Par C classe
Mince... heureusement cela sappliquera bien à l'électricité
Baisser la TVA à 5,5 % sur le carburant : l'impossible promesse du RN de Jordan Bardella
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Par C classe
Mince... heureusement cela sappliquera bien à l'électricité
Par beniot9888
Les promesses, c'est important pour être élu. Après...
Par §Nur100AD
Et la baisse de la TVA dans la restauration ? Qu'est que cela à donner après quelques années ? Des desserts coûtent entre 8 et 12 euros ! La baisse de la TVA dans l'énergie aura un impact immédiat visible à court terme mais à moyen terme les prix remettront très vite comme dans la restauration. Finalement les consommateurs paieront le même prix avec moins de rentrée d'argent dans les caisses de l'état et donc plus de déficit. C'est une promesse populiste et un bon gros cadeau aux industriels. Le RN est bien l'ami des patrons, pas des ouvriers et autres travailleurs.
Par Twin1
Sans blagues? Si le programme de droite est difficilement tenable, celui de gauche est carrément hors sol. Vous avez vu le programme détaillé dispo sur internet? Celui qui présente, en cas de victoire, le déroulé des opérations semaines après semaines puis mois après mois? Ils veulent réformer le pays complètement dès le lendemain des élections. A moins de passer par des 49.3 en pagaille, je vois pas comment c'est possible.
De toute manière depuis 3 semaines on connait la chanson et tous les jours la question se pose pour la droite mais pas pour la gauche. Rien n'est faisable à entendre les médias. Evidemment qu'entre les promesses et la réalité y a un gouffre. Ca a toujours été comme ça.
Par flyonthe31
cool Mr Bardella..on peut avoir 5,5% aussi sur les vitres teintées ? car avec des canicules a 50 degrés ça pourra servir!
Par Dimhop
Baisser la Tva sur les carburants est en plus un non sens et une absolue injustice sociale car en beneficieraient à des millions de Français dont les revenus sont suffisants et pour lesquels le prix du carburant actuel n'est pas un problème(je fais partie des français dont le niveau de vie n'a pas à être favorise de cette façon) . Et la Tva permet à l'état de payer l'éducation, les hôpitaux, les policiers etc.. Alors que la France est endettée lourdement, comment financer le budget en réduisant d'importantes recettes ?
Par Dimhop
Sauf que une fois encore, comment on compense pour le budget de l'état les milliards en moins qui proviennent de la Tva ? De plus, il est faux de dire que l'électricité est chère en France, on est plutôt bien lotis comparé à d'autres pays.
Par Dimhop
En réponse à zzeelec
En effet, mais je crains que ces baisses de TVA ne soient pas répercutées sur les prix et aillent directement dans la poche des producteurs, comme quasiment toutes les subventions.
Accessoirement, cela va surtout priver l'état de recettes importantes et gravement accentuer les déficits qui sont déjà trop élevés. Faut pas se leurrer, une sévère cure d'austérité comme les Grecs l'ont connue, nous attend. Et là, ce sera violent en terme d'impact économique.
Par auyaja
En réponse à Twin1
Sans blagues? Si le programme de droite est difficilement tenable, celui de gauche est carrément hors sol. Vous avez vu le programme détaillé dispo sur internet? Celui qui présente, en cas de victoire, le déroulé des opérations semaines après semaines puis mois après mois? Ils veulent réformer le pays complètement dès le lendemain des élections. A moins de passer par des 49.3 en pagaille, je vois pas comment c'est possible.
De toute manière depuis 3 semaines on connait la chanson et tous les jours la question se pose pour la droite mais pas pour la gauche. Rien n'est faisable à entendre les médias. Evidemment qu'entre les promesses et la réalité y a un gouffre. Ca a toujours été comme ça.
Parce que tu penses que la politique macronienne qui a conduit à ce chaos en 7 ans était encore tenable ? Manifestement non vu le vote des gens. Et encore ils ont glissé sous le tapis au dernier moment la réforme du chomage et j'en passe d'autres.
Pour la TVA de sur le carburant c'est interessant de voir que les Etats ont quand meme concédé pas mal de compétences à l'europe et que quand les gens disent que c'est l'europe le pb ils n'ont pas tout à fait tort finalement.
Par 47ronins
En réponse à Dimhop
Baisser la Tva sur les carburants est en plus un non sens et une absolue injustice sociale car en beneficieraient à des millions de Français dont les revenus sont suffisants et pour lesquels le prix du carburant actuel n'est pas un problème(je fais partie des français dont le niveau de vie n'a pas à être favorise de cette façon) . Et la Tva permet à l'état de payer l'éducation, les hôpitaux, les policiers etc.. Alors que la France est endettée lourdement, comment financer le budget en réduisant d'importantes recettes ?
comment financer le budget en réduisant d importantes recettes
comment feront ils quand nous serons au moins 50 % à rouler en VE
Par PLexus sol-air
En réponse à §Nur100AD
Et la baisse de la TVA dans la restauration ? Qu'est que cela à donner après quelques années ? Des desserts coûtent entre 8 et 12 euros ! La baisse de la TVA dans l'énergie aura un impact immédiat visible à court terme mais à moyen terme les prix remettront très vite comme dans la restauration. Finalement les consommateurs paieront le même prix avec moins de rentrée d'argent dans les caisses de l'état et donc plus de déficit. C'est une promesse populiste et un bon gros cadeau aux industriels. Le RN est bien l'ami des patrons, pas des ouvriers et autres travailleurs.
Le RN n'est l'ami de personnes, ils sont avides du pouvoir qui leur permettrait de faire passer leurs idées rétrogrades bien nauséabondes.
Et pour ça ils font les promesses qui flattent la populace, qu'importe leur incohérence ou leurs conséquences négatives...
La ficelle est grosse mais visiblement les idiots foncent toujours la tête baissée dans le panneau.
Par Jhonny Disquette
Autrement dit, c'est pas grave si le peuple se ruine et tire la langue, l'Europe a décidé. Consternant.
Par ricolapin
Quelque soit le bord, ils ne pourront pas tenir leurs promesses de campagne, il faut vraiment être naïf pour les croire
Vous voulez un programme réaliste et tenable, votez pour un lave-vaisselle ou un lave linge
Par totoecolo
Le RN va nous évité le pire, la LFI, avec un Mélenchon, meilleur ennemi du RN, venu hier s'assurer de la défaite de la NFP et faire un bras d'honneur aux socio-démocrates type Gluksman, Faure, ... (Méluche il vise 2027 ... )
Désormais, tous le jeu, sera de s'assurer d'encadrer le RN avec ses mesures populistes, inapplicables, dont l'abandon va en faire déchanter beaucoup des fans de Jordan, et notamment cette baisse de TVA, trop cher pour notre budget ...
Bon courage au RN, il va découvrir les joies d'une dette soumis aux marchés financier, des milices fascistes à la solde de LFI type antifa et autre, des grèves de ceux à qui il a promis la lune, "dur dur" de gouverner...
Par Axel015
En réponse à flyonthe31
cool Mr Bardella..on peut avoir 5,5% aussi sur les vitres teintées ? car avec des canicules a 50 degrés ça pourra servir!
Tu n'as pas la climatisation dans ta voiture ?
Par auyaja
En réponse à PLexus sol-air
Le RN n'est l'ami de personnes, ils sont avides du pouvoir qui leur permettrait de faire passer leurs idées rétrogrades bien nauséabondes.
Et pour ça ils font les promesses qui flattent la populace, qu'importe leur incohérence ou leurs conséquences négatives...
La ficelle est grosse mais visiblement les idiots foncent toujours la tête baissée dans le panneau.
Le but du jeu c'était de dégager macron, une question de survie pour de plus en plus de gens. Les médias et macron ont fermé la porte à gauche, du coup les gens sont passé par la porte de droite.
Ca étonne qui ?
Par Axel015
En réponse à PLexus sol-air
Le RN n'est l'ami de personnes, ils sont avides du pouvoir qui leur permettrait de faire passer leurs idées rétrogrades bien nauséabondes.
Et pour ça ils font les promesses qui flattent la populace, qu'importe leur incohérence ou leurs conséquences négatives...
La ficelle est grosse mais visiblement les idiots foncent toujours la tête baissée dans le panneau.
Idée partagée par 70% des français comme stopper l'immigration de masse.
Détester 70% des français ça doit être usant à la longue, tu n'as vraiment pas de bol.
Et bien sûr qu'ils sont avides de pouvoir, comme tous les autres... Si on n'est pas attiré par le pouvoir, on plante des radis on ne fait pas de la politique.
Par PLexus sol-air
En réponse à flyonthe31
cool Mr Bardella..on peut avoir 5,5% aussi sur les vitres teintées ? car avec des canicules a 50 degrés ça pourra servir!
Les 50° on les aura aussi même si tout le monde devait rouler en boîtes à piles, arrête de te bercer d'illusions ou plutôt d'utiliser des arguments fallacieux pour justifier ton choix stupide...
L'argent engouffré dans l'impasse technologique électrique aurait pu permette de lutter ailleurs efficacement contre les émissions de CO2 fossile, mais voilà, il y a eu les nuisibles dans ton genre pour se faire l'écho d'autres nuisibles.
Par Axel015
En réponse à auyaja
Le but du jeu c'était de dégager macron, une question de survie pour de plus en plus de gens. Les médias et macron ont fermé la porte à gauche, du coup les gens sont passé par la porte de droite.
