Commentaires - Aux Etats-Unis, les taxes sur les voitures électriques chinoises ont déjà des effets

Dommage que du fait du lobbing automobile allemand nous ne puissions faire de même en Europe !

C’est simple, produire en Europe ou en Amérique du Nord et le problème est réglé. Certains constructeurs chinois vont le faire. Pas certains que les néo-marques sino-britanniques ou sino-suédoises ou sino-allemandes puissent y arriver.

Pour les Chinois, produire en Turquie leur suffira amplement pour exporter sans aucune taxe en Europe leurs VE (accords de libre-échange EU - Turquie des années 90 toujours en vigueur)

Et les produits de luxe français (fringues, alcool, etc.), ils se vendent où ?

Ben partout, et produit de luxe = cher, c'est la base.

Alors que les produits que l'on ramène de Chine, c'est justement parce qu'ils ont un faible prix.

Encore faut-il de la main d’œuvre, et des gens qui savent encore créer et construire de l'industrie.

Aucune aide déloyale de la part de l' état français pour favoriser les produits de luxe à l'export... La différence est juste là

Les américains ne plaisantent pas avec le protectionnisme, mais quid d'un Chinois qui produit sur le sol US ?? Avec 100% de taxe, les décisions vont être vite prises, et ces VE chinois made in USA pourront même venir en EU sans surtaxe - et inversement.

Bref ce genre de mic-mac ont de l'effet, mais très provisoirement.

Pour l'Europe, ils construiront dans les pays d'Europe de l'est ... la MO y est même moins chère que dans les grandes provinces chinoises.

Pas pour rien que BYD vient s'installer en Hongrie (pourtant niveau anti-UE, le gouvernement en place est au sommet).

Et les maqrues americaines qui produis'et en chine, ca donne quoi ?

Pas vraiment la chine n'est plus depuis longtemps un producteur à bas couts ... le plus souvent on importe de Chine parce qu'on ne sait plus le faire chez nous.

BEn si les chinois se mettent à produire aux USA, on peut dire que c'est gagnant pour les USA.

C'est d'ailleurs tout le but de la guerre économique que Trump avait lancé contre la Chine quand il était président.

La crainte, serait plutôt que le marché intérieur et l'industrie Chinoise soient tellement matures, que la Chine s'en foute d'être surtaxé. Qu'ils s'émancipent des USA et s'emparent des matières premières partout dans le monde et crée des nouveaux marchés partout dans le monde dont ils auraient le monopole. Au final les USA seraient au ban avec juste une puissance militaire vieillissante. Et c'est ce qu'ils font.

Du coup, en quoi le fait que les chinois produisent leurs véhicules en Europe ou aux USA efface le fait que les marques se développent grâce aux subventions du gouvernement chinois ?

Et les articles de ce mois de septembre venant causer du rétablissement d'avantages fiscaux pour les entreprises qui se décideraient enfin à acquérir des caisses voltées, qu'est-ce d'autre que de claquer de l'argent public pour orienter un achat vers un produit choisi arbitrairement ?

Qu'un état claque partie de son budget pour aider son industrie nationale, ou choisisse de filer du budget au consommateur final, mais où se situe la différence fondamentale ???

La vérité est que l'industrie chinoise propose dorénavant des produits d'une technologie parfaitement aboutie, à des tarifs redoutablement compétitifs.

Ah ben tiens, ils s'appuient pour cela sur le premier marché mondial, et de très loin, non saturé. Et des productions d'accus locales, forcément, ça ne nuit pas à la compétitivité.

Et soudain, le liberalisme, la libre-concurrence se trouve fort mise à mal, avec des constructeurs du vieux continent qui ont roupillé bien trop longtemps, privilégiant leut rentabilité court terme, l'exigeance de taux de rentabilité nette à deux chiffres, le versement de dividendes demandés par les fonds de pension toujours plus avides.

Alors en urgence, gros danger !

Taxons taxons ces chinois qui nous la mettent bien profond.

Oh le mechant Hongrois.. que font ils d'anti UE, peux tu nous expliquer ou nous renvoi tu vers bfm tv?

Il suffit de passer par Budapest pour remarquer de gros panneaux publicitaires où le gouvernement accuse l'UE de tous les maux... Mais ils ne veulent surtout pas en sortir, la soupe est trop bonne.

Les allemands sont des traîtres pour beaucoup de choses...

Rien de nouveau à cela :

voitures électriques, énergie électrique, immigration, etc.

Ils agissent uniquement en fonction de leurs intérêts, mais... ça commence à être évident aux yeux des autres pays européens, et c'est la raison pour laquelle l'Allemagne perd beaucoup de son influence et de sa crédibilité ces dernières années au sein de l'Europe.

