Commentaires - Ayrton Senna : 30 ans déjà

Le plus grand de tous.

Du panache et le goût du risque.....tout le contraire des pilotes-robots sans âme du jeu vidéo qu'est devenue la F1.

souvenir de ce jour là comme si c'était hier....

sans oublier le décès de Ratzenberger... la veille de celui d' Ayrton....

Je m'en souvien encore... 19 ans à regarder le GP dans ma chambre...

On a tous pleuré.

Le meilleur là où personne ne passe.

En ce moment chez Altaya il y a la F1 lotus...je me souviens de ses premiers saisons de f1

Vu en direct aussi.

J'avais 24 ans.

Un week-end maudit pour la F1.

Je viens de passer un peu de temps a revoir les vidéos, relire des articles. Vraiment une triste période. Fallait des couilles en titane pour courir sur ces engins.

Vu en direct.

Puis j'étais parti chez des amis....sans me faire d'illusion.

En rentrant, fin de journée, la nouvelle tombe. Senna est mort.

Le meilleur c'est Schumacher objectivement il a commencé face à senna et lui a fait mal déjà.

Il en fallait encore plus à la période Fangio .

idem.

Un très mauvais souvenir.

J'ai arrêté de suivre la F1, un an après.

La magie n'y était plus.

Faut vraiment être vieux pour dire ça ta raté la meilleure époque de la f1.

Un accident finalement peu spectaculaire (Comme celui de Jules Bianchi plus récemment), mais aux conséquences dramatiques.

Le plus grand pilote de sa génération (Même si Prost est aussi un grand pilote, j'ai toujours eu une préférence pour la fougue bien plus communicative de Senna.) , et l'un des plus grands pilotes de tous les temps.

Pour moi plus encore, la période Jim Clark et avant 1968 : pas encore d'appuis et des vitesses de malade.

Le nurb' :

https://m.youtube.com/watch?v=Gsfz1UVK7jg&pp=ygUHRjEgMTk2Nw%3D%3D

Mais les années 70 étaient pas mal dans le genre aussi.

Très très pénible époque que la domination outrancière de Schumacher avec Ferrari, il lui manquait un rival digne de lui.

Tu dois être trop jeune (- de 40ans), c'est pour cela que tu mets Schumacher devant Senna.

La période shumi ?

Nan nan.

Oui, pour l'auto je suis plus vieux que mes 54 balais.

Je ne rêve que de bagnoles au moins aussi vieilles que moi.

Ne se focaliser que sur Senna et oublier le week end tragique que cela a été avec l'accident de Rubens Barrichello passé lui aussi tout près du drame, du décès de Roland Ratzenberger le Samedi, c'est oublié un pan entier de l'histoire de la F1 et de ce week end d'Imola. C'est limite honteux....

J'étais à Spa Francorchamps en 1985. Je l'ai donc vu en course. Un privilège. Il avait plu toute la matinée. Il a donc gagné.

Je l'ai suivi passionnément depuis l'époque Toleman et il m'a beaucoup manqué après son décès. J'ai beaucoup de respect pour Schumacher, Hamilton et Verstappen. Ayrton n'est pas "mieux", il est "autrement". C'était Magic Senna !

Il y a un tour chrono de qualification à Monaco (1988) où il est absolument irréel (et il change manuellement les vitesses ce qui l'oblige à ne plus tenir le volant que d'une main !). Hallucinant.

Prost et Senna qui c'était rentré dedans en McLaren

Les F1 des années 90

Suspension piloté avec les assistantes de partout

A ras de sol avec des étincelles de partout...elle avait jamais aller aussi vite et a fait des accidents

Et Rindt, Siffert, .... et le plus grand pilote Clark

Quand tu changes de vitesse sur une deuche, sais-tu que durant ce laps de temps tu ne tiens alors ton volant que d'une main ( voir moins ) ?

Et dans les virages tenir son genou contre la portière

??

Tu parles du Japon 89 là, ou Senna fait déjà du grand n'importe quoi.

Au Japon 90 c'est la Mac Laren de Senna contre la Ferrari de Prost.. et la clairement dès le premier virage Senna nous montrera définitivement combien il était un tout petit personnage.. un insignifiant.

J avais 27ans

Vu en direct chez mes beaux parents....

Je fut triste en effet

J ai abandonné la f1 qq temps après

Senna la force mystique de la victoire à tout prix, qui savait regarder la mort dans les yeux contre Prost le geignard, le pleurnichard qui confondait la compétition automobile avec un goûter d'enfants.

Ouin ouin, il m'a poussé.

Ouin ouin, j'ai pas le bon moteur.

Ouin ouin c'est trop injuste.

Ouin ouin c'est trop dangereux.

Le calimero de la F1...

Faut être sérieux. Prost lui était supérieur et Prost avec matériel équivalent ( Mc Laren ) a largement dominé les débats d'alors.

Senna ( comme Schumacher ) ayant surtout démontrer petitesse et médiocrité d'esprit.

