taxer, taxer, taxer... Quand nos oligarchique auront compris qu'une économie saine repose sur un minimum de taxes et un fort pouvoir d'achat, on sera déjà tous mort au moins 5 fois.
Taxer 33 millions automobilistes contribuable pendant que les sociétés PL se gavent et détruisent tout dès qu'on veut leur ajouter 8 euros de taxe pour toi par contre ça te pose pas de problème?
Si je suis ton raisonnement a minorité des 4000 bonnets rouges a eu raison face au millions d'automobilistes qui payent la note des 750.000.000 d'euros plus qui ont vus reportés dans leurs impôts les frais qui devraient concerner les PL quand ils détruisent les routes ?
Par Mathieu975
En réponse à Superlorenzozo
Taxer 33 millions automobilistes contribuable pendant que les sociétés PL se gavent et détruisent tout dès qu'on veut leur ajouter 8 euros de taxe pour toi par contre ça te pose pas de problème?
Si je suis ton raisonnement a minorité des 4000 bonnets rouges a eu raison face au millions d'automobilistes qui payent la note des 750.000.000 d'euros plus qui ont vus reportés dans leurs impôts les frais qui devraient concerner les PL quand ils détruisent les routes ?
Les sociétés de PL se gavent?
Déjà bossé dans une boite de transport?
Déjà un bon paquet ont fermés. Si la situation reste ainsi la moitié (surtout les petits) déposeront le bilan.
L'Age d'or du transport c'est fini, aujourd'hui les marges (quand t'a payés toutes les charges) c'est 1/2% quand tout va bien.
Donc ok pour une nouvelle taxe mais le consommateur (qui veut toujours tout, tout de suite...) acceptera de payer? Pas sur.
Par GY201
En réponse à Mathieu975
Les sociétés de PL se gavent?
Déjà bossé dans une boite de transport?
Déjà un bon paquet ont fermés. Si la situation reste ainsi la moitié (surtout les petits) déposeront le bilan.
L'Age d'or du transport c'est fini, aujourd'hui les marges (quand t'a payés toutes les charges) c'est 1/2% quand tout va bien.
Donc ok pour une nouvelle taxe mais le consommateur (qui veut toujours tout, tout de suite...) acceptera de payer? Pas sur.
La seule méthode acceptable, c'est de trouver une solution qui compense a l'euro près l'écotaxe pour les transporteurs français.
Par ff317
En réponse à Superlorenzozo
Taxer 33 millions automobilistes contribuable pendant que les sociétés PL se gavent et détruisent tout dès qu'on veut leur ajouter 8 euros de taxe pour toi par contre ça te pose pas de problème?
Si je suis ton raisonnement a minorité des 4000 bonnets rouges a eu raison face au millions d'automobilistes qui payent la note des 750.000.000 d'euros plus qui ont vus reportés dans leurs impôts les frais qui devraient concerner les PL quand ils détruisent les routes ?
750 000 000€ ?
C'est plutôt plus d'un milliard d'euros. Dont 950 000 000€ pour indemniser ecomouv.
On se demande bien comment ces bonnets rouges et leur leader peuvent encore vivre tranquilles.
Par ff317
En réponse à Mathieu975
Les sociétés de PL se gavent?
Déjà bossé dans une boite de transport?
Déjà un bon paquet ont fermés. Si la situation reste ainsi la moitié (surtout les petits) déposeront le bilan.
L'Age d'or du transport c'est fini, aujourd'hui les marges (quand t'a payés toutes les charges) c'est 1/2% quand tout va bien.
Donc ok pour une nouvelle taxe mais le consommateur (qui veut toujours tout, tout de suite...) acceptera de payer? Pas sur.
Bien sûr qu'il va payer.
Tout augmente et le secteur du transport ne sera pas épargné. Bien au contraire.
C'est pareil pour les voitures, elles vont coûter de plus en plus cher. Sans oublier l'eau et l'énergie.