Très bien résumé

Les Occidentaux "découvrent" que les Chinois sont devenus aussi bons, voire meilleurs qu'eux au jeu du grand Monopoly mondial...

Et oui, on est plus forcément les plus forts, ni les plus malins.

Ainsi va la vie, les empires se font et se défont.

Ah vous voulez donc vous enfoncer dans la médiocrité des VE français et californien?

Le plus hypocrite étant que notre propre État a longtemps possédé Renault, et que lors de la crise de 2008 a distribué de l'argent public aux deux groupes français (sans parler pendant le COVID).

Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Ce sont les même!!!

Les marques Chinoises qui comptaient commercialiser aux USA sont les mêmes que celles désireuses de le faire en UE.

Et les marques UE qui fabriquent en Chine pour exporter vers l'UE aussi.

Gelly, Byd, Dong Feng, SAIC...et toutes leurs marques satellites.

Ultra subventionnées par les autorités Chinoises qui pour certaines marques possèdent carrément le constructeur (SAIC, BAIC, Faw, Brilliance...)

Si l'UE avait un peu plus de coui... et accessoirement si il n'y avait pas les Allemands, on aurait pu appliquer la même chose.

Après tout, pendant des décennies les Cjinois imposaient des droit de douane énorme aux importations et exigeaient pour qu'un acteur étranger puisse vendre sur son sol qu'il soit associés à un acteur local.

Le but n'est pas d'interdire le VE mais de protéger l'emploi.

Si le constructeur chinois produit aux USA, d1ns une usine US, avec des employés US, et paient des taxes et impôts US alors pas de soucis....

Sauf qu'au US il n'y pas de date d'interdiction de vente des thermiques neufs !

Et oui, l'Europe de l'est, c'est l'Europe.. et vers l'est, l'industrie ca marche fort.. attendons que l'Ukraine rejoigne cette Europe de l'est et il n'y aura plus d'industrie en france..

Sinon en quoi les Hongrois seraient anti EU??? source BFM surement....

Que les gouvernements aident leurs industriels n'a strictement aucun rapport.

Aucun, dans la mesure que les Chinois le font aussi.

Que ce soit pour éviter des faillites, développer en interne une activité...

Je vous invites a lire cet article sur l'immobilier en Chine...

Très représentatif de ce que les autorités Chinoises font pour ne pas passer pour des fifres.

https://www.slate.fr/story/266286/faillite-evergrande-liquidation-crise-secteur-immobilier-chine-logement-economie-croissance-pekin-xi-jinping

En Chine c'est le PCC qui dirige.

Les élections c'est de la pipe.

Les libertés d'expression, politiques, religieuses...sont mises de cotés.

En Chine si le PCC décide que l'on doit développer l'immobilier, CA DOIT ETRE UNE REUSSITE.

Qu'importe la réalité, ils n'iront, ils cacheront.

Or en 2008 le PCC à décidé que le pays serait leader dans le VE.

Investissement, création de marques, soutien massifs à l'industrie depuis l'achat de matière première jusqu'aux subventions à l'exportation en passant par des exonérations fiscales...

On est complètement hors limites. Le but est que le plan quinquennal soit respecté.

Et depuis 2008 il y en a eu....

Et les dirigeants chinois EXIGENT que les objectifs soient atteints voir dépassés.

La comparaisons avec nos pauvres PGE (dont certains n'ont manifestement toujours pas compris le principe) de la période CoViD est nulle et non avenue tellement ce n'est ni la même chose, ni la même proportions.

Je ne répondrais qu'à

"Les libertés d'expression, politiques, religieuses...sont mises de cotés."

Non loin de là le correct est de dire "Les libertés d'expression, politiques, religieuses, tant que l'on s'intègre, que l'on ne fait pas de vagues sont pleinement respectées." Alors oui si tu veux manifester contre le pouvoir en place, raconter tout et n'importe quoi et comme les Ouïgours exiger un gouvernement local coranique, oui tu vas te prendre un coups de bâton pour te rappeler que la politique, la liberté d'expression et la liberté religieuse tu la fais comme tu veux dans ta maison, mais une fois sur la voie publique tu t'intègres et respecte la masse et les règles de bienséance.

Lol.

Essayez donc d'aller manifester pour avoir des élections libres et démocratiques aunsi qu'un pluralisme politique et une liberté de la presse.

Après chacun fait comme il veut hein.

Mois ma liberté je ne la relié pas au fait de pouvoir acheter soit du thermique ou de l'électrique comme d'autres sur ce site.

Le principe du "tant que tu fermes ta gueule et que tu obéis sans moufter" que vous semblez apprécier c'est exactement ce qui se fait en Chine, en Russie. en Corée du Nord, au Vénézuela....