Et accessoirement pour cette génération faut pas oublier ou avoir vu Mansell ou Piquet, les mecs a fond de cale quoi qu'il arrive.

Mansell était surnommé le lion et c'était pas qu'une image.

Mansell et Piquet se tirait une bourre de folie lors d'un des titres de Prost d'1/2 point en jesaipluscombien.

Prost ne pouvait alors pas être champion du monde c'était impossible, mais il c'était accroché jusqu'au dernier gp..bien lui en a prit, les furieux Mansell et Piquet qui se faisait intérieur et extérieur côte à côte à bloc partout se sont foutu en l'air jusqu'au dernier gp. Du grand spectacle. De la chevalerie, pas du gagne petit.

J'adorais ses gars là.

Tu a vraiment un problème toi..

Non comprenant et anti France quoi qu'il arrive.. faut que tu sortes ta bile..

Accessoirement Prost est vivant lui !

C'est quoi la meilleure époque de la F1?

Pour moi c'est 1980-1995.

Alors avant les boîtes robotisées TOUTES les F1 avaient un sélecteur de vitesse manuel...

Ça n'avait rien de bien spécial pour un pilote de le manier.

C'eut été de ne pas le faire qui aurait été incroyable.

Idem. Même âge à l'époque.

Rue Didot, Paris XIVème ce dimanche là, incrédule devant mon poste TV.

La mort de Ratzenberger déclarée officiellement lors de son transfert pour ne pas annuler le grand-prix...

Le génie de Senna c'est ça :

https://youtu.be/LId5SKxljqs?si=ygidnQhcE-qQLWVB

Le mec a inventé le TC manuel sur une monoplace.

Accessoirement c'est une casse de la colonne de direction de sa F1 au 6ème tour du GP de Saint-Marin qui lui a coûté la vie, pas un défaut de pilotage.

Un "petit" 3 fois champions du monde et deux fois vice champion du monde detenteur de 65 pole positions qui a su rendre hommage à Prost en lui disant "Tu me manques Alain" le jour de sa mort, je trouve ça irrespectueux même si de toute évidence tu détestes Senna.

(Ce qui n'est guère étonnant, car c'était deux pilotes clivant, on était soit pour l'un, soit pour l'autre.)

La réaction de Schumacher en 2000 lorsqu'il a atteint le même nombre de victoires en F1 que Senna est on ne peut plus représentative de ce que Senna représentait :

"Habituellement jugé froid et difficile à lire, Schumacher avait craqué d'émotion en conférence de presse d'après-course, à Monza, à l'occasion de son 41ème succès, par ailleurs signé devant les tifosi. En pleurs, Schumacher avait soudain montré au monde à quel point Senna était important à ses yeux.

"Revenant avec plus de contrôle sur ses sentiments, Schumacher avait adressé un hommage appuyé au Brésilien en fin de saison, au micro de la BBC."

"C'était mon idole. J'avais 10 ans ; je l'ai vu courir en karting et ai pensé : 'Qui est ce gars, qui est rapide? ' Piloter de la façon dont il le faisait était quelque chose de spécial, pensais-je. Il n'y a probablement qu'une statistique qui compte après un championnat, et c'est celui du nombre de victoires que vous avez. Arriver au niveau d'une personne comme Senna signifie énormément pour moi".

https://fr.motorsport.com/f1/news/michael-schumacher-senna-mon-heros/514944/

À 2"40 :

https://www.dailymotion.com/video/x8v3jdk

Pour moi c'est l'époque de la carrière à Schumacher jusqu'à la période Alonso chez Renault en point d'orgue qui vient mettre fin à sa domination en lui prenant deux titres.

Son palmarès par pour lui et il a eu un concurrent certes tardivement mais il y avait Alonso.

Ouvrez juste la vidéo et mettez le son... pour ce souvenir de ce qu'étaient les sonorités incroyables des V12 atmo ... et pleurer sur les inepties de l'époque, rendant presque auditivement désirable la sonorité de certains diesel.

Sinon... si tu vas en fin de vidéo, tu te rendras compte que son coéquipier Berger utilise la même technique au même endroit.

Senna sa nationalité Brésilienne crée de la sympathie sinon bof je le trouve pas sympathique je le trouvais même arrogant dans son style. Prost j'aimais bien il était beaucoup plus humain .

Ce jour là, j'ai vu mon paternel versé une larme devant le Tv.

C'est ce qui m'a le plus marqué.

Car Senna, talentueux dans sa disciple, connaissait sûrement les risques lié à son "metier".

Ne pleurons pas la perte de cet homme mais réjouissons nous plutôt des émotions qu'il nous a fait vivre.

J'ai été bien plus peiné quand j'ai appris la mort de notre regretté Gilbert Staepelaere.

Bon j'ai toujours préféré le rallye...

C'était la petite anecdote.

Je verserai sûrement beaucoup de larme le jour où Jacky rendra son dernier souffle.

Sauf qu'il chiait dans son froc dès que les conditions étaient limites...prost était un calcilayeir qu

i ne ptenait aic4yyyhhhcgggin ridque

Prenait aucun risque....trop facile...