Et puis il s'agit de la région parisienne.
Par mekinsy
Un fiasco qui a coûté 1 milliard ?
Tu es bien loin du compte Florent :
Le scandale de l'écotaxe : enquête sur un échec à 10 milliards d'euros
"Pourquoi l'addition de l'écotaxe grossit-elle tous les jours ? Quelles sont les conséquences de son abandon ? Secrets d'Info revient sur une facture très lourde pour l'État français."
https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/ecotaxe/le-scandale-de-l-ecotaxe-un-echec-de-10-milliards-d-euros_2206638.html
Par gaetan09
En réponse à Mathieu975
J'en vois beaucoup critiqué les PL, camions etc... je bosse dans une boite de transport donc je sais à peu près de quoi je parle.
Rappelez vous que c'est grâce à eux que vous bouffez tous les jours.
Entre le cout du camion, du conducteur, le péage, le gazoil, les différentes taxes, les pneus vous n'imaginez même pas combien ca coute un camion.
Aujourd'hui le monde du transport fait des marges minables car en bout de chaine (le consommateur finale ou le client) ne veut payer plus cher.
tous le monde veut de la qualité mais personne ne veut payer.
Donc on en viens à privilégier un conducteur étranger (roumain, polonais ou autre) qui va couter 2 voir 3 fois moins chère qu'un francais... Et ce même roumain il ne rentre pas tous les week-end chez lui.
Certes, certaines boites de transports en profitent mais c'est dans plein de domaines pareilles (BTP par exemple).
Donc, pour conclure, encore une taxe pourquoi pas, mais elle sera forcément répercuter sur le client final. Le transporteur ne pourra pas absorber encore cette nouvelle charge.
Vous êtes prêt à payer 3€ votre bouteille de Coca? On en reparlera rapidement...
, vous avez bien résumé... et malheureusement tant qu on a pas compris que la transition écologique doit se financer par du crédit on avancera pas : les infrastructures, les technologies , tout investissement doit être financé par du crédit ... Les taxes sont soit là pour réparer une inégalité soit pour financer les services publics .. et pour ce qui ne comprennent pas : un la taxe seule ne peut financer le coût de la transition : par ex le Grand Paris c'est 35 milliard la taxe c'est 1 milliard par an donc ça marche pas, c'est aussi simple que cela ... si en plus on ajoute les dérives (affectations a d'autre poste de dépenses, exonération, adaptation des contribuables... ) c'est encore moins viable....
Par ff317
En réponse à mekinsy
Un fiasco qui a coûté 1 milliard ?
Tu es bien loin du compte Florent :
Le scandale de l'écotaxe : enquête sur un échec à 10 milliards d'euros
"Pourquoi l'addition de l'écotaxe grossit-elle tous les jours ? Quelles sont les conséquences de son abandon ? Secrets d'Info revient sur une facture très lourde pour l'État français."
https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/ecotaxe/le-scandale-de-l-ecotaxe-un-echec-de-10-milliards-d-euros_2206638.html
Il s'agit de chiffres émanant d'un écologiste.
En fait 10 milliards d'euros, c'est ce qu'aurait dû rapporter la taxe. 1.15 milliards/an, dont 800 millions pour l'État et 150 pour les communes.
Pour l'entretien du réseau principalement.
Par Rico3
Taxer tous ces véhicules utilitaires légers qui roulent à des vitesses démentielles sur les autoroutes et les voies rapides d'Ile de France, quelle bonne idée et si on pouvait multiplier le nombre des radars pas deux ou trois pour les faire ralentir, ça serai encore mieux !
Par fedoismyname
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne suis pas un partisant de la taxe à tout va loin s'en faut.
Je crois l'avoir déjà dit ici.
Cependant.
J'étais pour une écotaxe. Mais pas CETTE écotaxe.
Je m'explique.
A travers les impôts, les différentes taxes et cotisations diverses le Français, l'entrepreneur/artisant ou simple travailleur employé finance DÉJÀ les infrastructures.
