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Commentaires - Bonus écologique 2024 : la liste complète des modèles éligibles

Julien Bertaux

Bonus écologique 2024 : la liste complète des modèles éligibles

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Un article sur la liste des malus et leur motant aurait été intéressant aussi. :bien:

Même si la je me doute bien que le travail demandera de longues heures pour obtenir une liste relativement complète étant donné que même une micro-citadine est malussée en France en 2024. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Un article sur la liste des malus et leur motant aurait été intéressant aussi. :bien:

Même si la je me doute bien que le travail demandera de longues heures pour obtenir une liste relativement complète étant donné que même une micro-citadine est malussée en France en 2024. :bah:

   

Bonjour Axel015,

Vous trouverez la liste du malus 2024 publié en septembre dernier via ce lien : https://www.caradisiac.com/le-nouveau-bareme-du-malus-2024-fait-mal-204632.htm

Par

En sommes la Tesla model Y devient moins cher que model 3. Tesla n'a pas hésité à investir en Europe et vas récolter les fruits face aux Chinois. Par contre je suis surpris par Mini, bel et bien fabriquée en Chine, il y a donc moyen de passer entre les mailles du filet visiblement !

Par

En réponse à Julien Bertaux

Bonjour Axel015,

Vous trouverez la liste du malus 2024 publié en septembre dernier via ce lien : https://www.caradisiac.com/le-nouveau-bareme-du-malus-2024-fait-mal-204632.htm

   

Merci pour cette réponse mais elle est à côté.

Trouver le barème 2024 c'est pas très compliqué (je sais encore me servir de google ^^).

Par contre une liste exhaustive des modèles associés à une motorisation avec une fourchette de malus (selon les options) : ça c'est plus dur à trouver et ça demande un travail de fourmi j'en conviens mais ça serait intéressant pour avoir une vu d'ensemble du malus et de son impact sur le marché et sur les différents modèles. :bah:

Par

Virer les chinois, on savait que c'était l'objectif. Là, on a aussi les coréens qui passent à la trappe, le coup le plus dur étant bien sûr pour Kia qui ne va plus vendre beaucoup de Niro en France.

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Par

(..)

On remarque rapidement que certains modèles n’y auront plus droit à l’image de la Tesla Model 3, la Dacia Spring ou encore la MG 4.

(..)

La Tesla Y ne deviendra-t-elle pas pour le coup moins chère que la Model 3 ? (pour le client français):bah:

Il sera en tout cas intéressant de voir les chiffres de vente dans les mois à venir, pour voir l'impact ou pas de la suppression du bonus sur les modèles phare d'aujourd'hui. :bah:

Par

En réponse à Gastor

En sommes la Tesla model Y devient moins cher que model 3. Tesla n'a pas hésité à investir en Europe et vas récolter les fruits face aux Chinois. Par contre je suis surpris par Mini, bel et bien fabriquée en Chine, il y a donc moyen de passer entre les mailles du filet visiblement !

   

C'est surtout du protectionnisme, l'Etat a du faire tourner ses tableurs pour trouver la martingale permettant de favoriser le maximum de véhicules supposés français et pour abattre les principaux concurrents. Ce qui est amusant c'est que manifestement ils n'ont pas réussi pour la modèle Y ! Je suppose que Tesla pourrait apporter les modifications nécessaires pour récupérer le bonus pour la modèle 3, avec au moins une ligne de production à Berlin pour la France, mais à quoi bon ? Les modèles RWD qui ne se vendent pas en France trouveront preneur ailleurs, et les ventes de modèle 3 AWD vont augmenter en France (avec de meilleures marges).

Par

On verra comment va évoluer le marché l'année prochaine et comment les "lignes vont bouger" ... des constructeurs qui localisent des productions à l'intérieur de l'Europe ou les consommateurs qui passent à la caisse.

Par

Le Mazda Mx-30 n'est il pas fabriqué au Japon ... pas si loin de la Chine ...

Par

Comment des véhicules comme les ID4 GTX, ID5 GTX et ID7 peuvent apparaitre dans cette liste, sachant qu'ils coûtent bien plus de 47000 € !!!

Par

En réponse à ricolapin

Le Mazda Mx-30 n'est il pas fabriqué au Japon ... pas si loin de la Chine ...

   

La batterie est sûrement fabriqué au Japon, avec un meilleur bilan CO² qu'en Chine. Quel soulagement de ne plus avoir à lire les trolls qui se répandaient sur la Chine et son charbon, visiblement beaucoup de VE y arrivent très bien sans eux, et à la clef des ventes qui progresseront encore. :bien:.

Par

Carlos Tavares va pouvoir envoyer un gros chèque à ses lobbyistes et des caisses de champagne aux politiciens qui ont poussé cette mesure dans les arcanes du pouvoir. Victimes collatérales les marques coréennes qui font de meilleurs voitures électriques et pas forcément plus de dumping social, environnemental, fiscal que Stellantis (Avenger / 600e en Pologne, eC3 en Slovaquie, eCorsa en Espagne), siège social aux Pays Bas... Les mesures de rétorsion chinoises vont être pires que les effets positifs. Droits de douanes sur le Made In France va exploser, LVMH et Kering vont pas être contents.

Par

En réponse à Red Rabbit 67

Comment des véhicules comme les ID4 GTX, ID5 GTX et ID7 peuvent apparaitre dans cette liste, sachant qu'ils coûtent bien plus de 47000 € !!!