Senna est le plus grand pilote de l'histoire...on ne lui à pas laisser le temps c'est tout...il à été tué avant....

clairement les deux décès n'ont pas eu le meme ''poids'' ... et c'est regrettable pour l'Autrichien dont peux se souviennent ( y'a qu'à lire les com' ici ! ) .

Et Prost... c'est 4 titres de champion du monde donc 1 de plus que Senna... et.. un cinquième volé par.. Senna en 90 lors du gp du Japon 90.

Lors des 2 saisons où ils sont ensemble chez Mac Laren, alors qu'il est su, établi et reconnu que Honda privilégie Senna ( c'est dans tous les bouquins, toutes les histoires, toutes les interviews ), Ron Dennis ira même jusqu'à faire appel en 89 auprès de la Fia pour Senna contre Prost !!

Donc pendant les 2 saisons où ils sont ensemble dans ses conditions... Prost fait plus de points... Et pas qu'un peu ( à ce niveau )!... Plus fort Prost fait plus de meilleurs temps en course et la c'est une déculottée sévère... Prost fait plus de course en tête ... Prost fait plus de podiums !!! Un doute je suis pas sur Prost fait plus de victoires ( Prost compte au général plus de victoires que Senna ça c'est sur ).

Il est vrai que Senna aura été le champion des pôles positions mais à l'époque champion des pôles position ne servait à rien.. sauf pour éblouir la galerie.

Comme en rallye, la place d'ouvreur il fallait peut-être avoir l'intelligence de savoir s'en affranchir. Prost travaillait peut être plus en profondeur non ?

Senna évidemment n'était pas une chèvre mais factuellement Prost avec le même matos a été bien meilleur. CQFD !

Et si l'on regarde qui se comportait en sauvage il n'y a plus débats.. me revient les tentatives dans le même gp de Senna de foutre Prost dans l'herbe à Estoril ou quelque chose comme ça au départ et dans le muret lors du passage au premier tour.. rien moins !!.. et quantité d'autres.. Mansell et touti quantité y on eu droit également.

Senna voulait imposé une sorte de terreur.

Il a été imité ensuite par un pilote kamikaze japonais assez impressionnant dans le genre, me souviens plus de son nom, mais le sport auto, moto voir le sport tout court, c'est pas de faire n'importe quoi, c'est l'art de maîtriser.

Si la colonne de direction ( à ce qu'il c'est dit... ) a cassé rappelons qu'il a avait demandé à ce qu'elle soit raccourcie.

Peut-être était il trop occupé à briller en qualif et pas assez à développer la caisse ?

Succédant à Prost chez Williams les résultats n'étaient plus déjà ceux de son prédécesseur.

Je me garderai enfin des classements intergénérationnel, un Lauda, un Ascari, un Fangio, un Stewart etc.. c'était des cadors.

Du coup il ne la pas été.

Ce n'est pas moi qui l'écrit mais Lionel Froissart auteur du livre "L'icone immolée" :

"Ce qu'il serait resté dans leur histoire en F1 ne serait pas du tout la même chose l'un sans l'autre : Senna aurait enfilé les titres et des victoires sans Prost et Prost aurait gagné beaucoup plus de titres et de victoires sans Senna, un peu à la manière de Michael Schumacher. Si on manque d'adversaires, les titres sont moins prestigieux et les victoires, moins représentatives."

https://www.lepoint.fr/sport/30-ans-de-la-mort-d-ayrton-senna-pourquoi-le-bresilien-a-t-il-tant-marque-l-histoire-de-la-formule-1--30-04-2024-2559115_26.php

Et un autre point intérressant relèvé dans l'article :

"Beaucoup de journalistes de cette époque se souviennent de ses conférences de presse ou de ses interventions, où tout le monde faisait silence et écoutait religieusement ce qu'il disait. Ça avait toujours du sens et c'était toujours structuré, argumenté. Ça ne veut pas dire qu'il avait toujours raison, mais, en tout cas, il défendait ses positions de manière très, très précise."

À part ça, je suis d'accord pour Alonso, un grand champion digne héritier de Senna.

Dommage qu'il ne soit pas arrivé 5 ans plus tôt en F1.

J'ai écris le "meilleur pilote de sa génération". (Selon moi, mais on peut ne pas être d'accord.)

On ne peut effectivement pas comparer les générations de pilotes car ce ne sont pas les mêmes autos, ni les mêmes infrastructures de circuits.

Ceci étant, suite à la mort de Senna, la sécurité en F1 s'est considérablement accru, donc on peut considérer qu'il y a eu un avant et un après Senna.

Grosjean ne serait plus de ce monde si il avait eu le même accident à l'époque de Senna et antérieur.

(D'ailleurs même à l'époque de Schumacher il aurait été tué sur le coup puisque c'est le halo qui lui a sauvé la vie.)

