Commentaires - Brexit : des emplois menacés dans l’industrie automobile en France

Voilà pourquoi le BREXIT va bien se passer, tout le monde a intérêt de commercer comme devant avec la GB ..!!

Sinon, les chinois arriveront vendre leurs autos au lieu de frau Karamel ; installer le diable dans la place forte, convenez que ce serait ..ballot ..!!

Heureux anglais !!

Une belle démonstration qui montre que le projet de diabolisation du Brexit ne repose sur du vent et l'envie de dissuader d'autres peuples d'en faire de même.

T'inquiètes donc pas... ça va être la même chose pour la camelote allemande.

Par ailleurs, il faudrait me dire en quoi vont bien pouvoir rouler les anglais dans les prochaines années ?

Si taxe, il y a. Les constructeurs japonais vont quitter le RU pour venir sur le continent. Vauxhall qui appartient désormais à PSA risque de mettre les voiles également pour le continent. Mini appartient à BMW et en fera sans doute de même sans quoi leurs tarifs vont exploser. Les marques Land Rover et Jaguar sont indiennes et il y a peu de raison pour qu'ils restent également là-bas sauf à vouloir plomber leurs ventes. Ford utilitaires déménagera aussi car la marque appartient à... Iveco.

Enfin bref... en cas d'absence d'accord avec l'UE... les anglais rouleront en américaines à condition qu'elles respectent les normes en matière de CO2.

Made in France? Y'a quoi en dehors de la Yaris? Rien ou presque, c'est de l'assemblage bête et méchant..

C'est faux techniquement les anglais doivent encore payer 2 ans ce n'est qu'à l'issue des 2 ans qu'ils seront définitivement sortie .

Je suis en bonne partie d'accord avec vous et mon propos allait dans ce sens

Ford UK Trucks, racheté en 1986 par Fiat et intégré à Iveco. Il s'est un peu emmêlé les pinceaux.

Les conséquences du Brexit seront importantes.

Meme le 90exit pourrait voir des ventes de voitures en France bien chuter dans les annees à venir, car , en tout cas , moi dans mon entourage, au cours de discussions, je me rends compte que les gens commencent de plus en plus à se désinteresser de la voiture, de manière vraiment appuyée et différente qu'auparavant....

+1

les européens n'ont pas moins d'intérêt que les britanniques à ce que la sortie du Brexit soit bien négociée.

contrairement à que croient de nombreux naïfs.

croire que les constructeurs automobiles se foutent du marché britannique, désolé, c'est être naif. et si certains constructeurs menacent, c'est avant tout pour la forme et tenter d'inciter à ce que les parties trouvent un bon accord.

mais même en cas de Brexit dur, les constructeurs continueront de vendre au royaume uni et le tunnel sous la manche restera ouvert. les autres scenarii, c'est du bourrage de crâne, comme le bienfait de la baisse à 80.

C' est tellement vrai que le plus gros perdant serait l' allemagne puisque la gb est le terrain de jeu d' exportation de ses grosses bagnoles ..!!

Frau Karamel en dégouline ..!!

avec l'effondrement de la livre, comment pourraient ils avheter encore des voitures, puis PSA et Renault produisent déja en GB Opel et Nissan alors ????????? brexit ou pas brexit c pareil, !

grand nimporte quoi bien sur !

Merci de le préciser ! Effectivement les Anglais sont encore dans l'UE. Les "considérations" économiques du genre : ça va beaucoup mieux depuis qu'ils sont sortis, sont nulles. Attendons quelques années APRÈS leurs sorties pour émettre des avis.

Penser cela au premier degré, c'est jouer aux échecs sans penser à ce que va faire l'adversaire.

En cas de hard brexit (tout dépend du hard) les entreprises internationales quitteront le RU.

Car Nissan, BMW ne souhaitent pas avoir des taxes, à l'entrée dans l'UE. Donc, ils déménageront les usines sauf si les anglais font des concessions terribles pour garder le travail chez eux. Indirectement les travailleurs anglais ne vont pas y gagner contrairement à ce que les pro-brexit avaient vendu. De toute facon l'EU sait qu'il y aura des conséquences négatives, mais si elle cède à trop de revendications des anglais, ce sera pire à terme.

car d'autres demanderont le même statut etc.... Plus de 3000 entreprises ont quittés indirectement la Catalogne, depuis le vote. Ce n'est pas ce qu'avaient vendu et prévu certains. Quand vous êtes chef d'entreprise, les variations monétaires sont un cauchemar. C'est tout sauf ce vous souhaitez.