   

Ils ont probablement l'empreinte carbone pour être éligible, si une promo devait se faire, ou en cas de prime sur véhicules d'occasions.

Par

En réponse à Red Rabbit 67

Comment des véhicules comme les ID4 GTX, ID5 GTX et ID7 peuvent apparaitre dans cette liste, sachant qu'ils coûtent bien plus de 47000 € !!!

   

Pareil pour les VOLVO C40 et XC 40 Recharge, BMW i4 ET iX2, AUDI Q4 e-tron

Par

En réponse à Gastor

Ils ont probablement l'empreinte carbone pour être éligible, si une promo devait se faire, ou en cas de prime sur véhicules d'occasions.

   

Sacré promo, sur l'ID7 ce sera plus de 15000 € de promo (prix de base 62650€ ...) !:tourne::blague:

Par

En réponse à JLPicard

C'est surtout du protectionnisme, l'Etat a du faire tourner ses tableurs pour trouver la martingale permettant de favoriser le maximum de véhicules supposés français et pour abattre les principaux concurrents. Ce qui est amusant c'est que manifestement ils n'ont pas réussi pour la modèle Y ! Je suppose que Tesla pourrait apporter les modifications nécessaires pour récupérer le bonus pour la modèle 3, avec au moins une ligne de production à Berlin pour la France, mais à quoi bon ? Les modèles RWD qui ne se vendent pas en France trouveront preneur ailleurs, et les ventes de modèle 3 AWD vont augmenter en France (avec de meilleures marges).

   

C'est évidemment du protectionnisme, mais pas français, européen parce que sinon cela aurait été illégal au regard des dispositions communautaires !

Les fonctionnaires de Bercy se sont aperçus qu'il y avait des effets de bord à leur procédé de fausser le marché en subventionnant le VE et tout en pénalisant les VT !

Donc, ils ont un peu plus torturé le système pour arriver au résultat escompté !

Maintenant, il faut aussi voir que si nous continuons à subventionner certains modèles (tout en massacrant fiscalement les autres) l'Allemagne arrête les subventions ...

On va donc voir la part réelle des VE dans un marché non faussé !

Par

En réponse à hobbes92600

Carlos Tavares va pouvoir envoyer un gros chèque à ses lobbyistes et des caisses de champagne aux politiciens qui ont poussé cette mesure dans les arcanes du pouvoir. Victimes collatérales les marques coréennes qui font de meilleurs voitures électriques et pas forcément plus de dumping social, environnemental, fiscal que Stellantis (Avenger / 600e en Pologne, eC3 en Slovaquie, eCorsa en Espagne), siège social aux Pays Bas... Les mesures de rétorsion chinoises vont être pires que les effets positifs. Droits de douanes sur le Made In France va exploser, LVMH et Kering vont pas être contents.

   

(..)

Droits de douanes sur le Made In France va exploser, LVMH et Kering vont pas être contents.

(..)

C'est complètement négligeable.

Par ailleurs, on le sait, quand il s'agit de produits de luxe, peu importe les taxes, la clientèle reste là.

La pétasse qui veut son sac Chanel payera le prix, quel qu'il soit. et taxe ou pas taxe, le prix est de toute façon déjà bien artificiellement élevé.

Par

En réponse à Red Rabbit 67

Sacré promo, sur l'ID7 ce sera plus de 15000 € de promo (prix de base 62650€ ...) !:tourne::blague:

   

suffit de proposer une version de base complètement dépouillée de l'ID7, sans même la clim ou les jantes alu, à 46990 € et de tout proposer en option.

Car comme on l'a vu avec Tesla, il y a une faille, dans les conditions d'obtention du bonus français. :bah:

Par

Ce qui est en train d’être mis en place chez les constructeurs c'est un prix de base à 46.900€ + pack d'option à 10.000€ pour rentrer dans les conditions d'octroi du bonus.

Par

Perso je prefererai la supression pur et simple de ce malus

Des impots qui partent dans la poche des constructeurs, rien de plus

Sans bonus, on verrait que les prix baisserai comme par magie :ange:

Par

Apres au moins y'a un but : proteger les constructeurs européens

Je sais pas si c'est vraiment efficace ou necessaire, mais en tout cas y'a une idée presque positive :biggrin:

Apres si c'etait ça le projet ... rester en thermiques/hybride, là ou les chinois n'arrivent pas à s'aligner

Sans idéologie stupide le marché actuel serait comme ça en 2023, le VE est uniquement fiscal, il n'a rien de compétifif à fiscalité égale, et je parle même pas de la différence de praticité

Par

Le nouveau Renault Scenic sera par exemple dispo en finition Techo à 46900€, et les finitions Iconic et Esprit-Alpine deviennent des pack options à ajouter à la version techno.

Du coup bonus quoi qu'il arrive, et si tu veux plus tu paies le tout en options mais tu gardes le bonus.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

On remarque rapidement que certains modèles n’y auront plus droit à l’image de la Tesla Model 3, la Dacia Spring ou encore la MG 4.

(..)

La Tesla Y ne deviendra-t-elle pas pour le coup moins chère que la Model 3 ? (pour le client français):bah:

Il sera en tout cas intéressant de voir les chiffres de vente dans les mois à venir, pour voir l'impact ou pas de la suppression du bonus sur les modèles phare d'aujourd'hui. :bah:

   

Il est surtout urgent d'attendre les ajustements tarifaires qui ne vont pas manquer de se produire pour les "exclus".

A mon avis, on va assister à une baisse de prix sur au moins la MG4, la TM3 et la Spring.