Concernant la rupture de la colonne de direction, une enquête a été menée, je ne vois pas l'intérêt de remettre en cause l'expertise car il n'y a aucun enjeu politique à écrire que ce soit une défaillance technique qui ait causé sa mort et non une erreur de pilotage. (Erreurs de pilotage dont Jean Alesi s'était fait spécialiste à la même époque.)

Pour conclure, ce n'est pas pour rien que Prost à été surnommé "Le professeur", loin de moi l'idée de rabaisser ses qualités de pilote (D'autant plus qu'il est français !), mais son style de pilotage était moins spectaculaire et c'est justement le côté spectaculaire qui me me plaisait chez Senna.

La F1 aseptisée m'ennuie profondément...

J'ai eu une grosse bouffée d'adrénaline lors de l'accident de Grosjean, et réellement peur pour lui...Donc je ne souhaite pas que les pilotes décèdent sur un circuit ou soient blessés, mais le risque fait parti intégrante du spectacle. (Encore une fois, ce n'est que mon point de vu.)

Je m'e souviens. J'étais devant le grand prix. Alain Prost était commentateur à l'époque. Il était très inquiet. La course avait continué.

Jim Clark en 72 départs 25 victoires et sur des voitures différentes

Soit le meilleur rapport courses/victoires

Senna 161 pour 41 victoires

Comme pour d'autres choses, comparer les époques est un peu ridicule .

Les qualités nécessaires à une époque ne sont pas celles de'une autre .

Je me suis interressé à la course auto fin des années 60. J'ai vécu la course auto en 1976 . ce qui est sur c'est que mis à part quelques exceptions, le profil des pilotes n'est absolument plus le même . J'étais pilote en coupe Renault 5 en 1978 et j'ai peu suivre une séance d'essai dans le stand Ferrari . Cela n'est plus possible depuis plus de 30 ans . Le coté "humain" des pilotes de l'époque a disparu peu de temps après . J'ai pu discuter en Autriche avec Arnoux et casser la croûte avec Merzario. Tout cela a disparu . Le monde de passionné a laissé la place au monde du business et du fric . Fangio cassai la croute avec ses mécanos, grahham hill changeait ses rapports de boite, Brabham en panne de camion est arrivé à Monaco avec la F1 sur une remorque tractée par une R16 d'emprunt et avec Jack au volant. C'était un monde de passionnés. Maintenant ils sont certes passionnés mais pour la plupart fils de milliardaires ou dans leurs relations. Plus du tout la même ambiance .

Renault avait environ 200 personnes pour étudier, construire des voitures et des moteurs. Actuellement une écurie de second plan qui achète ses moteurs emploie 800 personnes . Cest de la folie . D'autres nous parlent de misère dans le monde , d'autres de réchauffement climatique, mais cette société est folle .

Perso j'aimais bien le panache de Senna, tout comme celui de Chris Amon qui n'a jamais gagné un grand prix . Je n'ai pas bien connu l'époque Fangio , mais la conduite de ces voitures lourdes ou chaque accident se convertissait une fois sur deux en décès m'inspire un profond respect . Senna a fait des choses, que jamais un pilote n'aurai fait de l'époque Fangio ou Clark . les voitures et circuits étaient déja plus surs. La prise de risque "stupide" faisait déja parti du comportement de certains . Il avait un "grain de folie" . Schumacher aussi mais en moins mystique.

NON

Fangio : 51 départs 24 victoires

L'article est très bien écrit !

Fan à cette époque, j'étais avec mon père devant la télé et oui, comme beaucoup je me souvient de tout. Merci à Senna, merci a Prost et merci au rédacteur de l'article.

Inutile d'essayer de comparer de façon artisanale.

Hamilton a fait mal à Alonso, Verstappen est en route vers son 4eme titre, etc.

Prost n'a eu que 4 titres, mais a eu des équipiers autrement plus coriaces.

Et les matériels étaient globalement plus équilibrés.

En 88, que ce soit Senna ou Prost, si son équipier avait été un équipier normal, il écrasait la saison autant que Verstappen en 2023.

Objectivement Schumacher n'etait pas, et de loin, le meilleur.

Sans adversaire potable et avec une Ferrari au top il n'a jamais du lutter. Les quelques Grand Prix où sa voiture était confié à un autre pilotes ils ont aussi et sans la même expérience, gagné...

Non définitivement Schumacher était un bon pilote, mais pas exceptionnel.

"A vaincre sans péril on triomphe sans gloire" ...

Non, Schumacher était exceptionnel...et ce, d'autant plus à sa période. Je m'explique.

D'une, il a apporté une nouvelle dimension à la condition physique des pilotes. Il a compris avant tous les autres qu'un pilote de F1 devait avoir un physique absolument irréprochable.

De deux, son talent fort à la base a été magnifié par le fait que les essais étaient quasiment illimités à son époque. Vu que c'était un bourreau de travail et un perfectionniste, il passait son temps à rouler entre les grands prix et en intersaison.

Aujourd'hui, il serait davantage en difficulté, car quand quelque chose le chagrinait, c'est là qu'il devenait prenable.

Avec des essais quasiment inexistants, il serait nettement moins fort qu'avant.

