Par Otonei
Q8 e-tron….
Un pachidermique SUV de 6m, 3 tonnes et 100k€.
Ca passe aux USA ou dans le golfe. Mais pas dans la vieille Europe.
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Par Otonei
Q8 e-tron….
Un pachidermique SUV de 6m, 3 tonnes et 100k€.
Ca passe aux USA ou dans le golfe. Mais pas dans la vieille Europe.
Par simK
Les politiques parlent déjà de dépolluer le site... autant dire que l'idée d'un repreneur s'éloigne sérieusement. Ou en tout cas sans les 3000 emplois. Petite pensée aussi aux sous-traitants qui vont tous mettre la clé sous la porte.
Par totoecolo
Les semaines se suivent et se ressemblent, un coup sur Stellantis ! un coup sur VAG ! il manque juste un petit article pas trop défavorable pour le losange et ZEZE va exulter ...
Par anneaux nîmes.
ils prevoyaient d'en vendre 100 000 par an?
Un engin pachydermique, pas fin pour 2 sous dans son style, qui coûte entre 90 000 et 130 000 balles pour des autonomies de 440 à 530km....WLTP....
Et bien qu'ils s'estiment déjà heureux d'en avoir refourgué 24 000 par an.
A un moment faut être réaliste sur ce qu'il est possible d'écouler.
On peut se tromper.
C'est normal.
Mais là....
Par Paulo67
le début de la fin du groupe vw. d'autres en Europe vont suivre. on en reparle dans dix ans.
Par F18Hornet
Produire un SUV électrique qui souffre de pachydermie est déjà un non-sens en soi. Mais en plus posséder une usine qui ne fabrique qu’un seul véhicule, qui par ses prestations limitées ne séduit qu’une clientèle réduite cela devient n’importe quoi. Monoculture du produit quo vadis ?
Et après on s’étonne des surcapacités des constructeurs en Europe mais aussi dans le monde…
Le minimum syndical serait de produire deux - trois modèles différents dans une même usine pour pouvoir pérenniser à minima le site, surtout s’il s’avère qu’un véhicule séduit moins dans son cycle de vie.
Par charly177
C'était évidemment à prévoir. On pouvait se douter qu'un mastodonte de 100.000 euros, avec 200 km d'autonomie réelle (sur autoroute) ne se vendrait pas.
Dommage pour le site historique de Forest qui a même assemblé des Porsche 356 (très recherchées car encore mieux construites que les allemandes) et des Studebaker.
Dommage que cette usine de Forest n'ait pas été choisie pour l'ID2.
Par Aznog
Bizarre, on a pas encore le discours des médiocres suiveurs qui pensent que toute décision prise par un constructeur est forcément la bonne car ce sont des "professionnels qui sachent".
Cette nouvelle n'est qu'un petit retour de flamme dans l'énorme brasier industriel européen qui nous attend ...
Par Abarth 13
En réponse à anneaux nîmes.
ils prevoyaient d'en vendre 100 000 par an?
Un engin pachydermique, pas fin pour 2 sous dans son style, qui coûte entre 90 000 et 130 000 balles pour des autonomies de 440 à 530km....WLTP....
Et bien qu'ils s'estiment déjà heureux d'en avoir refourgué 24 000 par an.
A un moment faut être réaliste sur ce qu'il est possible d'écouler.
On peut se tromper.
C'est normal.
Mais là....
Avant le Q8, c'était l'A1 qui était produite. Quand ils l'ont enlevé de cette usine, c'était déjà un signe que le groupe voulait s'en débarrasser. Surtout pour y faire construire un SUV à minima vendu 90 000 boules comme vous dites. Ils ont voulu l'agrandir je crois, mais le problème c'est que l'usine est en plein centre ville.
Par Rico05
La majorité des 24 000 sont des véhicules de sociétés. Pour ma part, lorsque je vois arriver un commercial ou autre avec ce type de voitures, je me dis que cela va se retrouver immanquablement sur ma facture finale !
