Commentaires - Bornes de recharge : des tarifs « particulièrement opaques »

Ils ont vraiment eu besoin d'une année entière pour découvrir ça ?

Bordel, ils embauchent ? Moi aussi je veux rien branler de mes journées

Ca serait pas étonnant que ce tas de branleurs mettent encore 3 ans avant de sortir un embryon de réglementation pour contenir la jungle actuelle ...

Pour briser les burnes du CONcitoyen moyen, ils sont plus véloces et ont toujours des idées mais pour le reste, on avance toujours à la vitesse d'un escargot narcoleptique.

Ce que ne précise pas l'article est que cet organisme a pointé 40 sources d'amélioration de l'existant.

40 !

Donc en sus d'effectuer un constat de la misère existante du moment, ils ont été au delà.

Mon petit doigt me dit que nombre de ces suggestions ont intérêt à être suivies d'effet

... et rien que de lire qu'ainsi, ils ont trouvé 410 acteurs dans ce domaine.

En France...

40 recommandations dont la plupart sont d'ordre contractuel entre OdR, OdM et intermédiaires.

La concurrence libre et non faussée, mais quand même très fortement dirigée...

" Sur une même borne, le tarif pour l’utilisateur sera différent s’il effectue une recharge à l’acte ou s’il effectue une recharge en itinérance. "

C'est quoi la différence entre les deux ?

Elle a émis des "recommandations"...

OUF !!! nous v'là sauvés.

On avait eu peur que ce ne soit qu'un voeu pieux.

Une "autorité" qui fait des "recommandations" et qui "préconise" est tout, sauf une autorité.

Encore une pièce à verser dans l'épais dossier de la connerie stratosphérique du passage à l'électrique.

En fait, si on résume la situation :

Le montant facturé pour une même recharge peut dépendre :

• du nombre de kWh délivrés

• du temps passé à la recharge (dépendant de la borne et du VT)

• de la présence ou non d'un coût de connexion (ou début de transaction)

• d'un forfait, indépendamment des kWh délivrés

• de la puissance de la borne (Ionity, discrimination DC 50 kW et les autres)

• du moyen de paiement utilisé.

Et tout ça, évidemment, sans la moindre information avant le choix d'une borne de recharge, en mode panique parce que votre "planificateur" à la con l'aura décidé.

C'est vraiment beau le progrès....

Le problème réside essentiellement sur les bornes lentes (22 kW) souvent gérées par les collectivités territoriales (région / département). De grosses daubes publiques mal gérées, comme d'hab.

il serait temps effectivement de réglementer la fourniture de kw . Je suis pas un aficionados de l'électrique , et j'ai quand même eu l'occasion de partager qq voyages avec un ami possesseur e Niro . on peut observer des disparités énormes des tarifs allant de 0,40 à 2.30 euros du kw ,et encore faut-il posséder plusieurs cartes d,abonnement. Pas sérieux..on dirait que tout est fait pour "blouser" l' utilisateur . il faut absolument que l'affichage soit clair et le mode de règlement disponible par Cb sur tous les points de recharge.

Par les temps qui court, il serait bien qu'il y ai un tarif pour les personnes "locales" ...

Bienvenue dans les années 2000 et la foire aux forfaits téléphonies mobiles Jusqu'à ce qu'un trublion n'arrive

Il est surprenant que les recharges électriques ne fonctionnent pas comme des stations services classiques

Tu peux même posé une borne de recharge chez toi.

Tu te feras de nouveau copain avec cette RnB de la recharge

https://youtu.be/dN0HhkahcZQ?si=UzEIraH-aOGNZ99H

Prévoir les bières au frais

Rappel il existe une proposition, la proposition de loi n°2271 visant à protéger les usagers des infrastructures de recharge des véhicules électriques et à améliorer l’information délivrée aux consommateurs.

Cette dernière proposition va dans le bon sens qui exigerait que l’information transmise aux citoyens soit identique à celle communiquée et réclamée pour les carburants pétroliers et assimilés.

La base est existante et existe sur le site prix-carburants.gouv.fr.

Les applications reprennent d'ailleurs cette base pour nous proposer un choix de station.

Quand cette proposition sera débattue? voire améliorée et mise en application?