Mais stp : ne diminue pas le champion incroyable qu'il a été.

Non, Schumacher était exceptionnel...et ce, d'autant plus à sa période. Je m'explique.

D'une, il a apporté une nouvelle dimension à la condition physique des pilotes. Il a compris avant tous les autres qu'un pilote de F1 devait avoir un physique absolument irréprochable.

De deux, son talent fort à la base a été magnifié par le fait que les essais étaient quasiment illimités à son époque. Vu que c'était un bourreau de travail et un perfectionniste, il passait son temps à rouler entre les grands prix et en intersaison.

Aujourd'hui, il serait davantage en difficulté, car quand quelque chose le chagrinait, c'est là qu'il devenait prenable.

Avec des essais quasiment inexistants, il serait nettement moins fort qu'avant.

Mais stp : ne diminue pas le champion incroyable qu'il a été.

C'est juste, même Ascari a fait mieux donc Clark n'est que 3e

Quoiqu'il en soit, il considéré comme le meilleur par ses pairs

Tout cela n'est que très relatif . Les ilotes actuels se nomment entre eux .

hamilton était considéré, il y a 3 ans comme inégalable et depuis, il ne voit pas le jour , il est dominé par Russell.

Schumacher était un bourreau de travail pour essayer les pièces de performance, par contre l'endurance , c'était pour Barrichello ou Irvine qui eux arrivaient sur le grand prix en n'ayant jamais essayé les pièces . C'était la stratégie Todt . Tout pour le numéro 1 . Quand il pleut on arrète le numéro 2 en avance pour voir le moment ou les chronos s'améliorent pour optimiser le numéro 1 . Au moins à la période Senna Prost, chacun avait ses chances pas comme coéquipier de Schum . Quand a ses manoeuvres sur la piste elle ne révèlent pas un état d'esprit honnête . TOUT POUR MA GUEULE , et SANS CONCESSION ! Au moins un titre volé à damon Hill et rebelote l'année suivante avec Villeneuve .

J'ai pas trouvé en français mais tout est là en english:

Soutien privilégié de Honda et de l'écurie Mac Laren à Senna..

La trahison du gp de Saint Marin où il avait été déclaré un pacte de non dépassement non respecté par... Senna etc...

Et donc les perfs:

Prost plus performant malgré le handicap !

Me suis même pas trop trompé ( Senna l'emporte sur les pôles et le nb de victoire ( + 3 ), tout le reste, dans toutes les stats Prost écrase Senna.

Schumi ou Senna c'est un profil quasi similaire je trouve, agressif brutal a fin d'intimidation, taille patron de gang.

Des mecs comme Mansell ou Piquet ( pour rester sur la génération ) était hyper agressif mais gentleman, jamais les Prost, Mansell, Piquet, Regazoni, Lauda etc.. ne jouait aux quilles. Je n'ai pas mémoire d'avoir vu Prost enquiller quiconque ( sauf une fois.. les glissières à Monaco ), ni Lauda ( sauf son accident totalement inévitable à Hockenheim ), ni Mansell etc..

On en dira pas autant ni de Senna ni de Schumi.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prost%E2%80%93Senna_rivalry

Quel souvenir ce grand prix...je faisais la vaisselle et j écoutais en même temps, le choc, pas assez de protection dans les vieux circuits à l époque, la voix de Prost, émue d entendre Senna qui lui disait qu il lui manquait...ça rajoutait une énorme tristesse, les images plusieurs jours après, de Prost qui était aux funérailles de Senna...2 amis pour l éternité...

Roger nous fait un AVC !

... c'est l'accent du Finistère !

J'ai déjà utilisé une technique approchante sur circuit et ça fonctionne plutôt pas mal.

Avec la Mégane 3 RS tu avais un turbo lag (forcément bien plus faible que les turbos des années 80) mais tu mets facilement quelques dixièmes de seconde avant que le turbo ne souffle à son maximum.

Du coup, la technique que j'utilisais consistait a mettre un peu de gaz juste avant le point de corde et de compenser en gardant le pied sur le frein : ce qui permet continuer de ralentir la voiture, de garder le train avant chargé en donc un maximum de grip sur celui ci, mais d'avoir le turbo déjà en charge : du coup, dès que tu touches ta corde et que tu mets les gaz, tu as toute la puissance disponible instantanément (comme avec un atmo).

Cette technique à toutefois 2 limites :

=> Comme tu gardes les freins plus longtemps (ça fait chauffer un peu plus le système de freinage).

=> Comme tu as 100% du couple disponible instantanément, tu peux facilement déborder le train avant (donc à réserver pour les virages où tu ressorts avec un volant pas trop braqué : sinon ça génère du sous-virage et c'est contre productif).

Pas de turbo sur le lien de ta vidéo...

Et sinon, le talon-pointe ou le freinage pied gauche, ça existe aussi pour maintenir un moteur turbo dans les tours.

Et pour revenir sur ce sinistre week-end, l'accident terrible de Barrichello ...

https://youtu.be/0Ufd-V4iRHQ?si=zITvyb09Knc_1qIs

Magnifique F1 que cette Jordan à V10 Hart.