Les Coréens risquent de jouer aussi.

Par

Alléluia ! On va enfin stopper la subvention de MG China avec l'argent public grâce à l'effort de mes traîtres de concitoyens vendant leur Q au plus offrant (ou au moins cher en l'occurrence)

Par

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ? Elle n'est pas dessinée et faite en France ? Ca ne suffit pas ? Bigre !

Par

En réponse à MotherKaiser

Perso je prefererai la supression pur et simple de ce malus

Des impots qui partent dans la poche des constructeurs, rien de plus

Sans bonus, on verrait que les prix baisserai comme par magie :ange:

   

Tout à fait d'accord !

Pas de subventions, pas de malus, laissons faire le marché et on verrait effectivement les prix baisser puisque le bonus n'est qu'une prime versée au constructeur

On va pouvoir voir ce que ça va donner en Allemagne qui arrête les subventions

Mais en France, on est en plein dans l'idéologie et les fonks de Bercy veulent absolument être persuadés que ce sont eux qui contrôlent le pays et nos vies !

Les constructeurs français vont se réjouir mais peut-être pas très longtemps car j'ai lu par ailleurs que MG va casser les prix !

Par

En réponse à MotherKaiser

Apres au moins y'a un but : proteger les constructeurs européens

Je sais pas si c'est vraiment efficace ou necessaire, mais en tout cas y'a une idée presque positive :biggrin:

Apres si c'etait ça le projet ... rester en thermiques/hybride, là ou les chinois n'arrivent pas à s'aligner

Sans idéologie stupide le marché actuel serait comme ça en 2023, le VE est uniquement fiscal, il n'a rien de compétifif à fiscalité égale, et je parle même pas de la différence de praticité

   

"...y'a une idée presque positive"

ATTENTION! Si certains (heureusement, ils sont encore rares) se mettent à considérer que des mesures gouvernementales sont "presque" positives, on va perdre la majorité des contributeurs de ce site qui, depuis l'anonymat de leur pseudo et derrière leur claviers, tirent sur tout ce qui bouge:

- le gouvernement (bien sûr!)

- l'Europe

- les écolos ("pendons-les tant qu'il reste des arbres!")

- les patrons des grands groupes automobiles (enfin, ceux dont ils connaissent le nom!)

- les camping-caristes

- les vanlifeurs ("qui pourraient se payer x nuits d'hotel..." etc...)

- les VE

- les VT (z'avez remarqué, c'est pas les mêmes que les VE!)

- les V tout court (d'accord, y'en a pas beaucoup, voir la ligne "écolo")

Etc...

Avis au modérateur de ce site: si vous voulez conserver votre audience, banissez ces contributeurs au idées "presque" (j'adore!) positives qui sabotent le travail de génération de râleurs!

Par

Si l'idée est sur un forum que de ne laisser les suce-boules s'exprimer, je crois qu'il en existe avec uniquement des "like" pour dire combien le textes lu est formidable: essaye donc de le trouver !

Par

En réponse à skobido

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ? Elle n'est pas dessinée et faite en France ? Ca ne suffit pas ? Bigre !

   

La liste n'est pas définitive, tout espoir n'est pas perdu.

Par

En réponse à skobido

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ? Elle n'est pas dessinée et faite en France ? Ca ne suffit pas ? Bigre !

   

(..)

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ?

(..)

Je n'ai pas forcément suivi = il y aurait donc une version full électrique de la Yaris Cross ? :cyp:

Par

En réponse à Hülägü

Tout à fait d'accord !

Pas de subventions, pas de malus, laissons faire le marché et on verrait effectivement les prix baisser puisque le bonus n'est qu'une prime versée au constructeur

On va pouvoir voir ce que ça va donner en Allemagne qui arrête les subventions

Mais en France, on est en plein dans l'idéologie et les fonks de Bercy veulent absolument être persuadés que ce sont eux qui contrôlent le pays et nos vies !

Les constructeurs français vont se réjouir mais peut-être pas très longtemps car j'ai lu par ailleurs que MG va casser les prix !

   

(..)

car j'ai lu par ailleurs que MG va casser les prix !

(..)

on apprendrait donc qu'ils s'en mettaient plein les poches grâce au bonus de 5 k€ ? :bah:

et qu'en fait, le vrai prix de leurs caisses, c'est 5 k€ moins cher que ce qui est proposé ?:bah:

Par

En réponse à skobido

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ? Elle n'est pas dessinée et faite en France ? Ca ne suffit pas ? Bigre !

   

Le bonus de 5000 euros concerne uniquement les véhicules électriques.

La Toyota Yaris Cross est un véhicule hybride simple. Il n'a donc jamais été concerné par ce bonus.

Toyota n'a même pas déposé de dossier pour son BZ4X. Alors qu'ils est actuellement "ajusté" à 46900 euros pour le faire bénéficier du bonus.

C'est dire l'ambition de Toyota sur cette techno pour 2024.

Par

Il va falloir que Tesla ouvre une chaine de prod de Model 3 en Europe !

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

car j'ai lu par ailleurs que MG va casser les prix !

(..)

on apprendrait donc qu'ils s'en mettaient plein les poches grâce au bonus de 5 k€ ? :bah:

et qu'en fait, le vrai prix de leurs caisses, c'est 5 k€ moins cher que ce qui est proposé ?:bah:

   

"on apprendrait donc qu'ils s'en mettaient plein les poches grâce au bonus de 5 k€ ?"