C'est facilement vérifiable puisque aujourd'hui sans écotaxe on a quand même des routes nationales/départementales et des portions d'autoroute dites "non concédées".
Sauf que ces routes gratuites sont également emprunté par des poids lourds étrangers, des camionnette étrangères t même des voitures de tourisme d'étrangers en villégiature.
C'est un fait qu'ils usent des infrastructure SANS avoir jamais financé quoi que ce soit.
Les entreprises Françaises elles oui. Une entreprises d'un pays XX qui opère en France ou tout du moins qui traverse le pays non.
Il ne serait donc pas illogique que l'écotaxe soit réservé aux seuls usagers en provenances d'un pays autre que la France.
A l'entrée du territoire mise en place de zone d'enregistrement par scan de plaque d'immatriculation et ensuite les véhicules lorsqu'il passent sous le portiques sont facturés.
certains vont me dire "Impossible".
Oui et non.
Il est vrai que dans le système de l'UE c'est pas possible. Ce qui est purement scandaleux et pose question de la souveraineté de la France sur son propre territoire.
C'est d'ailleurs une des raisons qui avait fait que l'écotaxe prévue à l’origine devait toucher TOUT LE MONDE y compris les Français et les entreprises installées en France.
On peut alors envisager une rétrocession des sommes taxée sur les impôts.....
Mais concernant la technique je vous le dis tout de suite ce système existe déjà.
Au Portugal.
Lorsque vous arrivez au Portugal par la route vous devez passer à une aire spéciale ou seront scannées votre plaque d'immatriculation ET votre carte bancaire qui y sera associé.
Ensuite quand vous passez sous un portique c'est scanné. A la fin du mois vous prenez la douloureuse.
mais ce système concerne aussi les citoyens Portugais. En effet ceux-ci sont enregistrés au fichier des carte grise. Donc la note est envoyé à domicile.
Vous voyez donc que techniquement c'est rodé, ça ne cause AUCUN soucis.
Mais la double peine pour les citoyens....je trouves cela particulièrement dur.
(..)Il est vrai que dans le système de l'UE c'est pas possible. Ce qui est purement scandaleux et pose question de la souveraineté de la France sur son propre territoire.(..)
En fait, c'est possible, mais ça ne doit pas être discriminant en ne touchant Que les étrangers.
Mais un péage où que ce soit, oui, c'est possible.
Par DISVAR
En réponse à Mathieu975
Les sociétés de PL se gavent?
Déjà bossé dans une boite de transport?
Déjà un bon paquet ont fermés. Si la situation reste ainsi la moitié (surtout les petits) déposeront le bilan.
L'Age d'or du transport c'est fini, aujourd'hui les marges (quand t'a payés toutes les charges) c'est 1/2% quand tout va bien.
Donc ok pour une nouvelle taxe mais le consommateur (qui veut toujours tout, tout de suite...) acceptera de payer? Pas sur.
Les sociétés de transports françaises ne se gavent pas parce qu'elles sont concurrencées par des sociétés étrangères ayant moins de charges notamment sociales.
L’instauration d'une taxe très forte destinée à équilibrer les dégradations aux infrastructures et la pollution aurait pour avantage de réduire le différentiel de compétitivité entre les français et l'étranger. Il suffit qu'un décret impose la possibilité pour les transporteurs de répercuter dans leurs contrats l'a
Par DISVAR
l'augmentation de leurs coûts relatif à cette nouvelle taxe. On ne va pas mourir si le transport par camion augmente un peu surtout si cela a pour effet de limiter le flux des PL est UE.
Par fedoismyname
En réponse à DISVAR
l'augmentation de leurs coûts relatif à cette nouvelle taxe. On ne va pas mourir si le transport par camion augmente un peu surtout si cela a pour effet de limiter le flux des PL est UE.
oui, enfin, on sait également que plus les routiers sont taxés, plus on voit d'utilitaires sur les routes... pour donc les remplacer. bref, pas sûr que ça soit mieux...