Le talon pointe, l'objectif est différent (ça sert à rien sur une traction en terme de performance : ça permet juste de préserver l'embrayage et ça rend la conduite plus fluide : je le faisais systématiquement sur route ou circuit avec la M3RS , la 370z le fait automatiquement avec le REV MATCH bien pratique) : c'est surtout sur les propulsions avec un frein moteur important pour éviter les blocages de pont que le freinage talon pointe est important. Le but étant de mettre un coup de gaz pour que le volant moteur accroche l'embrayage à la même vitesse alors que dans la technique que j'ai décrite, il ne s'agit pas de juste mettre un coup de gaz, mais de garder un filet de gaz suffisant pour garder le turbo en charge et de compenser avec le frein pour garder le même équilibre.

Concernant le freinage pied gauche, le soucis c'est que sur une boite manuelle, tu as besoin de ton pied gauche pour rétrograder.

Donc c'est une technique bien à part entière qui se base sur l'utilisation du pied droit pour freiner et accélérer en même temps (et pas juste un coup de gaz).

Et en regardant cette courte vidéo, c'était encore l'époque où la législation FIA n'avait pas imposé cette si ridicule planche centrale en bois, pour garantir une garde au sol minimale.

Du bois sur une F1 moderne... franchement !

https://amp.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-f1-veut-standardiser-la-planche-centrale-sous-les-monoplaces,187473.html

Etablir un classement des pilotes est impossible. Un des tous grands de la F1, c'est sûr. Le meilleur en qualifs, là où le combat se fait d'abord contre soi-même. Cela correspondait tout à fait à son approche quasi mystique du métier. D'ailleurs, il disait lui-même que le samedi soir (après les qualifs), 80% de son plaisir était passé. Par contre, en course, lors de duels par exemple, à voitures comparables, il était plus vulnérable. Dans cet exercice, Prost était plus solide. Témoignage dénué de tout chauvinisme car je ne suis pas Français...

Évite de parler d'autre chose que Tesla, ça te fait bafouiller.

Ma période préférée est celle des moteurs Peugeot F1.

https://youtu.be/jYHJjkftGuA?si=24nffdoAjSDMgkVc

À 1h09 le jour de la mort de Senna (20 minutes avant l'annonce de son décès.), Prost résume de manière pragmatique et objective le pilote qu'il était et le pilote qu'était Senna.

Il était à 95-98% (Il gardait une infime marge de sécurité.), alors que Senna était à 105-110% et donc prenait des risques.

Plus concrètement, Prost connaissait sur le bout des doigts sa voiture et l'utilisait en connaissance de cause, alors que Senna pilotait à l'instinct et donc faisait confiance à ses sensations, ce qui le mettait parfois dans des situations très inconfortables.

Ce n'est pas la même manière d'aborder le pilotage.

Tu dis et te réfère au bris de la colonne de direction mais ceci n'a jamais pu être réellement démontrer.

Head, Newey ont été poursuivi pour cela mais l'on en a jamais rien prouver. Toute la Williams était détruite.

Peut être cela effectivement ou peut être autre chose, Prost penche pour un bris de suspension, Damon Hill qui devait savoir de quoi il parlait a toujours évoqué une faute de pilotage.

On n'a jamais parlé ou pensé à un suicide et pourtant cela aurait dû être investiguer et beaucoup d'indice pourraient porter à prendre en compte cette option.

Tout le plateau de la F1 à l'époque le considèrait comme un malade.

Combien de fois son immaturité l'a amener à fondre en larmes devant Ron Dennis ? On ne compte plus.

Senna n'avait aucun copain ( ni copine ), personne ne pouvait le piffrer et surtout aucun de ses coéquipiers. Il était seul.

Il ne vivait que par Prost et à l'inverse Prost n'avait pas besoin de lui.

La première fois où ils se sont rencontrés c'était lors d'une opération marketing de Mercedes lors du lancement de la 190 E.. Merco avait " invités " une énorme brochette de cadors et champions du monde pour faire le boeuf, Senna fut invité en remplacement de Fittipaldi qui devait faire les 500 milles d'Indianapolis car il fallait un brésilien..

Cette exhibition devait être rigolade et festive, Senna qui n'était rien et inconnu le vit autrement. Départ.. Prost en tête et.. Senna viendra le foutre dehors en même pas 1/2 tour.

L'éclosion médiatique de Senna c'est le gp de Monaco sous la pluie ( alors que le plus grand talent révélé n'est pas Senna ( 2ème ) mais Stephan Bellof ( 3ème ), qui Tyrell ayant été disqualifié de tout ses points en fin de saison n'aura pu trouver autre volant pour la saison d'après qu'en endurance ( avec Boutsen ), qu'il eclaboussera de toute une classe ( faisant avec sa Porsche privée d'endurance, des temps en course meilleurs que la moitié du plateau de F1 en... QUALIFICATION !