Par al7785
Audi a géré ce site bizarrement en investissant énormément pour le moderniser pour y produire un Q8 e-tron qui ne pouvait faire de grosses ventes. Pourquoi avoir modernisé cette usine tout en sachant qu'elle ne produirait jamais assez ? Il aurait fallu y laisser la production de la Q4 e-tron s'ils voulaient vraiment garder ce site.
Par PLexus sol-air
En réponse à F18Hornet
Produire un SUV électrique qui souffre de pachydermie est déjà un non-sens en soi. Mais en plus posséder une usine qui ne fabrique qu’un seul véhicule, qui par ses prestations limitées ne séduit qu’une clientèle réduite cela devient n’importe quoi. Monoculture du produit quo vadis ?
Et après on s’étonne des surcapacités des constructeurs en Europe mais aussi dans le monde…
Le minimum syndical serait de produire deux - trois modèles différents dans une même usine pour pouvoir pérenniser à minima le site, surtout s’il s’avère qu’un véhicule séduit moins dans son cycle de vie.
Le problème de VW c'est surtout de ne proposer que des électriques ou des thermiques à des clients qui veulent des hybrides, et espérer faire du volume et de la marge avec ça...
Forcément à un moment ça coince.
Par Wigbross
Qu‘elle soit VW ou Audi, cette usine n‘a jamais eu d‘autre but que d‘absorber les capacités qui manquaient à d’autres usines - Polo, Golf puis Audi A3, A1 avant la conversion à l’électrique.
Cette usine a un gros inconvénient: l‘usine est coincée dans le quartier de Forest sans possibilité d‘extension.
Dommage, j‘y ai croisé des gens très sympathiques. La particularité était aussi que le management était flamand (ou allemand) et les tâches étaient surtout réalisées par des francophones.
Par PLexus sol-air
En réponse à al7785
Audi a géré ce site bizarrement en investissant énormément pour le moderniser pour y produire un Q8 e-tron qui ne pouvait faire de grosses ventes. Pourquoi avoir modernisé cette usine tout en sachant qu'elle ne produirait jamais assez ? Il aurait fallu y laisser la production de la Q4 e-tron s'ils voulaient vraiment garder ce site.
Ils ont pourtant essayé de faire un logiciel pour que l'autonomie WLTP soit mesurée à 900km, mais ils n'ont pas réussi à temps pour sauver l'enclume.
Par PLexus sol-air
En réponse à Wigbross
Qu‘elle soit VW ou Audi, cette usine n‘a jamais eu d‘autre but que d‘absorber les capacités qui manquaient à d’autres usines - Polo, Golf puis Audi A3, A1 avant la conversion à l’électrique.
Cette usine a un gros inconvénient: l‘usine est coincée dans le quartier de Forest sans possibilité d‘extension.
Dommage, j‘y ai croisé des gens très sympathiques. La particularité était aussi que le management était flamand (ou allemand) et les tâches étaient surtout réalisées par des francophones.
Au final, fermer une usine en Belgique, ça permet surtout d'éviter de réduire la capacité du groupe VW en Allemagne, là où l'emploi est synonyme d'image de marque et de popularité en ces temps troubles pour le groupe...
C'est pas facile d´importer des ouvriers chinois volontaires contre leur plein gré en Belgique.
Les usines européennes n´ayant pas de dortoirs dans l´enceinte clôturé avec des barbelés, un chemin de ronde et des murs de 10 m de haut.
La Hongrie prenant facilement en charge ses installations pour les nouvelles usines chinoises et se propose même de fournir le personnel du gardiennage .
Les infrastructures vieillottes ne seront pas reprises , mais des usines neuves en Turquie où en Hongrie , Les Chinois ne font que copier une fois de plus la tendance de Renault, BMW , etc .
Par saab900t16
vieille usine renault historiquement, mais mal placée surtout en 2024, bouchons, accés compliqué, enclavée...les salaires bruxelles main d'oeuvre waouh c'est l'une des zones les plus riches du monde et les plus cheres, ensuite le q8 est il de bonne qualité? et les terrains peuvent etre revendu pour des projets immobilier ca peut valoir bcp bcp d'argent (quelques milliard?). j'ai peur pour poissy aussi meme genre d'usine d'une autre époque meme type d'emplacement.