Elle aurait de toute manière une incidence réelle et immédiate sur les distorsion de prix et facturation enregistrée sur une même borne suivant mode de paiement ou carte possédée.

Simple et facile à mettre en oeuvre le comparateur aurait vite fait de mettre hors-jeu les cartes "duperie consommateurs" et de permettre un juste réajustement vers le bas des tarifs de facturation par une juste connaissance des tarifs.

Autre remarques ou commentaires pour amélioration

1 - Suppression de la facturation arrondie au KWh entamé. Imagine-t-on devoir payer son plein de super ou gazole arrondi au litre supérieur ? C’est pourtant le cas sur un grand nombre de bornes publics pour recharge de véhicules électriques. Ceci paraît aberrant et abusif et disproportionné d’autant qu’aucune information ne figure sur lieu de recharge.

2 - Que le [ou les prix indiqués (*)] soit exprimée tout compris pour recharge. Interdiction du cumul prix KWh auquel vient s’ajouter un prix proportionnel à la durée de stationnement. Seul le stationnement post-recharge pourrait être facturé, en supplément, de manière à éviter une immobilisation nuisant à la disponibilité des points de recharge du fait de véhicules y demeurant branchés après opération de recharge.

3 - Les cartes dédiées ou cartes de réseaux ou de fidélité, ne devant en aucun cas servir à prélever de frais supplémentaires par rapport au tarif affiché, mais seulement permettre une remise par rapport aux prix indiqués de manière à mettre en concurrence les réseaux au bénéfice du consommateur. Ceci devrait permettre, accessoirement, de mettre fin, à tout un tas de sites et cartes, ne proposant de fait que de prélever des commissions à leur profit sans aucun bénéfice pour usagers.

4 Accessoirement Le tarif de facturation sur une même borne devra être modulable suivant horaire (tarif nuit ou tarif jour) de manière à favoriser le rechargement pendant heures de moindre sollicitation du réseau RTE et possiblement suivant puissance délivrée (borne lente, semi-rapide ou rapide). Dans ce cas, les panneaux d’information devront dans ce cas clairement indiquer tarif et plage horaire correspondante. Voir modèle si après reprenant modèle des stations-services classiques.

5 - Il existe des réseaux permettant le partage de bornes privées entre particuliers. Particulièrement appréciables dans zone à faible densité de population, où les bornes publics sont peu présentes car difficilement rentables ou dans les villes en l’absence de garage ou d’emplacement de stationnement équipées pour le possesseur d’un véhicule électrique. La législation, sauf erreur de ma part ne permet pas la revente d’électricité. En conséquence, la participation pour la mise à disposition de la borne et paiement de l’énergie se fait, sur ces application de partage de bornes, sur la base d’une tarification horaire. Il conviendrait d’autoriser la pratique d’autopartage de borne de recharge privées, en fixant les règles (Prix de revente avec application d’un prix ou coefficient maximum par rapport au tarif de référence par exemple). Ces règles pouvant s’appliquer à particuliers, PME/PMI, copropriété dans le cadre de borne mise en commun, etc…

(*) On peut imaginer une tarification charge lente jusqu’à 7 ou 22 KWh, charge rapide (30 à 120 ou 150 KWh) et charge « super chargeur » en fonction des puissance délivrées, chacun choisissant l’option de son choix si plusieurs solutions sont présentes

Parmi vos paramètres figure la mention de VT c'est quoi ?

Ah oui, faut bien être une équipe entière pour trouver 2 station de recharge par jour ouvré.

Je réitère le fait que ça soit des branleurs payés pour rien foutre

En effet c'est le bordel.

Par exemple Freshmile a annoncé un prix avec Ionity de 0.25 €/kWh + 0.15 c€/kWh ce qui faisait environ 0.40 €/kWh quand on charge à une vitesse moyenne de 60 kW.

Donc j'ai commandé le badge.

Mais première recharge j'ai été facturé 0.85 €/kWh (plus du double).

Avec la tarification à la minute de Freshmile c'esd en général 0.50 €/kWh mais parfois ça grimpe à 2€/kWh quand le débit n'est pas là (double peine) c'est n'importe quoi !!!