Il trouvera la mort à Spa la même année tentant un dépassement " cosmique " sur Jacky Ickx dans les S de la source et raidillon.

Il devait signer chez Ferrari ).

Sur le podium de ce gp de Monaco arrêté par.. Ickx ( puni ensuite !! ), Senna fait la tronche et crise déjà au scandale.. alors que rien ne dit que Prost n'aurait pas contenu l'impétrant, ni qu'il soit aller lui même au bout ou que Bellof qui était le plus rapide ait arbitré les débats..

De plus ce gp interrompu avant terme n'arrangeait pas spécialement Prost puisque la victoire ne lui rapportait que la moitié des points ( 4,5 ) et que même en finissant second ( ce qui reste à voir.. ) d'un gp parcouru sur 75 % de la distance au moins lui aurait rapporté 6 points. A la fin de la saison Lauda bat Prost de 0,5 Point !!

Mais tout le monde et Prost compris fut heureux que Lauda soit champion du monde.

Seconde animosité de Senna donc.

Viendra ensuite.. Imola 88 ou Senna est a l'initiative d'un pacte qu'il foulera au pied, mentant et trichant. Il pleurera dans les bras de Ron Dennis, ça paraîtra dans la presse, 3ème animosité de Senna..

Passe d'armes ensuite des plus limites sur gp Estoril etc..

Senna est champion du monde 88 mais avec moins de points que Prost..

Prost avait invité Senna chez lui en Suisse pour détendre l'atmosphère, pour l'emmerder Senna c'était comporté comme un sagouin. C'est un ingé de Mac Laren et jesaipluski qui raconte l'épisode croquignolesque..

89 Prost ne partage plus rien vu la petitesse du Senna et opère ses réglages sur la ligne même des départs. On ne compte plus les différents tellement ils s'additionnent, systématiquement à charge pour Senna.

90 et 91 on connaît l'histoire, 92 Mansell est champion du monde avec Williams ou Prost qui ne cours pas (.. ) a signé en 91 pour 93, Senna fera alors des pieds et des mains pour rejoindre Prost et Williams, se proposant même gratuitement ( totalement irrespectueux, totalement ignoble ). Mansell écoeuré rejoindra le NASCAR.

Prost opposera son veto sur la venue de Senna et sera champion du monde 93 et se retire par la grande porte.

Senna peut donc enfourcher les empreintes de Prost tel le suceur médiocre.

C'est là que j'en arrive à la théorie possible du suicide, le syndrome de l'imposteur.

Senna n'avait aucun ami et finalement ne vivait que par rapport à Prost. Sans Prost il n'existait plus.

Ses mauvais résultats débutant chez Williams.

Cette étonnante volte face à venir parler et saluer 2 fois Prost lors de cette funeste journée alors qu'il l'ignorait, le toisait et le détestait totalement jusque là.

Cette compassion soudaine pour les autres alors qu'il n'en avait rien à foutre jusqu'alors, son inquiétude ( vraie ou fausse ) sur l'état de Rubens Barrichello est perturbante, le drapeau autrichien dans sa voiture pour Ratsenberger.. il va a pied avec Berger pour des raisons de sécurité ( ? ) sur le lieu même il va décédé, se faire expliquer comment celui ci ( Berger ) est passer à 2 doigts de la mort en 88 ( 89 ? ), bagnole détruire et en feu. Berger lui expliquant que 10 mètres de plus et il n'aurait eu aucune chance..

Au moment de la mise en place sur la ligne, Senna ne respectera aucun de ses tocs, aucune de ses habitudes, il transgressera tout le fétichisme auquel aucun athlète, aucun champion ne déroge..

Un doc super bien qui peut prêter si l'on prend tout en compte sans pollution émotionnel à cette hypothèse.

Je pense que c'est l'opinion de Prost, Berger, Hill, du prépa de Senna, de Dudot etc.. mais que pour des raisons évidentes de bienséance ce n'est pas dit.

https://m.youtube.com/watch?v=5nqikbJvkYw&pp=ygUhTGVzIGRlcm5pZXJzIGpvdXJzIGQnYXlydG9uIHNlbm5h

Tant de haine de ta part envers Senna ne permet pas d'avoir un jugement sain, objectif et raisonné de la situation.

Déjà dès le premier paragraphe tu fais état d'une F1 complètement détruite et qu'il n'est pas possible de savoir la cause de l'accident.

Oh que si ! Il est fort heureusement possible pour les experts de déterminer la cause précise d'un accident tel que celui de Senna.

Les experts les plus chevronnés peuvent déterminer la cause d'un crash d'avion avec des pièces disséminées un peu partout, donc ils n'y a aucun mal à expertiser la casse d'un élément d'une voiture, d'autant plus que l'accident est filmé.

Puis pourquoi aurait il attendu spécifiquement le 6ème tour pour se suicider ?

Il n'y a aucun sens à cela.

Soit tu te suicides dès le premier ou deuxième tour, soit tu le fais à la fin de la course, mais pas à ce moment précisément, c'est illogique.