Par saab900t16
VW Forest et la fermeture de Ford Genk et d'Opel Anvers...y a plus rien en construction automobile a part volvo je pense en belgique ?
Par franck8315
Un pachederme invendable en occasion
Par gignac-31
rappellez vous rino wilworth..
c'est pareil.. la belgique un petit pays que personne respecte..
et surtout pas les allemands..!!
sinon c'est mort le VE en europe..
c'est le debut de la fin..
vw pragmatique ferme les usines avant le panneau trop tard!!
rino pijo çà suivra!!
des dizaines d'usine vont fermer en europe!!
les chinois vont prendre rapidement 10% du marché..
et 7 ou 8 usines en europe de l'ouest vont fermer..!!!
merci macron..merci les écolos..
merci bruxelle!!!
Par fedoismyname
Véhicule ne correspondant pas aux besoins de la clientèle et main d'oeuvre trop onéreuse.
Bref, la suite est évidente.
Par fedoismyname
En réponse à Abarth 13
Avant le Q8, c'était l'A1 qui était produite. Quand ils l'ont enlevé de cette usine, c'était déjà un signe que le groupe voulait s'en débarrasser. Surtout pour y faire construire un SUV à minima vendu 90 000 boules comme vous dites. Ils ont voulu l'agrandir je crois, mais le problème c'est que l'usine est en plein centre ville.
Autant dire que ça doit intéresser des promoteurs.
Bref, l'issue est donc claire: vente de l'usine et basta.
Par al7785
En réponse à saab900t16
VW Forest et la fermeture de Ford Genk et d'Opel Anvers...y a plus rien en construction automobile a part volvo je pense en belgique ?
Seul Volvo reste et il doit y produire son EX30 pour éviter les taxes douanières, ce qui devrait assurer encore quelques belles années au site de production.
Par carver
les clients Audi sont partis chez Tesla, les memes cons au volant...
Par Otonei
En réponse à Abarth 13
Avant le Q8, c'était l'A1 qui était produite. Quand ils l'ont enlevé de cette usine, c'était déjà un signe que le groupe voulait s'en débarrasser. Surtout pour y faire construire un SUV à minima vendu 90 000 boules comme vous dites. Ils ont voulu l'agrandir je crois, mais le problème c'est que l'usine est en plein centre ville.
Interessant !
Si c’est le cas effectivement c’était voué à l’échec.
Par franck8315
En réponse à gignac-31
rappellez vous rino wilworth..
c'est pareil.. la belgique un petit pays que personne respecte..
et surtout pas les allemands..!!
sinon c'est mort le VE en europe..
c'est le debut de la fin..
vw pragmatique ferme les usines avant le panneau trop tard!!
rino pijo çà suivra!!
des dizaines d'usine vont fermer en europe!!
les chinois vont prendre rapidement 10% du marché..
et 7 ou 8 usines en europe de l'ouest vont fermer..!!!
merci macron..merci les écolos..
merci bruxelle!!!
Avec la Megane jaune en l'air lol
Par charly177
En réponse à al7785
Audi a géré ce site bizarrement en investissant énormément pour le moderniser pour y produire un Q8 e-tron qui ne pouvait faire de grosses ventes. Pourquoi avoir modernisé cette usine tout en sachant qu'elle ne produirait jamais assez ? Il aurait fallu y laisser la production de la Q4 e-tron s'ils voulaient vraiment garder ce site.
La modernisation à laquelle vous faites allusion à été principalement financée par les aides publiques évidemment. C'est le contribuable belge qui a financé les modernisations de l'outil. Une véritable escroquerie des dirigeants allemands (truands sans scrupules), en phase avec la naïveté phénoménale des politiciens belges (voire leur corruption mais on n'en parle pas encore).
Par PLexus sol-air
En réponse à Olibrius
Raison pour laquelle les commodos des clignotants ont été supprimés sur les Tesla. Les conducteurs des Audi ne s'en servaient quand même jamais!!
Le pire c'est que c'est tellement vrai !