Ou, sans même avoir beaucoup d'imagination on peut aussi envisager une autre possibilité beaucoup plus réaliste et extrêmement courante depuis quelques années qui consiste de la part du gouvernement à réduire à la fois les crédits et les effectifs de manière à rendre le service inefficace ce qui permet par la suite de le fermer en prétextant qu'il est inefficace, et ça marche d'autant plus qu'un tas d'abrutis se satisfont de l'idée que eux seuls sont des travailleurs et que tous les autres sont des fainéants surtout s'ils sont dans la fonction publique.

Merci pour cet avis très complet et cette loi permettra de rassurer les consommateurs sur le coût de l'énergie et d'avoir une information claire comme c'est le cas pour les carburants actuellement. L'anarchie actuelle ne favorise pas le marché de la voiture électrique.

On pourrai même imaginer un prix encadré par l'Etat comme c'est le cas au Luxembourg pour les carburants et le généraliser à toutes les énergies servant à propulser des véhicules.

Opacité qui fait le bonheur, et les ventes, de Tesla. Prix compétitif, 0,26 à 0,32 à l'instant, visible quand on veut pour tous les chargeurs, sans surprise, fiable et généralement disponible (en 16 recharges 1 fois 5 mn d'attente) puisque Tesla facture les mn d'occupation non justifiées après la charge. Très bonne chose qui évite le crétin qui se branche et se casse 2h00...

Bon point également l'intégration au guidage GPS, on voit combien de bornes sont disponibles en temps réel.

Bon en fait, faux problème…..

Quand on fait le plein en 5 minutes partout en France 24h sur 24 du X1 essence de mon épouse on a pas ce genre de problème…. Et on est pas prêt de l’avoir, parce que le VE vu les noeuds au cerveau des malheureux utilisateurs ça donne vraiment pas envie … utiliser un VE en dehors de la ville, ce pourquoi il a été créé, c’est le bonheur des masos de se compliquer la vie quand elle peut être très facile … chacun ses plaisirs ….

Ah tiens ! Et dire que certains pro VE ont qualifié mes propos de mensonges quand je postais sur Cara à propos de l'opacité des tarifs des bornes de recharge publiques, entre inconvénients des VE.

C'est l'évidence même !

2 euros le kWh ????? bigre ! 40 euros les 100 kms sur l'autoroute avec une conso 20 kWh au 100 kms.

Bien sur qu'il faut mettre de l'ordre.

Affichage des prix, tarification temps/KW, système d'abonnement. Incompréhensible que le législateur n'ait pas réglementé cela.

2.30 € le Kw, sur quel réseau ??

La plupart des utilisateurs VE chargent à la maison, donc bon, le prix des bornes, une fois en passant, c'est négligeable pour eux ... et la plupart, pas trop fan des arrêts "grand-père" sur l'autoroute, garde une thermique pour les longs trajets ou passe au PHEV ...

Là où C'est grave, c'est quand on nous vend un VE, sans possibilité de recharge à domicile, en nous expliquant que la France est désormais super équipé en borne ...

410 boîtes qui ont investi beaucoup de pognon et en dépensent chaque jour en maintenance de bornes inutilisées, pour vendre des kwh à des acheteurs d'électriques qui n'existent pas et qui soi-disant ne rechargent qu'à domicile...

Le jour où ils vont tous se casser la figure comme une rangée de dominos, ça sera à la fois marrant pour les observateurs qui ne roulent pas en électrique, mais aussi triste pour notre économie...

Encore un beau gâchis de ressources physiques et financières jetées par la fenêtre.

Ouais mais ça fait de beaux chiffres à donner aux journalistes pour dire que le nombre de bornes progresse, et que l'écologie et en route...

Ce qui s'est surprenant c'est qu'il y ait eu des gogos pour croire que de tels investissements pourraient être rentables un jour...

Quand tu vois l'investissement de départ, les coûts de maintenance, et le temps qu'il faut pour récupérer quelques euros auprès des guignols à piles, la seule solution c'est le hold-up d'argent public, puis la faillite quand viendra le moment de renouveller les investissements de départ.

Encore une fois le perdant c'est le contribuable.

Un supermarché proche de chez moi à mis en place l'an dernier 8 bornes de recharge. Aucune indication de tarif, mais possibilité de règlement par CB, ce qui est plus simple que de devoir posséder une multitude de cartes.