Ca étonne qui ?
On a quand même tout le service audiovisuel public qui a appelé a voter FP.
Par PLexus sol-air
En réponse à Dimhop
Baisser la Tva sur les carburants est en plus un non sens et une absolue injustice sociale car en beneficieraient à des millions de Français dont les revenus sont suffisants et pour lesquels le prix du carburant actuel n'est pas un problème(je fais partie des français dont le niveau de vie n'a pas à être favorise de cette façon) . Et la Tva permet à l'état de payer l'éducation, les hôpitaux, les policiers etc.. Alors que la France est endettée lourdement, comment financer le budget en réduisant d'importantes recettes ?
La France pilotée par le RN court à la catastrophe, c'est une évidence, il n'y a qu'à voir la "gestion" des municipalités RN, appliquée au pays entier ce serait apocalyptique...
Par Otonei
En réponse à totoecolo
Le RN va nous évité le pire, la LFI, avec un Mélenchon, meilleur ennemi du RN, venu hier s'assurer de la défaite de la NFP et faire un bras d'honneur aux socio-démocrates type Gluksman, Faure, ... (Méluche il vise 2027 ... )
Désormais, tous le jeu, sera de s'assurer d'encadrer le RN avec ses mesures populistes, inapplicables, dont l'abandon va en faire déchanter beaucoup des fans de Jordan, et notamment cette baisse de TVA, trop cher pour notre budget ...
Bon courage au RN, il va découvrir les joies d'une dette soumis aux marchés financier, des milices fascistes à la solde de LFI type antifa et autre, des grèves de ceux à qui il a promis la lune, "dur dur" de gouverner...
Une gouvernance impossible en effet. Et tant mieux au final non ?
Vive la stabilité financière. Le camp présidentiel #1 par chez moi, logique.
Par auyaja
En réponse à PLexus sol-air
La France pilotée par le RN court à la catastrophe, c'est une évidence, il n'y a qu'à voir la "gestion" des municipalités RN, appliquée au pays entier ce serait apocalyptique...
Les présidentielles c'est dans 3 ans...Les gens des classes du bas et moyennes auront 3 ans pour comprendre ou est leur intérêt, maintenant que le hold up electoral de macron est terminé. (élu avec les voix de gauche en 2017 je le rappelle)
Par PLexus sol-air
En réponse à Jhonny Disquette
Autrement dit, c'est pas grave si le peuple se ruine et tire la langue, l'Europe a décidé. Consternant.
L'Europe donne un cadre général qui évite les discordances entre les pays qui ont décidé de bosser ensemble et pas chacun pour soi, et au passage permet d'éviter les politiques populistes délétères...
La France va droit dans le mur en allant à l'encontre de l'Europe, qui aujourd'hui nous évite d'être une petit pays perdu dans le mondialisme, coincé entre le marteau et l'enclume des USA et de la Chine.
Sans l'Europe la France serait au niveau économique de la Grèce, la Grèce une province chinoise, et probablement que les Russes auraient tenté le coup de l'Ukraine bien plus tôt, avec succès à ce moment-là.
C'est facile de taper sur l'Europe, mais demande aux Anglais ce qu'ils en pensent.
Par auyaja
En réponse à Dimhop
Baisser la Tva sur les carburants est en plus un non sens et une absolue injustice sociale car en beneficieraient à des millions de Français dont les revenus sont suffisants et pour lesquels le prix du carburant actuel n'est pas un problème(je fais partie des français dont le niveau de vie n'a pas à être favorise de cette façon) . Et la Tva permet à l'état de payer l'éducation, les hôpitaux, les policiers etc.. Alors que la France est endettée lourdement, comment financer le budget en réduisant d'importantes recettes ?
On peut retourner l'argument : La TVA à 20% sur l'essence frappent durement ceux qui ont du mal à finir le mois. Voila ce que c'est de privilégier les impots indirects par rapport au impôts directs avec une progressivité bien plus large et modulable...
Mais on dit que les impots indirects sont indolores....
Par PLexus sol-air
En réponse à auyaja
Les présidentielles c'est dans 3 ans...Les gens des classes du bas et moyennes auront 3 ans pour comprendre ou est leur intérêt, maintenant que le hold up electoral de macron est terminé. (élu avec les voix de gauche en 2017 je le rappelle)
Les gens dont tu parles auraient 30 ans devant eux qu'ils ne comprendraient toujours pas...
Marine et ses potes au front plat diront que c'est "la faute à Macron" si ce qu'ils foirent foire, et prendront à leur compte tout ce qui sera positif et ne viendra pas d'eux.
Le RN est mauvais en tout sauf en communication, facile après tout quand tu décides à la base qu'aucun mensonge n'est tabou, ce qui est possible vu l'absence crasse de recul de la plupart des gens, qui votent comme si c'était pour décider de l'issue d'un match de foot...
Par Floran_
Le RN aurait pu promettre de décrocher la lune, que ça serait passé comme une lettre à la poste.
Tout le monde connait le fond de leur programme, la base de leur parti nationaliste et conservateur.
Par auyaja
En réponse à PLexus sol-air
L'Europe donne un cadre général qui évite les discordances entre les pays qui ont décidé de bosser ensemble et pas chacun pour soi, et au passage permet d'éviter les politiques populistes délétères...
La France va droit dans le mur en allant à l'encontre de l'Europe, qui aujourd'hui nous évite d'être une petit pays perdu dans le mondialisme, coincé entre le marteau et l'enclume des USA et de la Chine.
Sans l'Europe la France serait au niveau économique de la Grèce, la Grèce une province chinoise, et probablement que les Russes auraient tenté le coup de l'Ukraine bien plus tôt, avec succès à ce moment-là.
C'est facile de taper sur l'Europe, mais demande aux Anglais ce qu'ils en pensent.
C'est l'europe qui a contribué à la vente du port du pyrée aux chinois en imposant des privatisations à la grece après la crise de 2008
Par Twin1
En réponse à PLexus sol-air
L'Europe donne un cadre général qui évite les discordances entre les pays qui ont décidé de bosser ensemble et pas chacun pour soi, et au passage permet d'éviter les politiques populistes délétères...
La France va droit dans le mur en allant à l'encontre de l'Europe, qui aujourd'hui nous évite d'être une petit pays perdu dans le mondialisme, coincé entre le marteau et l'enclume des USA et de la Chine.
Sans l'Europe la France serait au niveau économique de la Grèce, la Grèce une province chinoise, et probablement que les Russes auraient tenté le coup de l'Ukraine bien plus tôt, avec succès à ce moment-là.
C'est facile de taper sur l'Europe, mais demande aux Anglais ce qu'ils en pensent.
Sur ce forum les gens râlent sur l'Europe surtout à cause des textes sur la fin du thermique, la pollution et tout le tsoin tsoin qui va avec.
Par Altazon
En réponse à Jhonny Disquette
Autrement dit, c'est pas grave si le peuple se ruine et tire la langue, l'Europe a décidé. Consternant.
L'UE c'est nous. L'UE n'impose rien sans notre accord. Mais pour comprendre ça il faut un minimum étudier le fonctionnement des organes de l'UE.
L'UE a finalement très peu de pouvoir en tant que tel, ce sont les pays qui la composent qui dirigent l'UE, et pas l'inverse.
Par auyaja
En réponse à Altazon
L'UE c'est nous. L'UE n'impose rien sans notre accord. Mais pour comprendre ça il faut un minimum étudier le fonctionnement des organes de l'UE.
L'UE a finalement très peu de pouvoir en tant que tel, ce sont les pays qui la composent qui dirigent l'UE, et pas l'inverse.
"L'UE n'impose rien sans notre accord."
???????????????
Le référendum de 2005 tu en fais quoi ? A la trappe ?
Par PLexus sol-air
En réponse à auyaja
On peut retourner l'argument : La TVA à 20% sur l'essence frappent durement ceux qui ont du mal à finir le mois. Voila ce que c'est de privilégier les impots indirects par rapport au impôts directs avec une progressivité bien plus large et modulable...
Mais on dit que les impots indirects sont indolores....
La TVA a prouvé son efficacité fiscale depuis des années, et sa modularité est apportée par les taux variables, la part de certains produits pesant différemment dans le panier des gens selon la CSP.
Et normalement les décisions politiques sont là pour contrer les effets des produits trop chers pour les moins riches, et non jouer sur la TVA, qui est une recette fiscale indispensable au fonctionnement du pays.
Avec le RN aux manettes, le budget français va exploser, sans pour autant résoudre le moindre problème, mais quand les gens le réaliseront enfin, ce sera trop tard et le mal sera fait, exactement comme la Grèce et son équilibre financier explosé, pour d'autres raisons mais avec les mêmes conséquences économiques catastrophiques.
Par PLexus sol-air
En réponse à auyaja
C'est l'europe qui a contribué à la vente du port du pyrée aux chinois en imposant des privatisations à la grece après la crise de 2008
L'Europe n'est pas responsable de la situation de la Grèce : s'ils avaient respecté les principes dictés par l'Europe sans tricher, il n'y aurait pas eu de crise...
Par totoecolo
En réponse à Floran_
Le RN aurait pu promettre de décrocher la lune, que ça serait passé comme une lettre à la poste.
Tout le monde connait le fond de leur programme, la base de leur parti nationaliste et conservateur.