Ben ça on n'en sait rien !

Le système de production chinois est plutôt opaque, on ne connait pas leurs couts de production et on peut penser qu'ils sont prêts à casser les prix pour gagner des parts de marché !

Ils l'ont fait pour les panneaux solaires...

En tout état de cause cela remettrait en question la "stratégie" des fonks de Bercy !

Par

En réponse à Axel015

Merci pour cette réponse mais elle est à côté.

Trouver le barème 2024 c'est pas très compliqué (je sais encore me servir de google ^^).

Par contre une liste exhaustive des modèles associés à une motorisation avec une fourchette de malus (selon les options) : ça c'est plus dur à trouver et ça demande un travail de fourmi j'en conviens mais ça serait intéressant pour avoir une vu d'ensemble du malus et de son impact sur le marché et sur les différents modèles. :bah:

   

Presque 100% de la production thermique en fait. :bah:

Même une citadine au moteur de 1l subit un malus de 100€ alors.

Par

Il était temps de stopper cette hémorragie d'argent public.

Quand on connaît les finances de l'état...

Par

Enfin une mesure intelligente.

Si les Chinois font du protectionnisme, pourquoi on en ferait pas de même ?

Par

En réponse à Fibodi

Le bonus de 5000 euros concerne uniquement les véhicules électriques.

La Toyota Yaris Cross est un véhicule hybride simple. Il n'a donc jamais été concerné par ce bonus.

Toyota n'a même pas déposé de dossier pour son BZ4X. Alors qu'ils est actuellement "ajusté" à 46900 euros pour le faire bénéficier du bonus.

C'est dire l'ambition de Toyota sur cette techno pour 2024.

   

Il faudrait que Toyota modifie et homologue ses voitures en flexfuel E85 pour faire un carton car ce carburant est délaissé progressivement par Ford.

Par

En réponse à Hülägü

"on apprendrait donc qu'ils s'en mettaient plein les poches grâce au bonus de 5 k€ ?"

Ben ça on n'en sait rien !

Le système de production chinois est plutôt opaque, on ne connait pas leurs couts de production et on peut penser qu'ils sont prêts à casser les prix pour gagner des parts de marché !

Ils l'ont fait pour les panneaux solaires...

En tout état de cause cela remettrait en question la "stratégie" des fonks de Bercy !

   

faudra éventuellement comparer leurs tarifs dans les différents pays de l'UE, sachant que le bonus français est bien évidemment spécifique à la France.

donc si la MG4 est finalement vendue 5 k€ moins cher qu'en Belgique (par exemple), c'est que, soit ils continueront de baiser les belges, soit qu'ils se mettront à vendre à perte en France. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ?

(..)

Je n'ai pas forcément suivi = il y aurait donc une version full électrique de la Yaris Cross ? :cyp:

   

Ah mais c'est que les VE, ok, je pige.

Noel, les fêtes, pas très concentré, tout ça.

Bonnes fêtes !

Par

En réponse à fedoismyname

faudra éventuellement comparer leurs tarifs dans les différents pays de l'UE, sachant que le bonus français est bien évidemment spécifique à la France.

donc si la MG4 est finalement vendue 5 k€ moins cher qu'en Belgique (par exemple), c'est que, soit ils continueront de baiser les belges, soit qu'ils se mettront à vendre à perte en France. :bah:

   

On peut voir ça comme ça ... et tout à fait entre nous je pense qu'ils sont prêts à vendre à perte rien que pour occuper le terrain et tuer la concurrence !

Par

En réponse à Squonk81

"...y'a une idée presque positive"

ATTENTION! Si certains (heureusement, ils sont encore rares) se mettent à considérer que des mesures gouvernementales sont "presque" positives, on va perdre la majorité des contributeurs de ce site qui, depuis l'anonymat de leur pseudo et derrière leur claviers, tirent sur tout ce qui bouge:

- le gouvernement (bien sûr!)

- l'Europe

- les écolos ("pendons-les tant qu'il reste des arbres!")

- les patrons des grands groupes automobiles (enfin, ceux dont ils connaissent le nom!)

- les camping-caristes

- les vanlifeurs ("qui pourraient se payer x nuits d'hotel..." etc...)

- les VE

- les VT (z'avez remarqué, c'est pas les mêmes que les VE!)

- les V tout court (d'accord, y'en a pas beaucoup, voir la ligne "écolo")

Etc...

Avis au modérateur de ce site: si vous voulez conserver votre audience, banissez ces contributeurs au idées "presque" (j'adore!) positives qui sabotent le travail de génération de râleurs!

   

Bravo !

Toi tu es le meilleur !

Tu es pour censurer tout ce qui n'est pas d'accord avec ta vision du monde!

As-tu entendu parler de la liberté d'expression ?

Par

En réponse à Hülägü

On peut voir ça comme ça ... et tout à fait entre nous je pense qu'ils sont prêts à vendre à perte rien que pour occuper le terrain et tuer la concurrence !

   

je suis d'accord. :jap:

mais je pense qu'ils opteront pour une démarche intermédiaire, en baissant les prix de 2-3 k€, histoire de conserver des tarifs intéressants et un petit bénef.

et ils augmenteront au passage le prix de la visite annuelle pour se rattraper.

Par

A partir de la semaine prochaine on va y voir plus clair dans la stratégie des constructeurs.

Notamment ceux qui vont perdre l'accès au bonus.

Il y aura ceux qui baisseront leur tarif de 5000 euros pour rester dans le radar des acheteurs.