Par saab900t16
En réponse à Olibrius
Raison pour laquelle les commodos des clignotants ont été supprimés sur les Tesla. Les conducteurs des Audi ne s'en servaient quand même jamais!!
excellent on devrait avoir le même phénomène sur les porches et bmw, clignos en options, conducteurs bien au dessus des autres lol la supériorité
Par ScreamingChicken
Ma compassion aux ouvriers belges, bonne merde à vous les gars. Force et honneur.
Par saab900t16
En réponse à charly177
La modernisation à laquelle vous faites allusion à été principalement financée par les aides publiques évidemment. C'est le contribuable belge qui a financé les modernisations de l'outil. Une véritable escroquerie des dirigeants allemands (truands sans scrupules), en phase avec la naïveté phénoménale des politiciens belges (voire leur corruption mais on n'en parle pas encore).
toujours se méfier des allemands , ils sont au top pour le sérieux la qualité le service, mais des fois c'est plus l'entourloupe, les aides, les subventions, la fraude, le logiciel, le charbon lol , attention aux hongrois / polonais ect avec les nouvelles usines chinoises attention a ce que vous implanter . a voir les chinois sont meilleurs que les allemands en 2024 pour tout ca.
Par Willidauteville
En réponse à Paulo67
le début de la fin du groupe vw. d'autres en Europe vont suivre. on en reparle dans dix ans.
Pas faux, les cartes sont en train d'être rebattues!
Par Salva
Sur l' effondrement de Volkswagen : https://www.youtube.com/watch?v=lUQsgpbP1zo
par Aldo Sterone ( durée 18 mn ) .
Je leur lève min verre
Je leur lève mon verre
Trop fade, trop cher, et trop peu fiable.
Next !
Par PLexus sol-air
En réponse à Salva
Sur l' effondrement de Volkswagen : https://www.youtube.com/watch?v=lUQsgpbP1zo
par Aldo Sterone ( durée 18 mn ) .
Aldo Sterone ! Pourquoi ça m'étonne pas qu'un climat-sceptique dans ton genre cite ce gars !
Je sais que toi tu nieras en bloc et n'iras même pas voir le lien, mais pour les autres qui apprécient le spatial réaliste et qui goûteront le débunkage dans les règles du Monsieur perché :
https://youtu.be/ApWG9sMm1Ts
Par PLexus sol-air
La fin de l'usage intensif et systématique de la bagnole est évidemment écrit, ce n'est pas un scoop.
L'automobile est surtout un exemple, mais le résultat est là, on lui demande de supporter les efforts que d'autres industries moins visibles peinent à faire, et en premier le transport professionnel.
Stellantis pensais anticiper l'évolution en vendant moins mais plus cher, c'est raté pour eux puisqu'ils ne savent pas produire de voiture intéressante, mais l'idée est là : moins de voitures mais plus de polyvalence de celles qui resteront utilisées, et moins de km parcourus grâce à un report modal significatif et à l'adaptation des habitudes.
Résultat la voiture électrique perd tout son sens (aucun intérêt d'avoir une voiture chère et consommant peu pour au final peu rouler), et le choix de la voiture devient de plus en plus le choix d'un compromis et de la polyvalence, plutôt que le choix de la voiture idéale adaptée à un usage en particulier.
C'est à mon sens ce qui subsistera à terme de la voiture.
Par Salva
En réponse à PLexus sol-air
Aldo Sterone ! Pourquoi ça m'étonne pas qu'un climat-sceptique dans ton genre cite ce gars !
Je sais que toi tu nieras en bloc et n'iras même pas voir le lien, mais pour les autres qui apprécient le spatial réaliste et qui goûteront le débunkage dans les règles du Monsieur perché :
https://youtu.be/ApWG9sMm1Ts
Vous avez vu la vidéo au moins ?
Par 992Phil
En réponse à ScreamingChicken
Ma compassion aux ouvriers belges, bonne merde à vous les gars. Force et honneur.
Ainsi qu’à tous les sous-traitants !
Par matrix71
De toute façon les ouvriers belges était le plus souvent dans les pubs
Par PlasticMoussey
En réponse à saab900t16
VW Forest et la fermeture de Ford Genk et d'Opel Anvers...y a plus rien en construction automobile a part volvo je pense en belgique ?