En se soumettant à une LFI qui a choisit un vote communautariste sur le dos des juifs, la gauche a perdu toute crédibilité, s'ils s'avaient eu le courage de s'émanciper de leur faction la plus sombre, ils auraient eu une chance. Macron a eu comme meilleur ennemie Marine LEPEN, hier on l'a bien vu, Mariné LEPEN a désigné Mélanchon comme nouveau meilleur ennemie, cinq minutes après Mélanchon débarquait à la TV pour lui faire la courte échelle et la conforter.
Cette gauche a perdu sa boussole républicaine, et effectivement, le RN a su en profiter, à lui de se montrer capable et de renoncer à ses égarements populistes ... et aux socio-démocrates de se débarrasser de leur face sombre pour l'avenir mais là le RN a gagné ...
Par PLexus sol-air
En réponse à Twin1
Sur ce forum les gens râlent sur l'Europe surtout à cause des textes sur la fin du thermique, la pollution et tout le tsoin tsoin qui va avec.
L'Europe n'a pas à pâtir de la décision stupide de certains individus aux manettes, qui ont été manipulés par des menteurs...
Et 2035 est tellement stupide que ça n'aurait pas tenu, sans avoir besoin de se tirer une balle dans le pied avec le RN puant.
Par auyaja
En réponse à PLexus sol-air
La TVA a prouvé son efficacité fiscale depuis des années, et sa modularité est apportée par les taux variables, la part de certains produits pesant différemment dans le panier des gens selon la CSP.
Et normalement les décisions politiques sont là pour contrer les effets des produits trop chers pour les moins riches, et non jouer sur la TVA, qui est une recette fiscale indispensable au fonctionnement du pays.
Avec le RN aux manettes, le budget français va exploser, sans pour autant résoudre le moindre problème, mais quand les gens le réaliseront enfin, ce sera trop tard et le mal sera fait, exactement comme la Grèce et son équilibre financier explosé, pour d'autres raisons mais avec les mêmes conséquences économiques catastrophiques.
Sauf qu'une taxe à la consommation est l'impôt le plus injuste socialement, comme decrit plus haut par dimhop quand il explique que les gens aisés ne sont fianlement pas assez taxés, et du coup c'est l'inverse pour les gens pauvres !
Par zefberry
En réponse à auyaja
Parce que tu penses que la politique macronienne qui a conduit à ce chaos en 7 ans était encore tenable ? Manifestement non vu le vote des gens. Et encore ils ont glissé sous le tapis au dernier moment la réforme du chomage et j'en passe d'autres.
Pour la TVA de sur le carburant c'est interessant de voir que les Etats ont quand meme concédé pas mal de compétences à l'europe et que quand les gens disent que c'est l'europe le pb ils n'ont pas tout à fait tort finalement.
"quand les gens pensent que l'Europe c'est le PB il n'ont pas tord finalement"
C'est simple , si les textes européens empêchent la TVA à 5,5 , comme l'a préconisé le RN , il suffit de sortir de l' Europe.
Par Aznog
En réponse à zzeelec
En effet, mais je crains que ces baisses de TVA ne soient pas répercutées sur les prix et aillent directement dans la poche des producteurs, comme quasiment toutes les subventions.
Si cette mesure est appliquée, ca sera le cas ... bien évidemment.
Une p'tite baisse lors de la mise en place de la mesure puis une remontée des prix progressive pour revenir aux niveaux pré-baisse sur 18 - 24 mois.
Au final, tous les intermédiaires se graisseront leurs marges (raffineurs en tête), les finances publiques seront encore plus en sale état et le CONsommateur n'y verra aucun impact.
Maintenant que toute la chaine sait qu'on peut essorer le francais à 1.90€ / litre de SP (c'était à combien lorsque les gilets jaunes ont commencé à grogner ?), qu'importe le prix du baril à la base, ils ne vont pas se gêner.
Par auyaja
En réponse à totoecolo
En se soumettant à une LFI qui a choisit un vote communautariste sur le dos des juifs, la gauche a perdu toute crédibilité, s'ils s'avaient eu le courage de s'émanciper de leur faction la plus sombre, ils auraient eu une chance. Macron a eu comme meilleur ennemie Marine LEPEN, hier on l'a bien vu, Mariné LEPEN a désigné Mélanchon comme nouveau meilleur ennemie, cinq minutes après Mélanchon débarquait à la TV pour lui faire la courte échelle et la conforter.
Cette gauche a perdu sa boussole républicaine, et effectivement, le RN a su en profiter, à lui de se montrer capable et de renoncer à ses égarements populistes ... et aux socio-démocrates de se débarrasser de leur face sombre pour l'avenir mais là le RN a gagné ...
Tu racontes n'importe quoi: Melenchon a dit publiquement pas une voix pour le RN, tu peux vérifier partout dans les médias.
Par Aznog
En réponse à Dimhop
Accessoirement, cela va surtout priver l'état de recettes importantes et gravement accentuer les déficits qui sont déjà trop élevés. Faut pas se leurrer, une sévère cure d'austérité comme les Grecs l'ont connue, nous attend. Et là, ce sera violent en terme d'impact économique.
Le francais de base est à peine plus évolué qu'un gamin dégénéré ... tu ne te fais pas élire en présentant un programme douloureusement réaliste, tu te fais élire en racontant un conte de fées.
D'où l'apparition du concours Lepine de l'idée la plus conne et autres "on rase gratis" dans les programmes ...
Des décennies que ca dure, la dette de l'état (et la dégradation continuelle des services publics) servant de variables d'ajustement.
Par Twin1
En réponse à Aznog
Si cette mesure est appliquée, ca sera le cas ... bien évidemment.
Une p'tite baisse lors de la mise en place de la mesure puis une remontée des prix progressive pour revenir aux niveaux pré-baisse sur 18 - 24 mois.
Au final, tous les intermédiaires se graisseront leurs marges (raffineurs en tête), les finances publiques seront encore plus en sale état et le CONsommateur n'y verra aucun impact.
Maintenant que toute la chaine sait qu'on peut essorer le francais à 1.90€ / litre de SP (c'était à combien lorsque les gilets jaunes ont commencé à grogner ?), qu'importe le prix du baril à la base, ils ne vont pas se gêner.
On en est même arrivé au point de se dire en passant devant les panneaux des stations "Vache, ça n'a jamais été aussi bas depuis des années"... Sérieux l'autre jour on s'est fait cette même réflexion en passant devant chez Leclerc.
Par auyaja
En réponse à Aznog
Le francais de base est à peine plus évolué qu'un gamin dégénéré ... tu ne te fais pas élire en présentant un programme douloureusement réaliste, tu te fais élire en racontant un conte de fées.
D'où l'apparition du concours Lepine de l'idée la plus conne et autres "on rase gratis" dans les programmes ...
Des décennies que ca dure, la dette de l'état (et la dégradation continuelle des services publics) servant de variables d'ajustement.
Sauf que macron rasait gratis pour les catégorie sociales aisées, pendant qu'il tapait sur les autres.
Par auyaja
Voir Flat taxe et supression de l' ISF...
Par carver
En réponse à flyonthe31
cool Mr Bardella..on peut avoir 5,5% aussi sur les vitres teintées ? car avec des canicules a 50 degrés ça pourra servir!
le panicard de service.
Par franpir21
Les opposants au RN sont assez rigolos :
ils prétendent que le RN est dangereux à cause des mesures qu'ils vont prendre.
Et en même temps qu'il leur sera impossible de prendre lesdites mesures à cause de (au choix) : conseil d'Etat, UE, Conseil Constit, CEDH....etc, et qu'ils mentent aux français.
Tout ceci est totalement incohérent.
"le peuple a TOUJOURS le dernier mot, même s'il n'a pas toujours raison".
Mais que certains se rassurent, dimanche prochain, personne n'aura de majorité absolue.
Et grâce à l'hystérie collective anti-RN, vous aurez un pays totalement ingouvernable....
Il suffit surtout de voir que tout le programme de la gauche mènerait le pays à une faillite quasi immédiate du pays.
Faillite financière, et faillite sociétale avec l'immigration illimitée !
Vous voulez que Marseille et la Seine St Denis soient bientôt toute la France ? Votez à gauche !
Par totoecolo
En réponse à auyaja
Tu racontes n'importe quoi: Melenchon a dit publiquement pas une voix pour le RN, tu peux vérifier partout dans les médias.
Disons que tu ne comprends pas les ressorts de la politique, ça fait plusieurs années que Mélanchon et la frange la plus extrême de LFI passent pour pire que le FN. Depuis que le NFP a été lancée, tous ses leaders ont insisté pour dire que Mélanchon était hors jeu. Hier en apparaissant 5 mn après Marine LEPEN, avec le sigle NFP, un Bompard silencieux et aux ordres, la très polémique Rima HASSAN, Mélanchon a répondu à Marine LEPEN qui s'est bien lui le chef, faisant un bras d'honneur à Faure, Gluksman, Tondelier, dépité par la suite pour essayer de mettre Mélanchon de côté ...
Mélanchon vise 2027, pour cela il a besoin du RN au pouvoir et du KO dans la société ...
Par zefberry
En réponse à Axel015
Idée partagée par 70% des français comme stopper l'immigration de masse.
Détester 70% des français ça doit être usant à la longue, tu n'as vraiment pas de bol.
Et bien sûr qu'ils sont avides de pouvoir, comme tous les autres... Si on n'est pas attiré par le pouvoir, on plante des radis on ne fait pas de la politique.