Ce qui confirmera que leur prix aurait dû être celui-là, et que les 5000 euros allaient dans leur cagnotte de conquête européenne.

Ceux qui déposeront des recours, avec au moins 6 mois de ventes perdues le temps de faire examiner leur recours.

Ceux qui simplifieront leur modèle entrée de gamme pour le faire rentrer au chausse pied dans les nouvelles conditions tarifaires d'éligibilité.

Et ceux qui se tourneront vers les autres marchés, se détournant du cas particulier français.

Tous cela se fera au détriment de l'offre et du choix plus restreint qui s'offrira dorénavant à nous.

Par

En réponse à Hülägü

On peut voir ça comme ça ... et tout à fait entre nous je pense qu'ils sont prêts à vendre à perte rien que pour occuper le terrain et tuer la concurrence !

   

Je pense qu'ils vendent déjà à perte.

Et tiennent grâce aux subventions gouvernementales locales offertes aux constructeurs qui participent à l’effort de conquête européenne.

Par

En réponse à Fibodi

Je pense qu'ils vendent déjà à perte.

Et tiennent grâce aux subventions gouvernementales locales offertes aux constructeurs qui participent à l’effort de conquête européenne.

   

C'est tout à fait possible mais comme je l'ai dit on ne connait pas leurs couts de production.

Ce qu'on sait c'est que la main d'oeuvre coute probablement 10 fois moins cher qu'en France sans caisse de retraite et probablement pas de sécu non plus !

Le paradis du communisme (ou du capitalisme d'état le plus débridé)

Il est certain aussi qu'il y a derrière un paquet de subventions ...

Par

En réponse à Hülägü

Bravo !

Toi tu es le meilleur !

Tu es pour censurer tout ce qui n'est pas d'accord avec ta vision du monde!

As-tu entendu parler de la liberté d'expression ?

   

Lorsqu'elle est à sens unique, non...

Par

En réponse à fedoismyname

faudra éventuellement comparer leurs tarifs dans les différents pays de l'UE, sachant que le bonus français est bien évidemment spécifique à la France.

donc si la MG4 est finalement vendue 5 k€ moins cher qu'en Belgique (par exemple), c'est que, soit ils continueront de baiser les belges, soit qu'ils se mettront à vendre à perte en France. :bah:

   

il y a une remise permanente de 5500€ chez MG en Belgique

Par

La Mini Electric est fabriquée en Chine !!?:beuh:

Par

Curieux que le Kona soit dans la liste mais pas le Niro. Ils ont déposé le dossier trop tard ?

Les usines coréennes tournent au charbon ?

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

car j'ai lu par ailleurs que MG va casser les prix !

(..)

on apprendrait donc qu'ils s'en mettaient plein les poches grâce au bonus de 5 k€ ? :bah:

et qu'en fait, le vrai prix de leurs caisses, c'est 5 k€ moins cher que ce qui est proposé ?:bah:

   

Ils s'en sont tous mis plein les poches... ce ne sont sans doute pas les seuls :bah:

Par

En réponse à Otonei

Il va falloir que Tesla ouvre une chaine de prod de Model 3 en Europe !

   

A priori, Tesla va construire la model 2 à Berlin

Par

En réponse à ricolapin

La Mini Electric est fabriquée en Chine !!?:beuh:

   

Oui... et en plus elle est hors de prix

Par

L'ID.7? Même avec une remise il est impossible de se retrouver sous le seuil du bonus :confused:

Par

Suffit de venir en Allemagne et d'exporter la bagnole. Ils sont cons. Les MG4 contrat 2 ans repartent vers la France. La prime étant touchée après un an.

l'Allemagne vient de retirer la prime aux entreprises, le marché de l'électrique s'est effondré...

Par

Enfin ! Une bonne chose que le contribuable ne passe plus à la caisse pour faire baisser le prix de modèles fabriqués en Chine ;-) que celles et ceux qui veulent continuer à acheter des MG4, Dacia Spring et consorts se les payent avec leurs propres deniers !!!

Par

En réponse à simK

Oui... et en plus elle est hors de prix

   

La nouvelle s'affiche à 34k€ (29k€ après bonus) pour 184 cv, c'est plus fun et moins cher qu'une e208 1er prix !!

Par

En réponse à Ledahu39

Enfin ! Une bonne chose que le contribuable ne passe plus à la caisse pour faire baisser le prix de modèles fabriqués en Chine ;-) que celles et ceux qui veulent continuer à acheter des MG4, Dacia Spring et consorts se les payent avec leurs propres deniers !!!

   

Les Tesla Y RWD assemblées à Berlin dispose de batterie BYD bien chinoises ... les Tesla Y AWD de batterie CATL bien chinoises aussi ... Elle sont probablement au moins autant CO2 intensive que les batterie LG des coréennes ... coréennes pourtant tricardes quand même.

En pratique ce n'est pas une mesure anti chinoise ... c'est essentiellement du protectionnisme tout azimut avec comme argumentaire l'intensité CO2 de la production, sur la foi des documents remis par le constructeur.

Par

En réponse à JLPicard

C'est surtout du protectionnisme, l'Etat a du faire tourner ses tableurs pour trouver la martingale permettant de favoriser le maximum de véhicules supposés français et pour abattre les principaux concurrents. Ce qui est amusant c'est que manifestement ils n'ont pas réussi pour la modèle Y ! Je suppose que Tesla pourrait apporter les modifications nécessaires pour récupérer le bonus pour la modèle 3, avec au moins une ligne de production à Berlin pour la France, mais à quoi bon ? Les modèles RWD qui ne se vendent pas en France trouveront preneur ailleurs, et les ventes de modèle 3 AWD vont augmenter en France (avec de meilleures marges).