Personnellement c'est pas ma tasse de thé.

Mais justement, la différence entre ce type de pays et le notre par exemple c'est qu'ici on est libre d'avoir des avis contraire et de les exprimer.

Mouahahahah.... merci pour cette tranche de rire.... Allez manifester contre les migrants, Allez manifester contre l'islam intégriste dans ton beau pays, Allez dire que Pétain et Vichy au fond c'était pas si mal... et on va voir si vous n'allez pas vous faire museler et décrier.... La liberté politique ? celle de salir et dénigrer à tout prix 1/3 des électeurs en permanence c'est cela la liberté ? Tu penses qu'on peut débattre de tout librement ? Allez sur un site d'actualité sur la news des migrants noyés dans la manche et dites que cela nourrira les poissons qu''ils n'avaient qu'a migrer légalement... je donne pas 30 secondes pour que la censure viennent vous suprimer voir bânir... En fait la liberté que vous prétendez c'est juste celle d'abonder dans le sens de la bienseance gauchiste, du vivre ensemble et de l'escrologie...

Mais bon êtes vous jamais allé en Chine, vécu là bas quelques mois pour vous y intégrer ? Alors oui il yades contraintes mais globalement on s'y sent bien plus en sécurité qu'en Europe...

Cette réaction primaire de surtaxassions va créer un chaos sans précèdent dans le commerce international. Il faudra 30 ans pour s'en remettre, on va connaitre des pénuries imprévisibles avec des fournisseurs qui se réorientent vers d'autres marchés qui bénéficieront de priorités pour être conquis. Les constructeurs aussi bien européens qu'américains ne pourront plus produire qu'en le sous-ensemble qu'ils incorporaient dans leur propre produit ne sera plus livré d'un pays qui ne sera pas la Chine mais dont l'usine est chinoise .... ça promet mais on ne récolte jamais que ce que l'on a semé…. Et tout ça pour cacher la cécité des constructeurs occidentaux qui, se gavant avec leur VT, on fait obstruction au VE qui nécessitaient des investissements massifs pour être compétitif. Ils ont choisi l’attente puis sous la pression la quasi sous-traitance de l’essentiel de ce qui constitue un VE avec en conséquence première un prix bien plus élevé, les rendant non compétitifs avec les produits chinois, que celui qu’ils auraient pu construire eux-mêmes en prenant en leur temps, les bonnes décisions.

Ca taxe a tout va, pendant ce temps la, nous on a des peugeot 208 electrique a 35000 euros alors que les chinois roulent dans des bolides a 30000 euros..

Mais bon, on est meilleur dans la liberté d'expression..

Oui oui, on voit l'etat du pays, ca fait rêver...

Je veux bien, mais les neuneus voient une mesure pour sauver nos constructeurs quand c'est pas "un clou au cercueil du VE".

la Chine a demandé aux industriels de ne pas implanter d'usines dans certains pays politiquement instables, la Turquie en fait partie.

ça tombe bien BYD vient d'annoncer l'installation d'une usine d'assemblage des ses VE en Turquie. Véhicules destinées à l'Europe et au proche Orient.

non, faible coût de production, mais pas forcément faible prix de vente

Une paire de Nike à 250$ peut être fabriquée au Vietnam par un gamin qui bosse chez lui et est payé 150$ par mois, et qui fabrique 5 paires de pompes par jour.

Pourquoi quand c'est en Europe on appelle ça du lobbying, alors que dans le reste du monde on appelle ça de la corruption ?

Financer un think-tank et graisser la patte n'ont rien à voir

C'est sur que tant qu'on épouse la ligne de conduite qu'on vous y impose...ça se p1sse plutôt bien.

Et niveau tranche de rire....essayer de me faire passer pour un mec qui censurerait les propos mêmes les plus abjectes...lol.

Je préfère au contraire que les plus grosses enflures aient la liberté de parole voyez vous.

Ça leurs évitent de se cacher derrière une "interdiction" d'exprimer leurs idées.

Mais bon, on aura compris que chez vous la liberté c'est surtout celle qui vous arrange.

A ce titre comme je le dis souvent c'est un régal de constater que votre avis de petit égoïste revendiquer on s'en bran..

C'est la seul chose que vous méritez au final.

Mais comme bien souvent je constate que c'est à l'abris des démocraties sur lesquelles ils vomissent que les petits adorateurs des dictatures s'expriment.

Les news neus en questions étant les premiers à vomir sur les VE parce que ça ne fait pas vroum vroum...

À Dubai, Doha, Los Angeles mais pas qu'en Chine en tout cas ...

Et puis on peut surtaxer les produits de luxe, les riches ne verront pas la différence...