Et encore, Volvo à Gand ne produit plus de voitures depuis un moment. Après, ça n'empêche pourtant pas mes voisins flamands de continuer à prendre Audi ou Volvo en véhicule de société... heureusement, Zeebruges continue d'absorber tout ce qui entre dans l'Union, d'où que ce soit importé. Et c'est bien ce qui "importe" le plus sans mauvais jeu de mots, au pouvoir publics belges visiblement.
Par Tsun Ami
100.000 euros c'est 10 fois trop cher pour un européen LOL
Par franck8315
On voit plus AJAX avec ses Volvo
Par Mustang04
Au bout d'un moment, quand on condamne sans arrêt la bagnole, faut pas s'étonner que les ventes baisses, donc que les productions ne soient plus aussi importantes, et des lieux au final plus rentables.
Par saab900t16
En réponse à PlasticMoussey
Et encore, Volvo à Gand ne produit plus de voitures depuis un moment. Après, ça n'empêche pourtant pas mes voisins flamands de continuer à prendre Audi ou Volvo en véhicule de société... heureusement, Zeebruges continue d'absorber tout ce qui entre dans l'Union, d'où que ce soit importé. Et c'est bien ce qui "importe" le plus sans mauvais jeu de mots, au pouvoir publics belges visiblement.
la belgique via zeebruge importe des voitures allemandes mais de chinoises, ils gagnent peut etre plus en taxe douaniere que a les fabriquer a bruxelles....va savoir
Par RR69
non mais qu'est ce qu'ils espéraient avec leur Etron machin de bouse électrique vendu à prix d'or? En vendre comme des petits pains?
Par Oyama
Bon courage aux employés belges.
Malheureusement, avec la baisse des ventes de voitures en Europe, couplée à l'importation de modèles fabriqués hors UE, il est à craindre que d'autres vont suivre encore
Par Aznog
En réponse à Rico05
La majorité des 24 000 sont des véhicules de sociétés. Pour ma part, lorsque je vois arriver un commercial ou autre avec ce type de voitures, je me dis que cela va se retrouver immanquablement sur ma facture finale !
Réaction classique, c'est bien pour ca que beaucoup évitent les véhicules un peu trop ostentatoires.
J'ai même eu le cas d'un patron qui en venait à jalouser (avec les conséquences qui allaient avec) certains de ses employés qui, à ses yeux, roulaient dans mieux que lui.
Par Salva
En réponse à PLexus sol-air
Aldo Sterone ! Pourquoi ça m'étonne pas qu'un climat-sceptique dans ton genre cite ce gars !
Je sais que toi tu nieras en bloc et n'iras même pas voir le lien, mais pour les autres qui apprécient le spatial réaliste et qui goûteront le débunkage dans les règles du Monsieur perché :
https://youtu.be/ApWG9sMm1Ts
Vous n' avez pas écouté la vidéo , ce n' est pas possible autrement ...
Par SteppeOuais
Un collègue en avait acheté un dès sa sortie histoire de se faire mousser, il l'a revendu au bout de même pas six mois et a acheté une TM3...deux fois moins chère et deux fois plus d'autonomie, à un moment donné faut arrêter avec le pseudo premium et préférer les constructeurs sérieux...sans compter que tout le monde se foutait de lui
Par phirag
Les gouvernements qui ont tué l industrie européenne pour faire un boulevard aux chinois va maintenant donner les sites industriels (parsemé de milliards de subventions des etats) pour accueillir des lignes de fabrication chinoises. Je me demande si c est plus de la traîtrise ou de la connerie.
Par ERIC3535
Rappelons qu'avant d'être une usine Audi c'est VW.
Par fedoismyname
En réponse à phirag
Les gouvernements qui ont tué l industrie européenne pour faire un boulevard aux chinois va maintenant donner les sites industriels (parsemé de milliards de subventions des etats) pour accueillir des lignes de fabrication chinoises. Je me demande si c est plus de la traîtrise ou de la connerie.
bah, ce seront au moins des ouvriers... européens.
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