   

La 3 n'est pas produite en Europe ... et ne le sera pas. Berlin produira les Y AWD et RWD - à batteries chinoises :ptèdr: - et la 2.

Par

En réponse à ricolapin

La Mini Electric est fabriquée en Chine !!?:beuh:

   

Pour le moment au UK donc hors UE ... donc plus de libre échange et donc le droit de mettre des barrière douanière ou équivalent. Et l'année prochaine elle sera produite en Chine.

Ce n'est pas une mesure anti chinoise à la base, mais du protectionnisme tout azimut ... seuls les véhicules produits dans l'UE peuvent y échapper plus facilement à cause des règles de libre échange de l'UE.

Par

En réponse à toninus

Curieux que le Kona soit dans la liste mais pas le Niro. Ils ont déposé le dossier trop tard ?

Les usines coréennes tournent au charbon ?

   

Les batteries du Niro sont produites en Chine par CATL ... et la voiture n'est pas assez dans l'UE. Elles semblent beaucoup moins chez que les batteries SK et LGES.

Les batteries NMC de chez CATL semble très appréciées même chez Mercedes et BMW.

Par

Le Kona est assemblé en république Tchèque, et les batterie SK sont assemblées en Hongrie ce qui lui épargne la punition.

Par

Ma model 3 va peut être prendre de la valeur...

Par

En réponse à plouf_le_canard

Les Tesla Y RWD assemblées à Berlin dispose de batterie BYD bien chinoises ... les Tesla Y AWD de batterie CATL bien chinoises aussi ... Elle sont probablement au moins autant CO2 intensive que les batterie LG des coréennes ... coréennes pourtant tricardes quand même.

En pratique ce n'est pas une mesure anti chinoise ... c'est essentiellement du protectionnisme tout azimut avec comme argumentaire l'intensité CO2 de la production, sur la foi des documents remis par le constructeur.

   

Il y a la production du véhicule qui rentre en considération, mais aussi le transport.

J’étais chez Tesla le 13 décembre pour essayer un Model Y, et le vendeur m’affirmait que le Y berlinois allait perdre son bonus à cause de sa batterie chinoise.

Que Y allemande ou chinoise ça ne changeait rien à la voiture et que les batteries étaient identiques.

Simple stratégie commerciale pour pousser les clients à signer à deux jours de l’échéance ?

Ça ne met pas en confiance.

Ça va être intéressant de voir comment Tesla France va gérer son stock de 3 et Y neuves.

Au moins maintenant, si une Y est affichée avec un bonus, ça pourrait garantir qu’il s’agit d’une version berlinoise.

Car jusqu’à présent c’était une attribution aléatoire.

Enfin, si on comprend bien cette liste, qui reste assez floue. Nous ne sommes pas encore au bout de nos surprises.

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Bonus "écologique" :buzz: mais qu'elle arnaque.. on nous prends vraiment pour des demeurés :mad:

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En réponse à Fibodi

Il y a la production du véhicule qui rentre en considération, mais aussi le transport.

J’étais chez Tesla le 13 décembre pour essayer un Model Y, et le vendeur m’affirmait que le Y berlinois allait perdre son bonus à cause de sa batterie chinoise.

Que Y allemande ou chinoise ça ne changeait rien à la voiture et que les batteries étaient identiques.

Simple stratégie commerciale pour pousser les clients à signer à deux jours de l’échéance ?

Ça ne met pas en confiance.

Ça va être intéressant de voir comment Tesla France va gérer son stock de 3 et Y neuves.

Au moins maintenant, si une Y est affichée avec un bonus, ça pourrait garantir qu’il s’agit d’une version berlinoise.

Car jusqu’à présent c’était une attribution aléatoire.

Enfin, si on comprend bien cette liste, qui reste assez floue. Nous ne sommes pas encore au bout de nos surprises.

   

Personne ne sait / ne savait et ne peut savoir ce qu'il se trame au gouvernement.... Ils décident des bonus avec un jet de dés le 15/12 (aujourd'hui), tout le reste n'est que supputation.

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En réponse à skobido

La Toyota Yaris (Cross) est exclue ? Elle n'est pas dessinée et faite en France ? Ca ne suffit pas ? Bigre !

   

La Yaris Cross n'est pas full électrique et n'est donc pas concernée par le bonus.

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En réponse à MotherKaiser

Perso je prefererai la supression pur et simple de ce malus

Des impots qui partent dans la poche des constructeurs, rien de plus

Sans bonus, on verrait que les prix baisserai comme par magie :ange:

   

On va justement voir si c'est le cas.

Si tu as raison, le prix des MG4 et autres Spring va baisser de 5000 € en début d'année prochaine (ou alors il y aura de grosses remises).

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En réponse à fedoismyname

(..)

car j'ai lu par ailleurs que MG va casser les prix !

(..)

on apprendrait donc qu'ils s'en mettaient plein les poches grâce au bonus de 5 k€ ? :bah:

et qu'en fait, le vrai prix de leurs caisses, c'est 5 k€ moins cher que ce qui est proposé ?:bah:

   

Y'a des chances, comme pour les autres constructeurs d'ailleurs.