"stopper l'immigration de masse"
Nous sommes les moins à plaindre en France avec un taux de fécondité de 1,8 mais pas assez pour le renouvellement de génération qui demande 2,1 ...
Donc compliqué pour payer les retraites... compliqué pour trouver les saisonniers dans l'agriculture , compliqué pour assurer la croissance s'il n'y a pas de main d'oeuvre , compliqué pour les bailleurs privés qui ne trouveront plus de locataires (même s'ils bénéficient des alocs logements ) , et j'en passe , le RN ...un attrape nigauds !
Ils ne changeront rien, feront leurs mandats de 3 ans , et se prendront une pilule en 2027 .
Par manu.lille
En réponse à PLexus sol-air
La TVA a prouvé son efficacité fiscale depuis des années, et sa modularité est apportée par les taux variables, la part de certains produits pesant différemment dans le panier des gens selon la CSP.
Et normalement les décisions politiques sont là pour contrer les effets des produits trop chers pour les moins riches, et non jouer sur la TVA, qui est une recette fiscale indispensable au fonctionnement du pays.
Avec le RN aux manettes, le budget français va exploser, sans pour autant résoudre le moindre problème, mais quand les gens le réaliseront enfin, ce sera trop tard et le mal sera fait, exactement comme la Grèce et son équilibre financier explosé, pour d'autres raisons mais avec les mêmes conséquences économiques catastrophiques.
"La TVA a prouvé son efficacité fiscale depuis des années, et sa modularité est apportée par les taux variables, la part de certains produits pesant différemment dans le panier des gens selon la CSP."
oui pour l'efficacité fiscale (et encore, il existe des solutions simples pour ne pas générer de TVA : la micro entreprise par ex n'est pas assujettie à la TVA)
oui / bof / non, pour les taux variables
non pour l'adaptation aux CSP et aux revenus, la TVA a 33% sur les produits "de luxe" a disparu depuis longtemps. D'ailleurs, les véhicules et les carburants ont longtemps été taxé à 33%
la TVA possède surtout deux avantages pour un gouvernement libéral :
- impôt indolore
- impôt qui taxe ceux qui consomment le plus, donc les plus pauvres. Parce que plus tu es riche, et plus tu peux économiser, et donc soustraire une partie de tes revenus à cet impôt indirect et non proportionnel aux revenus.
Par franpir21
"Alléchant, mais impossible, selon les règles de L'Union européenne."
Tout le monde savait que c'était impossible.
Et puis un type est arrivé, il ne le savait pas, et il l'a fait.
A un moment, il faudra dire clairement qui gouverne ce pays : Matignon ou l'UE ?
RIEN n'est impossible, c'est juste une question de courage politique pour engager un bras de fer avec la Commission.
Et évidemment, d'en assumer les éventuelles conséquences budgétaires pour le pays.
Donc, la SEULE VRAIE question est :
cette baisse de TV est elle utile aux français ?
TOUT le reste, c'est de la littérature : l'intendance suivra !!
Par james-hook
En réponse à Entouteobjectivité
Il suffit surtout de voir que tout le programme de la gauche mènerait le pays à une faillite quasi immédiate du pays.
Faillite financière, et faillite sociétale avec l'immigration illimitée !
Vous voulez que Marseille et la Seine St Denis soient bientôt toute la France ? Votez à gauche !
Ça commence déjà à ressembler à Seine saint Denis un peu partout en France depuis que l’Etat a décidé de repartir les migrants en province, et ça peut aussi expliquer le score du RN
Par zefberry
En réponse à Axel015
Idée partagée par 70% des français comme stopper l'immigration de masse.
Détester 70% des français ça doit être usant à la longue, tu n'as vraiment pas de bol.
Et bien sûr qu'ils sont avides de pouvoir, comme tous les autres... Si on n'est pas attiré par le pouvoir, on plante des radis on ne fait pas de la politique.
Pour en revenir à cette TVA à 5,5 :
Le RN propose donc , comme il est dit dans d'autres commentaires aujourd'hui, de ne plus financer les dépenses de l'état , budgets de fonctionnement et dettes .
Mais mieux il incite à creuser le déficit extérieur , dont les hydrocarbures importés y participent activement !
Alors que si nous mettions plus de VE sur les routes , nous pourrions moins importer d'hydrocarbures, donc moins de déficit , et produire chez nous l'électricité, avec de nouvelles installations qui seraient mieux rentabilisées .
Mais pas seulement, si la démarche est générale (mondiale ou au moins européenne) une baisse de la demande d'hydrocarbures conduirait à une baisse des prix pour la même offre sur le marché...ce qui ferait une baisse du prix du carburant pour ceux qui roulent encore en VT , mais non la démagogie coûteuse....est en Marche !
Par o.s.
Si il n'y avait que cela qui est inapplicable dans leur programme. Mais ça on le savait, pour faire des promesses irréalistes, les parties d'extrème sont les rois. Ils s'en moquent même de les réaliser ou pas, ils veulent juste le pouvoir. Ensuite ils diront que "désolé on n'a pas pu faire et c'est del afaute de l'Europe, ou de bidule ou de truc"....
Par flyonthe31
En réponse à PLexus sol-air
Les 50° on les aura aussi même si tout le monde devait rouler en boîtes à piles, arrête de te bercer d'illusions ou plutôt d'utiliser des arguments fallacieux pour justifier ton choix stupide...
L'argent engouffré dans l'impasse technologique électrique aurait pu permette de lutter ailleurs efficacement contre les émissions de CO2 fossile, mais voilà, il y a eu les nuisibles dans ton genre pour se faire l'écho d'autres nuisibles.
ah bon c'est quoi tes solutions superman?
pour infos je bosse le sujet depuis 30 ans rigolo...
Par auyaja
En réponse à totoecolo
Disons que tu ne comprends pas les ressorts de la politique, ça fait plusieurs années que Mélanchon et la frange la plus extrême de LFI passent pour pire que le FN. Depuis que le NFP a été lancée, tous ses leaders ont insisté pour dire que Mélanchon était hors jeu. Hier en apparaissant 5 mn après Marine LEPEN, avec le sigle NFP, un Bompard silencieux et aux ordres, la très polémique Rima HASSAN, Mélanchon a répondu à Marine LEPEN qui s'est bien lui le chef, faisant un bras d'honneur à Faure, Gluksman, Tondelier, dépité par la suite pour essayer de mettre Mélanchon de côté ...
Mélanchon vise 2027, pour cela il a besoin du RN au pouvoir et du KO dans la société ...
Et toi tu comprends ce que tu as envie de comprendre.
Par manu.lille
En réponse à Entouteobjectivité
Il suffit surtout de voir que tout le programme de la gauche mènerait le pays à une faillite quasi immédiate du pays.
Faillite financière, et faillite sociétale avec l'immigration illimitée !
Vous voulez que Marseille et la Seine St Denis soient bientôt toute la France ? Votez à gauche !
Vous auriez l'extrait du programme de la gauche qui parle d'immigration illimitée ?
en attendant on a quand même des politiques issus de l'immigration (cf les noms des principaux thuriféraires du rejet de l'immigration), qui sont contre l'immigration.
Ils oublient juste que s'ils sont actuellement en train de se goinfrer dans la gamelle des fonds publics réservés aux élus c'est bien parce que la France a accepté la venue de leurs grands parents / parents et qu'ils ont pu suivre une scolarité dans une école de la république, école le plus souvent gratuite.
Actuellement, ce qui est visible dans le milieu professionnel mais aussi social que je fréquente :
en zone touristique les restaurateurs sont bien contents d'avoir de jeunes étrangers pour bosser 10 à 12h par jour, 6/7j en échange d'un contrat à 42 h, avec un logement dans un dortoir de 25 m2 et 8 lits (containers / préfabriqués aménagés), les hôpitaux et epahd apprécient les Mamas africaines devenues aides soignantes, les hôtels les recherchent pour leurs capacités à faire le ménage parfaitement en toute discrétion
Et sur les chantiers, chez les maraichers les étrangers qui résistent au soleil sont très demandés de par leurs capacités à ne pas baisser le rythme même sous 35° sans vent.
sans oublier dans les abattoirs et autres usines agro de transformation des carcasses de volailles, porcs et boeufs, les jeunes étrangers sont appréciés pour leurs capacités à bosser sans ronchonner même dans les pires conditions en échange du salaire de base leur permettant de pouvoir se payer un appart en colocation, et de remplacer leurs 2 roues dons d'associations d'aides sociales par des 2 roues motorisés.
Rien que des boulots nécessaires, mais qu'aucun des partisans de la clique FN n'accepterait.
Par flyonthe31
Le changement climatique avance et nous regardons
ailleurs.
Boosté par une température de la mer record depuis
150 ans (à minima), le cyclone #Beryl passe d'un
amas orageux à un cyclone majeur en 42h
(inimaginable en juin). C'est d'ailleurs le 1er cyclone
de Cat. 4 en juin dans l'Atlarntique en 174 ans d'archives.
On le craignait. Le risque était fort. Il est maintenant réalité.
j'attends vos réactions les têtes pleine d'eau qui ont votés RN ce WE!