Sachant qui plus est qu'un pilote de F1 n'a pas de tendance suicidaire malgré la dangerosité du métier (Surtout à l'époque), ce sont des personnes qui tiennent à la vie par dessus tout.

Nikki Lauda aurait dû mourir suite à son accident, et sa combativité face à une mort quasi programmé à même étonné les médecins.

À part ça, Senna était un homme à femmes, il en a plusieurs des 'copines".

(Adriane Galisteu étant la dernière à l'avoir fréquenté...)

Donc ça discrédite si il y en avait besoin la thèse d'un très peu probable suicide.

Tu es un fanatique absolu d'Alain Prost au point d'apporter du crédit à une simple supposition de sa part lorsqu'il évoque une suspension cassée le jour même de ce tragique accident, alors que tu balayes d'un revers de main l'expertise.

Arrivé à tel niveau d'idolaterie, aucune remise en question, changement de point de vue, voir simple prise de conscience de ta part n'est possible.

Prost est le Messi de la F1 à tes yeux, et on ne touche pas au Messi.

Je tenais à rajouter à mon commentaire que le tout premier championnat du monde de F1 que j'ai regardé est celui de 1988, l'année du premier sacre de Senna, avant cela j'étais trop jeune pour m'intéresser à la F1.

Donc forcément je n'ai pas la même vision des choses concernant Senna.

Tu te trompes.

La course débute.. carton en milieu de grille, une roue part dans le public, pacecar puis drapeau rouge au second tour !

Second départ lancé avec pacecar soit au quatrième ou cinquième tour ( je ne sais plus), le 5ème ou 6éme tour est le seul moment où les autos sont réellement lancées !

Et il cartonne dans la foulée ( pneus froid ? Mais pourquoi lui uniquement alors ? ).

Tu le dis toi même ( je l'ignorais ), Arnoux parle de faute de pilotage. Damon Hill lui l'a toujours dit et il était en piste mais surtout, il était depuis 3 années le pilote d'essai officiel, la caisse il la connaissait mieux que personne.

Des suicidaires tu en as partout, c'est irrationnel.. même chez des pilotes d'avion qui emmenaient avec eux les passagers, c'est ainsi ( et les pilotes d'avion passent pourtant des examens psychologique.. ).

Non les experts n'ont absolument pas démonter quoi que ce soit. Je le répète Williams, Head et Newey ont été pour poursuivis à tous les titres ( au grand dam de Lauda ), tous ont été blanchis. Les crashs d'avions il y a des boîtes noires, des enregistrements c'est à la limite moins complexe ( j'en sais rien, tout est compliqué ).

Peut-être est-ce un accident, peut-être pas.

Je t'ai mis un lien d'un doc plutôt fort bien réalisé qui est pro Senna ! si tu fais abstraction de l'émotion et écoute réellement dans ce film les vrais acteurs, témoins, accompagnateurs et.. garde à l'esprit justement le parcours de Senna tu es forcé de te dire que cette hypothèse du suicide ne peut pas être exclue d'autant plus le comportement pour le moins surprenant et dérogeant de Senna sur tout ce weekend rapporté dans ce document.

La je ne cause pas de Prost que je porte haut bien évidemment mais de faits et de Senna !

Pourquoi va t-il avec Berger inspecter le mur qu'il va percuter ?

Pourquoi vient-il faire la paix avec Prost ce weekend ci ?

Pourquoi met-il fin aux multiples grigri d'avant course que lui ou tout compétiteurs s'appliquent à ne surtout jamais enfreindre ?

Nous n'aurons jamais la réponse, regarde juste les témoignages.

Tu as raté ce gp de Monaco sous la pluie, Bellof parti dernier..

Moi j'ai vu la disparition de Pironi, Gilles Villeneuve, François Cevert et en moto Patrick Pons.

À la question : Pourquoi va t'il inspecter avec Berger le mur qu'il va le tuer ?

C'est le même mur qui a faillit tuer Berger. Il le dit lui même, et vu qu'il a été son coéquipier et ami, ils ont été voir ce mur, je ne pense pas qu'il se soit dit qu'il allait percuter le mur, d'autant plus que la caméra embarqué le fait voir entrain de tourner le volant et rien ne se passe...La F1 tire tout droit.

À la question des grigris ?

Ne pas oublier que Razentberger est mort la veille, et que ça peut l'avoir perturbé, vu qu'il n'avait qui plus est pas confiance en la Williams.

Sinon je t'invite à regarder cette vidéo du GP de Belgique en 1992...

Il s'arrête lors des qualifications et sauve la vie d'Érik Comas.

https://youtu.be/sbTrNKBAfI8?si=rKh9q6VKDerAEEeQ

https://legendsmagazine.ch/erik-comas-ayrton-senna-ma-sauve-la-vie/

Ce geste démontre que Senna n'était pas aussi froid et sans scurpules que tu le décris.

D'ailleurs sur le documentaire que tu as mis en lien, il est expliqué que la froideur de l'écurie Williams envers leurs pilotes étaient difficile pour Senna, lequel avait besoin de sentir l'affect autour de lui.