Voila un bon petit reportage qui explique bien pourquoi certains possesseurs de VT n'ont pas envie de passer au VE surtout quand tu te retrouve sans possibilité de charger chez toi.

Cette opacité de tarifs, cette multitudes de cartes d'abonnements payantes et ces tarifs qui parfois sont complètement hors sol ou 100 km de recharge te coute plus qu'un qu'un plein a la pompe ne sont pas la pour rassurer.

Sans un gros nettoyage et des tarifs simplifiés pour l'instant c'est le Far-West.

J'ai du mal a imaginer une carte par pétrolier pour faire le plein a la pompe moins cher, un tarif en fonction du temps ou du débit de la pompe à carburant, etc....

L'équation n'est pas si complexe à poser : la facture ne doit être composée que d'un prix au kWh et rien d'autre ! Il vous vient à l'esprit de devoir payer des frais de stationnement, de distribution, d'entretien du nez de la pompe à essence, d'un "forfait utilisation de la pompe" ou des "frais de démarrage" ?

C'est du délire.

Un tarif au kWh, une CB, basta. Tout le reste n'est que tromperie !

je ne comprends pas pourquoi le même type d'affichage que les stations service pour les carburants classiques n'est pas imposé.

avec paiement par carte bancaire.

Comment veux tu que les fan boys Ve puisse te démontrer leur intelligence en te faisant le calcul du kWh en fonction du point de recharge, du prix de la carte d'abonnement, qu'une autonomie supérieur a 400 km c'est débile et pleins d'autres choses.

Faut vraiment être con quand même de faire le plein en 5 mn, d'avoir 800-1000 km d'autonomie, et le pire c'est que le prix du litre est le même pour tous dans la même station-service, faut être cinglé quant même d'aimer cette simplicité.

T'es trop simple dans ta tête Lapoutre.

Ça va te jouer des tours !

Donc valable pour tous les possesseurs de VT?

Je repose encore une fois mon équation de l'impossible :

- Pas de progrès majeur dans l'autonomie des voltées = bien peu d'acheteurs.

- Progrès tangibles batteries à prix acceptables = impossible d'amortir et d'entretenir un réseau de recharge pour les investisseurs.

Prenez le problème par tous les bouts les gars, c'est pourtant le mur dans lequel va la tire branchouille.

A part ça, la foirade intégrale de notre pauvre ZéZé aux championnats d'Europe d'athlétisme se poursuit :

Les Bleus du 4 x 100 m déclarent forfait pour la finale des Championnats d'Europehttps://www.lequipe.fr/Athletisme/Actualites/Les-bleus-du-4-x-100-m-declarent-forfait-pour-la-finale-des-championnats-d-europe/1474297

Encore la faute à Macron, à n'en pas douter !

Les batteries stationnaires ont des prix qui dégringolent avec des tarifs pouvant être inférieurs à 300€ le kwh (j'ai vu une offre à 3000€ pour des packs LFP de 12 kWh) en achat unitaire par un particulier.

Et pendant ce temps, certains constructeurs demandent 10 000€ pour une batterie de 50 kWh avec un moteur 136 cv en remplacement d'une motorisation diesel complète.

Donc, en grosses quantités, à quels tarifs les constructeurs les achètent elles ?

sans doute entre 50 et 100€ le kWh

Maintenant, si ces baisses sont utilisées pour augmenter les marges et le salaire du patron ainsi que les dividendes des propriétaires plutôt que pour baisser les tarifs, c'est un choix. Mais le client a aussi le choix d'acheter un autre véhicule, d'une autre marque.

T'as juste pas compris le propos...

Essaye juste de te projeter un peu.

Je sais, c'est pas facile.

Demande toi juste pourquoi dans une boite avec quelques employés et des toilettes à disposition, du personnel de ménage passe chaque jour les nettoyer.

Bah, en ce moment, ce sont les jeux du cirque, qui font recette...

en France on n'est pas foutu de faire une réglementation bien pensé ,claire et simple ,notre spécialité c'est a postériori d'être capable de fabriquer des usines a gaz infernale autrement dit une réponse qui ne corréspont pas a la question allez comprendre!