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En réponse à fedoismyname

faudra éventuellement comparer leurs tarifs dans les différents pays de l'UE, sachant que le bonus français est bien évidemment spécifique à la France.

donc si la MG4 est finalement vendue 5 k€ moins cher qu'en Belgique (par exemple), c'est que, soit ils continueront de baiser les belges, soit qu'ils se mettront à vendre à perte en France. :bah:

   

Même pas forcément à perte. Il est tout à fait possible que même avec 5k€ de moins ils continuent à gagner de l'argent. Va savoir...

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En réponse à toninus

Curieux que le Kona soit dans la liste mais pas le Niro. Ils ont déposé le dossier trop tard ?

Les usines coréennes tournent au charbon ?

   

Le Kona est fabriqué en République Tchèque, et ses batteries en Pologne il me semble

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En réponse à Gastor

En sommes la Tesla model Y devient moins cher que model 3. Tesla n'a pas hésité à investir en Europe et vas récolter les fruits face aux Chinois. Par contre je suis surpris par Mini, bel et bien fabriquée en Chine, il y a donc moyen de passer entre les mailles du filet visiblement !

   

comme tesla qui a berlin malgré son usine alimentée par une centrale a la lignite... la plus polluante des sources a réussi a garder son bonus...

Après le monde s'en bat les c.....s et ils s'en battent les c....s les chinois le bonus ca ne touche qu'un micro marché la france... MG par exemple c'est 600K voiture pour 20K seulement en france bref 3% de leurs ventes ca les tuera pas BYD on rigole encore plus c'est plus de 2 millions pour a peine 3K en france... soit 0.15% de leurs vente alors....

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En réponse à simK

il y a une remise permanente de 5500€ chez MG en Belgique

   

ce qui signifie que ce sont donc les français qui se font actuellement baiser, le bonus permettant à MG de se mettre 5 k€ dans la poche.

et si c'est vraiment le cas, dès le 1er janvier 2024, on verra alors soudainement le prix de la MG4 baisser de 5 k€. :bah:

bon, je pense que ça sera un peu moins, car si c'est trop visible, ça leur jouera un sale tour, au final. :bah:

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En réponse à ricolapin

La Mini Electric est fabriquée en Chine !!?:beuh:

   

la nouvelle, oui. :bah:

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En réponse à simK

Oui... et en plus elle est hors de prix

   

oui et non, le rapport prestations/prix sera malgré tout plus intéressant que l'actuelle. :bah:

mais l'actuelle est en revanche effectivement hors de prix, avec une autonomie de merde, par-dessus le marché. :jap:

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En réponse à Gastor

La nouvelle s'affiche à 34k€ (29k€ après bonus) pour 184 cv, c'est plus fun et moins cher qu'une e208 1er prix !!

   

Tu vas donc l'acheter ?

Ou tu préfères continuer de rouler en... diesel ? :cyp:

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En réponse à flyonthe31

Ma model 3 va peut être prendre de la valeur...

   

si tu veux la revendre, oui.

en revanche, si tu veux en racheter une, faudra de préférence te tourner vers une Model Y. :bah:

amusant d'ailleurs de constater que cette mesure incitera les gens à prendre un SUV au détriment d'une berline. :biggrin:

Par

En réponse à Taro.H

comme tesla qui a berlin malgré son usine alimentée par une centrale a la lignite... la plus polluante des sources a réussi a garder son bonus...

Après le monde s'en bat les c.....s et ils s'en battent les c....s les chinois le bonus ca ne touche qu'un micro marché la france... MG par exemple c'est 600K voiture pour 20K seulement en france bref 3% de leurs ventes ca les tuera pas BYD on rigole encore plus c'est plus de 2 millions pour a peine 3K en france... soit 0.15% de leurs vente alors....

   

Visiblement vous n'avez pas compris le mode de calcul du nouveau bonus :areuh: Venant de vous c'est absolument pas étonnant !

Par

En réponse à fedoismyname

Tu vas donc l'acheter ?

Ou tu préfères continuer de rouler en... diesel ? :cyp:

   

Je me déplace en électrique chaque jour, gyroroue, skate, trottinette, vélo, moto, voiture, bus, métro ou train. Votre problème est de croire que tout le monde vit comme vous, coincé dans une C3.

Par

En réponse à Gastor

Visiblement vous n'avez pas compris le mode de calcul du nouveau bonus :areuh: Venant de vous c'est absolument pas étonnant !

   

Oui je croyais encore à un peu de bon sens français mais c'est vrai ce n'est qu'une mesure sinophobe dans l'unique but d'écarter les constructeurs asiatiques faisant assembler en Asie leurs véhicules... le tout couverts sous une crasse couche de pseudo escrologie... Il est vrai qu'il est beaucoup plus polluants de faire fabriquer les 35 composants d'une voitures en Chine puis de l'assembler sur place et de la ramener dans un seul bateau au fioul lourd pour la vendre en europe... plutot que de faire fabriquer les memes 35 composants en Chine, de les ramener en Europe dans 35 bateaux différents tous au fioul lourd et de l'assembler en Europe pour l'y vendre... Ca c'est sur c'est beaucoup plus écologique d'user de 35 navires entre la chine et l'europe que d'un seul... Mais bon la logique et la pseudo escrologie sinophobe ca marche tellement bien...