Par LATOUR-FL
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
D'accord avec vous, d'autant plus que cette taxe existe ailleurs en Europe, et que nos routiers la payent quand ils roulent dans ces pays. Mais à cause des bonnets rouges, les routiers étrangers ne payent pas d'écotaxe France ... bien vu, l'aveugle !
Par PLexus sol-air
En réponse à Superlorenzozo
Lol pourquoi "aux secours"??? c'était la seule taxe qui avait un sens et qui, pour une fois, ne matraque pas le quidam pigeon.
Mais c'est le quidam pigeon, celui qui paye tout le temps pour tout le monde qui paye les 750.000.000 d'euros que ça a coûté et quand l'Etat a baissé son froc face à 4000 bonnets rouges de brun.
Excellente chose que de taper sur les PL, et surtout il est plus que temps de faire cracher au bassinet tous ces PL étrangers. Il est plus que temps.
Parce que tu crois que si l'entreprise qui livre les matières premières à l'entreprise qui les fabrique, puis l'entreprise qui livre ces produits jusqu'à chez toi, voient leurs coûts augmenter cela ne va pas t'impacter ? T'es bien naïf de croire que les entreprises ne vont pas répercuter ces taxes sur le prix que le consommateur final, donc toi, payera...
Reste qu'alourdir le coût du transport, pour tout le monde pour garantir le respect d'une saine concurrence, ça reste une bonne chose si ça peut freiner la tendance à l'éclatement de la production à l'échelle mondiale : un cochon français n'a pas besoin de faire 6000km en camion pour être engraissé en Pologne, se faire abattre en Belgique avant de finir en jambon consommé en France, et on gagnerait à réduire le transport de beaucoup d'autres produits courants.
Donc pourquoi pas une taxe tant qu'elle reste équitable, si possible bien utilisée derrière, et assortie de la mise à disposition de moyens alternatifs (transport fluvial, rail ou ferroutage...).
Possible qu'en plus la réduction des coûts de transport finisse à terme par équilibrer la taxe, avec tout le bénéfice sociétal en bonus.
Par §nic722oA
C'était une excellente idée de Sarkozy, détruite par Hollande et sa con-cul-bine Ségolhaine Royale..... Faire payer tous ces poids lourds qui traversent la France. Habitant en région Aquitaine, 2 PL sur 3 sur l'A63 sont immatriculés à l'étranger.....des PL qui non seulement ne rapportent rien à l'économie francaise, mais pire..... qui nous taxe en carbone. La France est une aire de passage entre le Nord et le Sud de l'Europe. D'autres pays Européeens (Autriche, Allemagne, Suisse - pas vraiment CEE mais en europe, Slovaquie, Pologne, Tchéquie, Grde bretagne......) ont mis un système identique ou équivalent. L'idée de cette taxe c'est plus on pollue, plus on paie. Ce qu'il faut savoir aussi, c'est que la taxe qui n'a pas été payée par les camions étrangers traversant et polluant notre pays est payée depuis Hollande par..... tous les francais ! Donc à un moment donné il faut se poser la question de savoir quel(s) intérêt(s) (probablement financier) Ségolhaine Royale a obtenu dans la suppression de l'éco-taxe... et quels sont les autres personnes qui ont tirés un avantage financier à la suppression de cette taxe.....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Bestinclass
Appliquer une taxe aux seuls étrangers est interdit par les traités européens.
L‘Allemagne en a fait l’expérience en voulant rembourser la future vignette autoroutière à tous ses ressortissants.
Qui a refusé cela? Les pays frontaliers dont bien entendu la France.
C'est bien le problème que je soulève.
Le fait pour un Pays, Allemagne ou France...d'être souverain en son pays.
Bref une UE technocratique et des traités qui emprisonnent les états (cela dit ils avaient quà pas les signer...)
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