Par auyaja
En réponse à manu.lille
"La TVA a prouvé son efficacité fiscale depuis des années, et sa modularité est apportée par les taux variables, la part de certains produits pesant différemment dans le panier des gens selon la CSP."
oui pour l'efficacité fiscale (et encore, il existe des solutions simples pour ne pas générer de TVA : la micro entreprise par ex n'est pas assujettie à la TVA)
oui / bof / non, pour les taux variables
non pour l'adaptation aux CSP et aux revenus, la TVA a 33% sur les produits "de luxe" a disparu depuis longtemps. D'ailleurs, les véhicules et les carburants ont longtemps été taxé à 33%
la TVA possède surtout deux avantages pour un gouvernement libéral :
- impôt indolore
- impôt qui taxe ceux qui consomment le plus, donc les plus pauvres. Parce que plus tu es riche, et plus tu peux économiser, et donc soustraire une partie de tes revenus à cet impôt indirect et non proportionnel aux revenus.
En 2 mots la TVA est un impôt régressif, contrairement à l'impôt sur les revenu qui a été réduit à 5 tranches par les gvts libéraux, pour justement atténuer son caractère progressif et alléger le poids de cet impôt sur les plus aisés. Il y avait 14 tranches avant.
Par Axel015
En réponse à auyaja
C'est pas l'impression que j'ai eu quand l'audiovisuel public parlait de mélenchon.
"C'est pas l'impression que j'ai eu quand l'audiovisuel public parlait de mélenchon."
Même au sein du FP Mélenchon est critiqué si ce n'est pas detesté. Ce qui compte ce n'est pas la promotion d'un personnage individuel mais la doctrine qui est mise en avant, défendue directement ou indirectement par ce groupe de média public.
Par totoecolo
Si tu es fan de Mélanchon, c'est une réalité, il fait tout pour planter le NFP en apparaissant au maximum et contredire ses petits camarades PS, EELV, ... qui 'en veulent plus.
Rassure toi, une victoire du RN, un peu de violence des milices de gauches, lui permettrons d'être là en 2027, en ayant marginalisé ses opposants type Ruffin, ... tu devrais être content
Par auyaja
Melenchon dans 3 ans il aura 75 ans, on ne confie pas le pouvoir à quelqu'un de cet age, regarde le bordel aux USA avec trump et biden, c'est pitoyable.
Sinon à titre personnel je ne suis pas inscrit sur les listes électorales, et ca ne me gene pas plus que ca.
Par gibou78
Ho, y a match ! je m assoi confortablement qui veux une chaise !
Par Axel015
En réponse à zefberry
"stopper l'immigration de masse"
Nous sommes les moins à plaindre en France avec un taux de fécondité de 1,8 mais pas assez pour le renouvellement de génération qui demande 2,1 ...
Donc compliqué pour payer les retraites... compliqué pour trouver les saisonniers dans l'agriculture , compliqué pour assurer la croissance s'il n'y a pas de main d'oeuvre , compliqué pour les bailleurs privés qui ne trouveront plus de locataires (même s'ils bénéficient des alocs logements ) , et j'en passe , le RN ...un attrape nigauds !
Ils ne changeront rien, feront leurs mandats de 3 ans , et se prendront une pilule en 2027 .
Pas de majorité absolue, pas de possibilité de changer les choses, raz de marré RN en 2027. C'est ça qui va se passer puisque FP et Macron sont en train de monter une alliance qu'ils nomment très modestement : le "front républicain" avec concrètement : un appel a voter pour l'un et l'autre contre le RN systématiquement, le tout soutenu par des désistement du candidat arrivé 3ième à chaque triangulaire.
Donc on devrait avoir 3 ans de front républicain donc. Mais ça me va. Je préfère les pleins pouvoir (exécutif et législatif) en 2027, qu'une majorité relative ingouvernable et une censure systématique du RN par le camps du bien (dit front républicain : l'alliance FP+Macron).
Laissons une alliance immigrationniste, laxiste, mondialiste prendre le pouvoir pendant 3 ans : ça fera office de vaccin avec un triple rappel pour les 50 prochaines années.
Par auyaja
"Pas de majorité absolue, pas de possibilité de changer les choses, raz de marré RN en 2027. C'est ça qui va se passer puisque FP et Macron sont en train de monter une alliance qu'ils nomment très modestement : le "front républicain" avec concrètement : un appel a voter pour l'un et l'autre contre le RN systématiquement, le tout soutenu par des désistement du candidat arrivé 3ième à chaque triangulaire. "
"Si tu es fan de Mélanchon, c'est une réalité, il fait tout pour planter le NFP en apparaissant au maximum et contredire ses petits camarades PS, EELV, ... qui 'en veulent plus.
Rassure toi, une victoire du RN, un peu de violence des milices de gauches, lui permettrons d'être là en 2027, en ayant marginalisé ses opposants type Ruffin, ... tu devrais être content "
Faudrait vous mettre d'accord la les gars !
Par al7785
En réponse à auyaja
"L'UE n'impose rien sans notre accord."
???????????????
Le référendum de 2005 tu en fais quoi ? A la trappe ?
La France a signé le texte modifié qui lui a été proposé donc rien ne lui a été imposé. C'est quand même incroyable cette méconnaissance du fonctionnement de l'UE...
Par Axel015
En réponse à flyonthe31
Le changement climatique avance et nous regardons
ailleurs.
Boosté par une température de la mer record depuis
150 ans (à minima), le cyclone #Beryl passe d'un
amas orageux à un cyclone majeur en 42h
(inimaginable en juin). C'est d'ailleurs le 1er cyclone
de Cat. 4 en juin dans l'Atlarntique en 174 ans d'archives.
On le craignait. Le risque était fort. Il est maintenant réalité.
j'attends vos réactions les têtes pleine d'eau qui ont votés RN ce WE!
Le RN en 2027 pendant 5 ans, tu penses qu'on prend combien ? +2 ou +3 degrés ?
Par hqzlol
Au-delà de l'impossibilité c'est surtout complètement débile.
Jamais une baisse de TVA ne se répercutera sur les prix, cela va juste augmenter les marges des distributeurs.
Exemple avec la TVA sur la restauration qui avait été abaissée avec aucun impact sur les prix finaux.
Mais le niveau du français moyen en économie étant ce qu'il est, on ne s'étonne pas.
Par gordini12
La on est en train d'expliquer aux Français que voter ne sert à rien autant se torcher les fesses avec les bulletins de vote, ce sera moins de gâchis .
et certains appelle cela la démocratie ........
Par auyaja
En réponse à al7785
La France a signé le texte modifié qui lui a été proposé donc rien ne lui a été imposé. C'est quand même incroyable cette méconnaissance du fonctionnement de l'UE...
Mais je ne méconnais rien du tout ! Je constate juste que les institutions tant francaises qu'Européennes se sont contrefoutues d'un référendum pourtant incontestable.
Faut pas venir jouer les étonnés maintenant. Les institutions anglaises ont été plus respecteuses du vote populaire quant à elles.
Par Dimhop
En réponse à PLexus sol-air
Le RN n'est l'ami de personnes, ils sont avides du pouvoir qui leur permettrait de faire passer leurs idées rétrogrades bien nauséabondes.
Et pour ça ils font les promesses qui flattent la populace, qu'importe leur incohérence ou leurs conséquences négatives...
La ficelle est grosse mais visiblement les idiots foncent toujours la tête baissée dans le panneau.
C'est la base du populisme. Et dans le cas DU RN, c'est encore plus gros car ils n'ont même pas défini un programme. Et que les rares mesures évoquées sont anticonstitutionnelles ou contraires à l'Europe. Quant à la retraite, ils ne savaient pas, et ont finalement évoqué un âge légal à 66 ans pour ceux qui auront débuté leur carrière à 24 ans. Bref, de la démagogie à très forte dose. Plus des relents nauséabonds comme vous l'evoquiez justement.
Par al7785
En réponse à franpir21
"Alléchant, mais impossible, selon les règles de L'Union européenne."
Tout le monde savait que c'était impossible.
Et puis un type est arrivé, il ne le savait pas, et il l'a fait.
A un moment, il faudra dire clairement qui gouverne ce pays : Matignon ou l'UE ?
RIEN n'est impossible, c'est juste une question de courage politique pour engager un bras de fer avec la Commission.
Et évidemment, d'en assumer les éventuelles conséquences budgétaires pour le pays.
Donc, la SEULE VRAIE question est :
cette baisse de TV est elle utile aux français ?
TOUT le reste, c'est de la littérature : l'intendance suivra !!
Pourquoi ne pas baisser les différentes taxes sur les carburants plutôt que de vouloir absolument baisser la TVA ? Le résultat final serait le même. Posez-vous la question ?
Les Français ont vraiment du mal avec les compromis quand je vous lis. Ils doivent toujours imposer leur point de vue.
Par totoecolo
En réponse à Axel015
Pas de majorité absolue, pas de possibilité de changer les choses, raz de marré RN en 2027. C'est ça qui va se passer puisque FP et Macron sont en train de monter une alliance qu'ils nomment très modestement : le "front républicain" avec concrètement : un appel a voter pour l'un et l'autre contre le RN systématiquement, le tout soutenu par des désistement du candidat arrivé 3ième à chaque triangulaire.
Donc on devrait avoir 3 ans de front républicain donc. Mais ça me va. Je préfère les pleins pouvoir (exécutif et législatif) en 2027, qu'une majorité relative ingouvernable et une censure systématique du RN par le camps du bien (dit front républicain : l'alliance FP+Macron).