Par

En réponse à Taro.H

Oui je croyais encore à un peu de bon sens français mais c'est vrai ce n'est qu'une mesure sinophobe dans l'unique but d'écarter les constructeurs asiatiques faisant assembler en Asie leurs véhicules... le tout couverts sous une crasse couche de pseudo escrologie... Il est vrai qu'il est beaucoup plus polluants de faire fabriquer les 35 composants d'une voitures en Chine puis de l'assembler sur place et de la ramener dans un seul bateau au fioul lourd pour la vendre en europe... plutot que de faire fabriquer les memes 35 composants en Chine, de les ramener en Europe dans 35 bateaux différents tous au fioul lourd et de l'assembler en Europe pour l'y vendre... Ca c'est sur c'est beaucoup plus écologique d'user de 35 navires entre la chine et l'europe que d'un seul... Mais bon la logique et la pseudo escrologie sinophobe ca marche tellement bien...

   

Vous voilà expert en transport maritime maintenant :areuh: Une voiture c'est majoritairement de l'espace vide, dans les 90%. Next.

Par

En réponse à ricolapin

La Mini Electric est fabriquée en Chine !!?:beuh:

   

Le Royaume Uni n'est plus l'Europe depuis le Brexit.

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En réponse à Alain 91

Le Royaume Uni n'est plus l'Europe depuis le Brexit.

   

De plus la production de la Mini électrique était en cours de délocalisation en Chine. Ils viennent de prendre la décision de la produire en Allemagne.

Par

En réponse à Taro.H

Oui je croyais encore à un peu de bon sens français mais c'est vrai ce n'est qu'une mesure sinophobe dans l'unique but d'écarter les constructeurs asiatiques faisant assembler en Asie leurs véhicules... le tout couverts sous une crasse couche de pseudo escrologie... Il est vrai qu'il est beaucoup plus polluants de faire fabriquer les 35 composants d'une voitures en Chine puis de l'assembler sur place et de la ramener dans un seul bateau au fioul lourd pour la vendre en europe... plutot que de faire fabriquer les memes 35 composants en Chine, de les ramener en Europe dans 35 bateaux différents tous au fioul lourd et de l'assembler en Europe pour l'y vendre... Ca c'est sur c'est beaucoup plus écologique d'user de 35 navires entre la chine et l'europe que d'un seul... Mais bon la logique et la pseudo escrologie sinophobe ca marche tellement bien...

   

La Chine, comme les USA, sont protectionnistes sur leur marché national tout en bonifiant les exportations. C'est de bonne guerre. Avec la taxe CO2 à l'importation la situation sera encore plus verrouillée puisque cela dépassera le sujet du bonus automobile en France et concernera peu à peu toutes les importations dans l'UE. Ils leur restent à construire des usines en Europe, on pourrait mettre aussi des restrictions au niveau des structures de contrôle de ces usines comme il le font (obligation d'avoir plus de 50% des parts détenus par un constructeur européen, contrôle des flux financiers avec la maison mère, autorisation d'exportation etc)

Par

En réponse à Alain 91

La Chine, comme les USA, sont protectionnistes sur leur marché national tout en bonifiant les exportations. C'est de bonne guerre. Avec la taxe CO2 à l'importation la situation sera encore plus verrouillée puisque cela dépassera le sujet du bonus automobile en France et concernera peu à peu toutes les importations dans l'UE. Ils leur restent à construire des usines en Europe, on pourrait mettre aussi des restrictions au niveau des structures de contrôle de ces usines comme il le font (obligation d'avoir plus de 50% des parts détenus par un constructeur européen, contrôle des flux financiers avec la maison mère, autorisation d'exportation etc)

   

*il leur reste....ils le font

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En réponse à Alain 91

Le Royaume Uni n'est plus l'Europe depuis le Brexit.

   

Il y a un accord entre l'UE et la GB sur les voitures.

Les véhicules fabriqués avec un certain pourcentage de composants d'origine UE ou GB sont exemptés de taxes d'importation.

M'étonnerait pas que les voitures fabriquées la bas soient considérées comme d'origine UE, car ce serait aller contre cet accord.

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En réponse à Taro.H

Oui je croyais encore à un peu de bon sens français mais c'est vrai ce n'est qu'une mesure sinophobe dans l'unique but d'écarter les constructeurs asiatiques faisant assembler en Asie leurs véhicules... le tout couverts sous une crasse couche de pseudo escrologie... Il est vrai qu'il est beaucoup plus polluants de faire fabriquer les 35 composants d'une voitures en Chine puis de l'assembler sur place et de la ramener dans un seul bateau au fioul lourd pour la vendre en europe... plutot que de faire fabriquer les memes 35 composants en Chine, de les ramener en Europe dans 35 bateaux différents tous au fioul lourd et de l'assembler en Europe pour l'y vendre... Ca c'est sur c'est beaucoup plus écologique d'user de 35 navires entre la chine et l'europe que d'un seul... Mais bon la logique et la pseudo escrologie sinophobe ca marche tellement bien...

   

Tu es l'exemple typique du bon sens français : Tu parles d'un truc, que tu n'as même pas pris le temps d'essayer de comprendre, et tu pérores en essayant de donner des leçons en traitant les autres d'idiots.

Effectivement, typique français.

Par

En réponse à d9b66217

Tu es l'exemple typique du bon sens français : Tu parles d'un truc, que tu n'as même pas pris le temps d'essayer de comprendre, et tu pérores en essayant de donner des leçons en traitant les autres d'idiots.

Effectivement, typique français.

   

Arrête, il est soit-disant Suisse. Mais s'exprime comme s'il n'était pas concerné par son pays...

Par

Un bonus pour l'etron ?!!! C'est pas scandaleux ca ?

 

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