Laissons une alliance immigrationniste, laxiste, mondialiste prendre le pouvoir pendant 3 ans : ça fera office de vaccin avec un triple rappel pour les 50 prochaines années.
Les républicains et une partie de la Macronie ne s'allieront jamais à LFI, et dans ce cas, ce NFP élargie constituera un groupe insuffisant à l'assemblée, ...
Il faut ajouter que dans une triangulaire, en cas de retrait d'un candidat centriste type Macron, les voix se répartissent quasiment à 50/50 ( ça dépend des circonscriptions ou du candidat de gauche), donc cet histoire de triangulaire est difficile à appréhender pour le NFP. Dans le cas du retrait d'un candidat de droite, alors c'est le RN qui récolte le plus de voix.
Aujourd'hui un seul parti est capable d'avoir une majorité, c'est le RN, dans le cas contraire personne ne l'aura ...
Par Dimhop
Sous prétexte que l'audiopublic ne sert pas la soupe au RN comme Cnews, ça veut dire qu'on appelle à voter à gauche ??? Car si effectivement l'audiopublic a été (modérément) critique avec le RN, il l'a été au moins autant avec LFI.
Par 992Phil
Le RN et l’UE, c’est comme le gras qui entre dans un restaurant proposant le plat du jour « poulet compote croquettes »…
Il dit au serveur : « Je prends le plat du jour mais vous me remplacez le poulet par du steak et la compote par une salade. Et puis, vous ajouterez une béarnaise. »
Et bien, l’électeur RN, il croit que c’est possible !!
Et les autres pays européens regardent la France, médusés….
Par Axel015
En réponse à auyaja
"Pas de majorité absolue, pas de possibilité de changer les choses, raz de marré RN en 2027. C'est ça qui va se passer puisque FP et Macron sont en train de monter une alliance qu'ils nomment très modestement : le "front républicain" avec concrètement : un appel a voter pour l'un et l'autre contre le RN systématiquement, le tout soutenu par des désistement du candidat arrivé 3ième à chaque triangulaire. "
"Si tu es fan de Mélanchon, c'est une réalité, il fait tout pour planter le NFP en apparaissant au maximum et contredire ses petits camarades PS, EELV, ... qui 'en veulent plus.
Rassure toi, une victoire du RN, un peu de violence des milices de gauches, lui permettrons d'être là en 2027, en ayant marginalisé ses opposants type Ruffin, ... tu devrais être content "
Faudrait vous mettre d'accord la les gars !
Non mais il n'y a pas à être content ou pas content de l'arrivé au pouvoir du RN. C'est inéluctable. Il n'y a que la date qui est encore discutable.
Pourquoi ?
Parce que pour qu'un parti baisse, il faudrait un changement de paradigme. Malheureusement les mêmes causes produisent les mêmes effets et le vote RN est selon toutes les études sociologiques un vote quasi dépourvu de turn-over (c'est le vote où les gens sont plus plus "sur" de leur choix et le vote où les gens ne font plus machine arrière ensuite).
Donc face à une France qui sera de plus en plus appauvri par la mondialisation sans contrôle, de plus en plus soumise aux entités supranationales (commission européennes, CEDH, etc...), de plus en plus passive face à une immigration hors de contrôle et tous les effets de bord induit (insécurité, dumping sociale, phénomène communautaire, entrisme islamique, remise en cause de la laïcité, pauvreté, explosion des coûts sociaux, insécurité culturelle, sentiment de dépossession, perte de souveraineté territoriale, etc...) : il n'y a donc aucune raison que le RN n'améliore pas son résultat élection après élection car les mêmes causes produisent les mêmes effets.
L'arrivée d'un gouvernement de gauche au pouvoir (écologie punitive, fiscalité punitive, immigration free, anti-police, pro-communautaire, etc...) serait un énorme catalyseur pour le RN. Donc une alliance "Front républicain" qui gouvernerait pendant 3 ans, c'est l'assurance pour le RN de faire 55 à 60% à la présidentielle et d'avoir une très large majorité ensuite et donc d'avoir un réel impact sur la politique de la France.
Par Dimhop
En réponse à Twin1
Alors eux c'est juste honteux la prise de position permanente. Les Youtubeurs c'est pareil, c'est consignes de vote et bashing...
Sous prétexte que on rappelle que le RN est raciste (c'est un fait prouvé par des années de dérive et de stigmatisation des étrangers, des binationaux ), incohérent (programme à géométrie variable sur les retraites), impossible à financer (comment compenser pour l'état les milliards envolés en réduisant la Tva ou les taxes sur les carburants ?), alors on donne des consignes de vote ?
C'est comme Trump : il n'est jamais coupable de quoi que ce soit. S'il est condamné, c'est qu'il est victime d'un complot. Ses escroqueries sont fictives, quand il corromp une prostituée, c'est faux. Et quand on le met en face de tous ces faits avérés , on ment. Le RN agit exactement ainsi.
Par al7785
En réponse à auyaja
Mais je ne méconnais rien du tout ! Je constate juste que les institutions tant francaises qu'Européennes se sont contrefoutues d'un référendum pourtant incontestable.
Faut pas venir jouer les étonnés maintenant. Les institutions anglaises ont été plus respecteuses du vote populaire quant à elles.
Pour commencer, il faut arrêter de penser que seule la France n'a pas été écoutée car 3 pays ont rejeté le texte sur lequel le référendum a porté. Le nouveau texte a modifié des choses importantes comme garder des droits de veto pour certains pans des politiques de l'UE alors qu'il y avait beaucoup plus de sujets qui pouvaient être validés par une majorité qualifiée. Donc on a bien tenu compte du message.
En France, le nouveau texte a été soumis au vote du congrès, comme annoncé par N. Sarkozy lorsqu'il était candidat et il a été élu par les Français. Comme dirait Axel015 : c'est la démocratie. C'est quand même incroyable de voir que les gens se plaignent quand un candidat applique son programme.
Par totoecolo
"L'indice a ouvert en très forte hausse ce lundi à l'issue du premier tour des élections législatives. L'hypothèse d'une Assemblée nationale sans majorité absolue semble gagner du terrain, ce qui soulage les investisseurs. +2.13%"
En attendant, les marchés économiques ont l'air rassuré d'un NI-NI
Par Dimhop
En réponse à auyaja
Le but du jeu c'était de dégager macron, une question de survie pour de plus en plus de gens. Les médias et macron ont fermé la porte à gauche, du coup les gens sont passé par la porte de droite.
Ca étonne qui ?
Remplacer Macron pour le remplacer par des gens encore plus incompétents et qui ne sont pas capables de se prononcer avec constance sur la retraite et qui ne sont même pas d'accords entre eux sur des sujets comme les binationaux, et dont le programme économique est incohérent ? Encore moins de compétences, et plus d'idées nauséabondes.
Par al7785
En réponse à Dimhop
Sous prétexte que on rappelle que le RN est raciste (c'est un fait prouvé par des années de dérive et de stigmatisation des étrangers, des binationaux ), incohérent (programme à géométrie variable sur les retraites), impossible à financer (comment compenser pour l'état les milliards envolés en réduisant la Tva ou les taxes sur les carburants ?), alors on donne des consignes de vote ?
C'est comme Trump : il n'est jamais coupable de quoi que ce soit. S'il est condamné, c'est qu'il est victime d'un complot. Ses escroqueries sont fictives, quand il corromp une prostituée, c'est faux. Et quand on le met en face de tous ces faits avérés , on ment. Le RN agit exactement ainsi.
Honnêtement, il y a beaucoup plus d'articles pointant l'infaisabilité du programme du RN pour diverses raisons que d'articles pointant la même chose pour la NFP alors que son programme est économiquement intenable.
Par Axel015
En réponse à Dimhop
Sous prétexte que l'audiopublic ne sert pas la soupe au RN comme Cnews, ça veut dire qu'on appelle à voter à gauche ??? Car si effectivement l'audiopublic a été (modérément) critique avec le RN, il l'a été au moins autant avec LFI.
Non mais faut arrêter ! T'en es a ce stade du déni ?
France Info, France Inter, France 2/3, etc... : FP (sur la ligne du PS en gros)
BFM TV, TF1, M6 : Macron
C News, Europe 1 : RN
Tous les médias sont partis pris, ne pas le reconnaitre, c'est un déni sidérant en 2024.
https://www.lefigaro.fr/medias/droite-marginalisee-et-gauche-surexposee-revelations-sur-le-manque-de-pluralisme-dans-l-audiovisuel-public-20240524
Par auyaja
En réponse à Axel015
Non mais il n'y a pas à être content ou pas content de l'arrivé au pouvoir du RN. C'est inéluctable. Il n'y a que la date qui est encore discutable.
Pourquoi ?
Parce que pour qu'un parti baisse, il faudrait un changement de paradigme. Malheureusement les mêmes causes produisent les mêmes effets et le vote RN est selon toutes les études sociologiques un vote quasi dépourvu de turn-over (c'est le vote où les gens sont plus plus "sur" de leur choix et le vote où les gens ne font plus machine arrière ensuite).
Donc face à une France qui sera de plus en plus appauvri par la mondialisation sans contrôle, de plus en plus soumise aux entités supranationales (commission européennes, CEDH, etc...), de plus en plus passive face à une immigration hors de contrôle et tous les effets de bord induit (insécurité, dumping sociale, phénomène communautaire, entrisme islamique, remise en cause de la laïcité, pauvreté, explosion des coûts sociaux, insécurité culturelle, sentiment de dépossession, perte de souveraineté territoriale, etc...) : il n'y a donc aucune raison que le RN n'améliore pas son résultat élection après élection car les mêmes causes produisent les mêmes effets.
L'arrivée d'un gouvernement de gauche au pouvoir (écologie punitive, fiscalité punitive, immigration free, anti-police, pro-communautaire, etc...) serait un énorme catalyseur pour le RN. Donc une alliance "Front républicain" qui gouvernerait pendant 3 ans, c'est l'assurance pour le RN de faire 55 à 60% à la présidentielle et d'avoir une très large majorité ensuite et donc d'avoir un réel impact sur la politique de la France.
C'est ce qui se passe depuis l'époque de la sociale démocratie avec le virage néo libéral qu'elle a pris à l'époque mitterand et maastricht. Macron n'a fait qu'accélérer le phénomène.
Du coup j'en déduis que la cause du pb est une politique pas assez à gauche économiquement et un déclassement d'une bonne part de la population.
Par Dimhop
En réponse à auyaja
Les présidentielles c'est dans 3 ans...Les gens des classes du bas et moyennes auront 3 ans pour comprendre ou est leur intérêt, maintenant que le hold up electoral de macron est terminé. (élu avec les voix de gauche en 2017 je le rappelle)
Sauf que le RN et l'extrême droite n'a jamais été proche des gens du peuple, des défavorisés. Historiquement, ils n'ont jamais été du côté des travailleurs (anti syndicats etc...), et plus récemment, ils n'ont jamais voté des projets de loi favorisant les plus bas salaires. Ils ont toujours été du côté des plus forts et des plus riches.
Par Didiwach
En réponse à Axel015
Pas de majorité absolue, pas de possibilité de changer les choses, raz de marré RN en 2027. C'est ça qui va se passer puisque FP et Macron sont en train de monter une alliance qu'ils nomment très modestement : le "front républicain" avec concrètement : un appel a voter pour l'un et l'autre contre le RN systématiquement, le tout soutenu par des désistement du candidat arrivé 3ième à chaque triangulaire.
Donc on devrait avoir 3 ans de front républicain donc. Mais ça me va. Je préfère les pleins pouvoir (exécutif et législatif) en 2027, qu'une majorité relative ingouvernable et une censure systématique du RN par le camps du bien (dit front républicain : l'alliance FP+Macron).
Laissons une alliance immigrationniste, laxiste, mondialiste prendre le pouvoir pendant 3 ans : ça fera office de vaccin avec un triple rappel pour les 50 prochaines années.
Laisse faire la démocratie tu veux.
Le RN a eu 33% pas 51 donc que 67% votent contre eux au second tour ça me parait pas anormal.
Ca t'emmerde la démocratie maintenant ?
Il va devoir rempiler pour 3 ans de tiktok ton jordan.
Et en 2027 faudra aussi dépasser les 50%, c'est pas gagné gagné...
Par auyaja
En réponse à al7785
Pour commencer, il faut arrêter de penser que seule la France n'a pas été écoutée car 3 pays ont rejeté le texte sur lequel le référendum a porté. Le nouveau texte a modifié des choses importantes comme garder des droits de veto pour certains pans des politiques de l'UE alors qu'il y avait beaucoup plus de sujets qui pouvaient être validés par une majorité qualifiée. Donc on a bien tenu compte du message.
En France, le nouveau texte a été soumis au vote du congrès, comme annoncé par N. Sarkozy lorsqu'il était candidat et il a été élu par les Français. Comme dirait Axel015 : c'est la démocratie. C'est quand même incroyable de voir que les gens se plaignent quand un candidat applique son programme.
Si la situation politique d'aujourd'hui te satisfait et que tu penses que les politiciens n'ont rien à se reprocher, c'est que le peuple vote mal...
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
Pas de majorité absolue, pas de possibilité de changer les choses, raz de marré RN en 2027. C'est ça qui va se passer puisque FP et Macron sont en train de monter une alliance qu'ils nomment très modestement : le "front républicain" avec concrètement : un appel a voter pour l'un et l'autre contre le RN systématiquement, le tout soutenu par des désistement du candidat arrivé 3ième à chaque triangulaire.
Donc on devrait avoir 3 ans de front républicain donc. Mais ça me va. Je préfère les pleins pouvoir (exécutif et législatif) en 2027, qu'une majorité relative ingouvernable et une censure systématique du RN par le camps du bien (dit front républicain : l'alliance FP+Macron).
Laissons une alliance immigrationniste, laxiste, mondialiste prendre le pouvoir pendant 3 ans : ça fera office de vaccin avec un triple rappel pour les 50 prochaines années.
Cela ne va pas être facile, vu le baobad qu'il a dans la main ! :
Bardella est régulièrement pointé du doigt pour son absentéisme au Parlement européen136,137 et pour son absence de travail parlementaire138. Contrairement à la plupart des eurodéputés, il n'est inscrit que dans une seule commission (celle des pétitions), la moins influente139. Plusieurs journaux rapportent son inaction en commission et le fait qu'il n'y a été à l'origine d'aucun rapport140. Il se distingue aussi par un nombre d'amendements déposés particulièrement faible : 21 en cinq ans (contre 3 460 pour Manon Aubry ou 1 200 pour François-Xavier Bellamy durant la même période)141. Aussi, les chiffres de 94 % d'assiduité aux votes en séances plénières qu'il avance régulièrement pour justifier de son taux de présence correspondent en réalité seulement à des activités minimes et secondaires dans l'activité réelle d'un député européen, et le placent là encore au 61e rang sur les 79 eurodéputés français140. En parallèle, il cumule par exemple 70 % d'absences lors des réunions de sa commission entre juillet 2019 et décembre 2023142.
De même, au premier semestre 2022, il cumule 100% d'absence au Conseil régional d'Île-de-France où il est élu143.
Même en France, il ne fout rien. Et cela devrait changer ?
Par Axel015
En réponse à Axel015
Non mais faut arrêter ! T'en es a ce stade du déni ?
France Info, France Inter, France 2/3, etc... : FP (sur la ligne du PS en gros)
BFM TV, TF1, M6 : Macron
C News, Europe 1 : RN
Tous les médias sont partis pris, ne pas le reconnaitre, c'est un déni sidérant en 2024.
https://www.lefigaro.fr/medias/droite-marginalisee-et-gauche-surexposee-revelations-sur-le-manque-de-pluralisme-dans-l-audiovisuel-public-20240524
Le seul truc qui me pose problème c'est pas qu'un média soit ouvertement de gauche, au contraire c'est une bonne chose dans une démocratie que même les courants minoritaires aient leur média.
Par contre, je ne vois pas pourquoi je devrais financer à 100% cet organe de communication du parti socialiste (et plus récemment du FP) avec mes impôts.
Ça va même très loin puisque les journalistes (du service audiovisuel public) s'engagent sans tabou pour le FP :
https://cdn-s-www.leprogres.fr/images/6ECB37ED-E853-4CF7-B54B-19DC995CDB58/NW_detail/un-visuel-avait-ete-partage-par-marie-charlotte-garin-et-giulia-fois-avant-d-etre-retire-des-reseaux-sociaux-photo-dr-1719405494.jpg
Giulia Foïs par exemple : journaliste a France Inter apparait carrément sur les affiches du FP.
Bref, privatisons ces médias... Aucune raison de financer à 100% (par les impôts de tous les français) un parti politique en particulier, ça n'a pas de sens, c'est un biais démocratique.
Accessoirement ça fera des économies en terme de dépense publique : on en a besoin.
Par Dimhop
En réponse à PLexus sol-air
L'Europe donne un cadre général qui évite les discordances entre les pays qui ont décidé de bosser ensemble et pas chacun pour soi, et au passage permet d'éviter les politiques populistes délétères...
La France va droit dans le mur en allant à l'encontre de l'Europe, qui aujourd'hui nous évite d'être une petit pays perdu dans le mondialisme, coincé entre le marteau et l'enclume des USA et de la Chine.
Sans l'Europe la France serait au niveau économique de la Grèce, la Grèce une province chinoise, et probablement que les Russes auraient tenté le coup de l'Ukraine bien plus tôt, avec succès à ce moment-là.
C'est facile de taper sur l'Europe, mais demande aux Anglais ce qu'ils en pensent.
Pas mieux. Et tout le monde oublie que l'Europe a permis de pacifier une région qui avait été en guerre pendant des siècles. 80 ans sans conflit en Europe, ça ne s'était jamais produit. Et quoique les gens en pensent, globalement depuis 30 ans, le niveau de vie tend à augmenter en moyenne.
Par auyaja
En réponse à al7785
Honnêtement, il y a beaucoup plus d'articles pointant l'infaisabilité du programme du RN pour diverses raisons que d'articles pointant la même chose pour la NFP alors que son programme est économiquement intenable.
Chassez le naturel, il revient au galop ! Et tu t'étonnes des résultats d'hier ?
Par auyaja
En réponse à Dimhop
Pas mieux. Et tout le monde oublie que l'Europe a permis de pacifier une région qui avait été en guerre pendant des siècles. 80 ans sans conflit en Europe, ça ne s'était jamais produit. Et quoique les gens en pensent, globalement depuis 30 ans, le niveau de vie tend à augmenter en moyenne.
C'est la paix qui a été un préalable à l'europe, pas l'inverse !
Par Didiwach
En réponse à v_tootsie
Cela ne va pas être facile, vu le baobad qu'il a dans la main ! :
Bardella est régulièrement pointé du doigt pour son absentéisme au Parlement européen136,137 et pour son absence de travail parlementaire138. Contrairement à la plupart des eurodéputés, il n'est inscrit que dans une seule commission (celle des pétitions), la moins influente139. Plusieurs journaux rapportent son inaction en commission et le fait qu'il n'y a été à l'origine d'aucun rapport140. Il se distingue aussi par un nombre d'amendements déposés particulièrement faible : 21 en cinq ans (contre 3 460 pour Manon Aubry ou 1 200 pour François-Xavier Bellamy durant la même période)141. Aussi, les chiffres de 94 % d'assiduité aux votes en séances plénières qu'il avance régulièrement pour justifier de son taux de présence correspondent en réalité seulement à des activités minimes et secondaires dans l'activité réelle d'un député européen, et le placent là encore au 61e rang sur les 79 eurodéputés français140. En parallèle, il cumule par exemple 70 % d'absences lors des réunions de sa commission entre juillet 2019 et décembre 2023142.
De même, au premier semestre 2022, il cumule 100% d'absence au Conseil régional d'Île-de-France où il est élu143.
Même en France, il ne fout rien. Et cela devrait changer ?
Je te trouve de mauvaise foi, il est quand même très actif là où ça compte : sur tiktok.
Par auyaja
En réponse à Dimhop
Sauf que le RN et l'extrême droite n'a jamais été proche des gens du peuple, des défavorisés. Historiquement, ils n'ont jamais été du côté des travailleurs (anti syndicats etc...), et plus récemment, ils n'ont jamais voté des projets de loi favorisant les plus bas salaires. Ils ont toujours été du côté des plus forts et des plus riches.
C'est un peu ce que je dis non ?
Par Axel015
En réponse à v_tootsie
Cela ne va pas être facile, vu le baobad qu'il a dans la main ! :
Bardella est régulièrement pointé du doigt pour son absentéisme au Parlement européen136,137 et pour son absence de travail parlementaire138. Contrairement à la plupart des eurodéputés, il n'est inscrit que dans une seule commission (celle des pétitions), la moins influente139. Plusieurs journaux rapportent son inaction en commission et le fait qu'il n'y a été à l'origine d'aucun rapport140. Il se distingue aussi par un nombre d'amendements déposés particulièrement faible : 21 en cinq ans (contre 3 460 pour Manon Aubry ou 1 200 pour François-Xavier Bellamy durant la même période)141. Aussi, les chiffres de 94 % d'assiduité aux votes en séances plénières qu'il avance régulièrement pour justifier de son taux de présence correspondent en réalité seulement à des activités minimes et secondaires dans l'activité réelle d'un député européen, et le placent là encore au 61e rang sur les 79 eurodéputés français140. En parallèle, il cumule par exemple 70 % d'absences lors des réunions de sa commission entre juillet 2019 et décembre 2023142.
De même, au premier semestre 2022, il cumule 100% d'absence au Conseil régional d'Île-de-France où il est élu143.
Même en France, il ne fout rien. Et cela devrait changer ?
Je crois que tu as pas bien compris :
=> Faire acte de présence dans un groupe ultra minoritaire avec 0 pouvoir
=> Déposer des amendements qui seront rejeter instantanément de fait
Ça c'est le dada de la gauche mais ça sert à rien. Donc au lieu de faire de la figuration au parlement européen dans un groupe qui n'a aucun pouvoir, faire des milliers de déplacement de virgule rejetés d'office, Bardella préfère vaquer à d'autres occupations plus prolifique pour 'avoir' réellement pouvoir à terme. Je suis fais pour le comprendre. On laisse les millions d'amendements inutiles à la NUPES qui comme ça donne l'impression de bosser eux qui prônent le droit à le flemme.
Il faut comprendre un truc : dans une assemblée quand tu es minoritaires, tu n'as strictement aucun pouvoir, aucun moyen de influé sur les prises de décisions. Partant de là, s'y rendre, faire semblant de bosser, c'est ça la grosse arnaque.
Par Axel015
En réponse à Dimhop
Pas mieux. Et tout le monde oublie que l'Europe a permis de pacifier une région qui avait été en guerre pendant des siècles. 80 ans sans conflit en Europe, ça ne s'était jamais produit. Et quoique les gens en pensent, globalement depuis 30 ans, le niveau de vie tend à augmenter en moyenne.
Non, c'est parfaitement faux.
Dire : l'UE a apporté la paix en Europe est une fake news. Une re-écriture de l'histoire ou une inculture crasse.
En fait c'est l'inverse : c'est parce qu'il y a eu la paix en Europe (le plus jamais ça après 1945) : que sur cette paix solide a été créé le conseil de l'europe dans un premier temps (1949) puis la CEE (traité de Rome en 1957).
Donc dire : l'EU est ce qui a permis la paix c'est faux. C'est l'inverse : c'est la paix qui a permis le conseil de l'Europe puis la CEE.
Merci de ne pas ré-écrire l'histoire...
Par flyonthe31
t'as pas d'arguments comme dab devant les scientifiques, tu es bien le parfait soldat sans QI du RN...
Par Axel015
En réponse à flyonthe31
t'as pas d'arguments comme dab devant les scientifiques, tu es bien le parfait soldat sans QI du RN...
Tu es scientifiques ?
C'est toi qui sous entend que si le RN passe, on va avoir plus de tempête, etc... Donc, je te demande juste des éclaircissements : combien de degrés on prend avec le RN pendant 5 ans ?
Pour ce qui est du lien entre tempête et réchauffement climatique, je fais plus confiance à Méteo France qu'un sbire endoctriné vois-tu :
https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/intensite-frequence-impacts-quel-lien-entre-tempetes-et-rechauffement-climatique-de4e5552-7a20-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c
"L’étude des tempêtes qui ont soufflé sur l’Hexagone au cours des dernières décennies ne fait effectivement pas apparaître de tendances claires. Lauriane Batté, climatologue à Météo France, explique ainsi que « sur les quarante dernières années, on note une forte activité dans les années 1980 et 1990, puis une activité qui faiblit dans les années 2000, avant une reprise au cours des années 2010 et 2020. »"
"Dans l’état actuel des connaissances scientifiques, il est également difficile de lier intensité des tempêtes et réchauffement climatique. En tout cas, « aucune tendance climatique ne peut être établie sur l’évolution de l’intensité » de celles qui ont soufflé sur la France ces 40 dernières années, explique Météo France."
Donc résumons :
1./ La France n'a aucun impact sur le réchauffement climatique à son échelle (0.9% des émissions mondiales)
2./ Le programme du RN n'augmenterait pas drastiquement les rejets de CO2 (au contraire même en mettant en avant les circuits courts et la consommation localisée)
3./ Il n'y a pas de lien établi entre "tempête" et réchauffement climatique.
4./ Il y a même des thèses sur une baisse du nombre de phénomènes climatiques extrêmes avec le réchauffement climatique puisqu'on sait aujourd'hui que l'hémisphère nord se réchauffe plus vite que l'hémisphère sud : or ce sont les conflits de masse d'air (avec des différences de température élevée) qui génère les tempêtes et le réchauffement climatique tend à uniformiser les températures entre le nord et le sud de notre planète.
Donc ton catastrophisme est dépourvu de fondement rationnel.
Par gibou78
En réponse à Axel015
Non, c'est parfaitement faux.
Dire : l'UE a apporté la paix en Europe est une fake news. Une re-écriture de l'histoire ou une inculture crasse.
En fait c'est l'inverse : c'est parce qu'il y a eu la paix en Europe (le plus jamais ça après 1945) : que sur cette paix solide a été créé le conseil de l'europe dans un premier temps (1949) puis la CEE (traité de Rome en 1957).
Donc dire : l'EU est ce qui a permis la paix c'est faux. C'est l'inverse : c'est la paix qui a permis le conseil de l'Europe puis la CEE.
Merci de ne pas ré-écrire l'histoire...
Toujours les mêmes suce calos atlantistes de jean monnet à emmanuel macron
Par gordini12
En réponse à flyonthe31
Le changement climatique avance et nous regardons
ailleurs.
Boosté par une température de la mer record depuis
150 ans (à minima), le cyclone #Beryl passe d'un
amas orageux à un cyclone majeur en 42h
(inimaginable en juin). C'est d'ailleurs le 1er cyclone
de Cat. 4 en juin dans l'Atlarntique en 174 ans d'archives.
On le craignait. Le risque était fort. Il est maintenant réalité.
j'attends vos réactions les têtes pleine d'eau qui ont votés RN ce WE!
Avec ta tête pleine d'eau aussi, tu comparera les émissions de CO2 france / allemagne .
Tu expliquera aux français qu'il faut encore leur taper sur la tête .
si tu n'a pas compris que le vote RN (pour lequel, je n'ai pas voté) est d'abord un vote de déclassement des gens, d'écologie punitive avec pas de réelles solutions, de mise en place de réglements qui emmerde la france qui n'est pas parisienne ou des grandes métropoles, et bien continue, tu ne fera qu'alimenter le vote RN . Ce n'est pas par racisme, dégagisme systématique, mais par désespoir et suffisance de nos élites et condescendance comme la tienne que les gens votent RN . Continue, tu augmente le score du RN !
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