Les anglais voulaient les avantages et aucun des inconvénients, et pensaient que comme d'habitude, cela passerait. Pour une fois l'UE ne semble pas prête à se laisser faire, et c'est tant mieux. Il y aura des conséquences négatives chez nous, mais aussi des compensations. Attendons avant de juger!

5% de 2,7 millions en 2016 ça fait 135000 voitures par an. Si la France représente 5% du marché anglais automobile, ça en dit long sur la faiblesse de nos ventes par rapport aux allemands... Renault n'a cessé de supprimer des modèles de ses importations et de nombreux véhicules "français" ne viennent pas de France. On cout donc d'un impact violent sur nos exportations... Ces ventes ne tiennent pas compte sans doute du "miracle statistique" qui a transformé les Opel/ Vauxhall en voitures françaises...

le spectre de la perte d emploi...c est marrant la france en perd quand meme depuis 40 ans

Avant Macron, merci à Miterrand qu on encense encore alors qu'avec Kohl il a élargit la grand Europe à 28.

Ceux qui a gagnent actuellement ce sont les allemands car sinon leur deutchmark serait très haut...donc ils exportent à bas prix, c est pourquoi ils soutiennent l Europe et l Euro.

Par contre je ne voie pas pourquoi les journalistes sont si pro européens car le pouvoir d 'achat de tous les employés de l ouest ont baissé, pas de croissance, pas d'inflation, pas d'augmentation , mais par contre monstre augmentation des coûts et des taxes....les journalistes ont aussi été impactés comme nous tous, non?

En tout cas pour moi qui ait travaillé dans 5 pays d Europe, mais quelle connerie monumentale pour le porte monnaie.

Donc pour revenir au Brexit tout le monde y gagnera de faire une solution molle...et les anglais seront les plus content des 10 ans comme les Suisses qui l ont refusés en 1992. Aujourd hui leurs économies est florissantes, leur écoles sont au top et 100'000 européens rentrent en Suisse pour y travailler, chaque année 100'000 de plus car il y a croissance des entreprises et paix sociale .

La solution serait l'Europe de l'ouest et pas l Europe de 350'000 milions de pauvres! Erratum de plus en plus pauvre à l ouest mais mieux lotis à l'est grâce au premier.....ça nous fait une belle jambe!

@mon Gigi "exact les gagnants sont les forts;. donc les allemands.."

Les allemands ne sont pas forts qui ont transformé 10 % de leur population sous la férule des lois Haartz en travailleurs pôôôôvres et en surexploitant son hinterland de l' est et avec sur les bras le bloc de Visegrad qui lui dégueule dessus ..

Il faut apprendre à penser qd on ne maitrise pas un pouillième de géopolitique et avant d' écrire des âneries ..!!

https://www.monde-diplomatique.fr/2017/09/CYRAN/57833

La je suis déjà plus d'accord en effet .

" Comme aux USA avec Trump " Oui sauf que les réforme ont été amorcées par Obama

Mais cela à part, que faites vous sur Caradisiac ? Vous mériteriez tellement mieux avec vos interventions justifié, objective et intelligente !

La on parle au niveau global du pays et c'est un fait que l'économie allemande est forte comparé à la France c'est un fait .

il suffit d'écouter monsieur asselineau pour le comprendre il l'explique très bien.

Après que un partie de la population soit ultra pauvre c'est encore un autre sujet et c'est le même soucis en France d'ailleurs.

d'où l'intérêt de quitter cette arnaque qu est L'UE. ...

Tout ça repose sur du vent et des raisonnements fumeux. La finance seule c'est plus de 10% du PIB du RU. Si ils perdent le passeport européen, ce qui semble pratiquement acquis sauf revirement - et donc énormes concessions dans la négociation - ils vont prendre une telle fritte que beaucoup de marchés se casseront la gueule, taxes ou pas taxes. Leur agriculture sans les primes c'est keud et leur industrie sans les débouchés européens c'est mort.

Ils se redresseront peut être plus tard, et personne ne peut dire si ça sera dans 10 ans ou dans 50. Mais dans l'immédiat ils vont prendre tellement cher que pas mal de monde songe à quitter un navire qui prend l'eau de toutes parts. Le monde est grand, les boîtes qui quittent le RU investiront ailleurs, elles se battront sur d'autres zones et essaieront d'y créer de nouveaux marchés.

Ca va se finir par une alliance merdeuse avec leurs cousins d'outre-atlantique, qui les traiteront comme des gitans et leur refileront l'aumône pour pouvoir y installer à loisir quelques bases militaires et y revendre leurs merdes. Le jour où les Anglais travailleront et achèteront chez Wallmart, on trouvera bien quelques guignols bien de chez nous pour crier au miracle économique.

Moi je propose le haute-garonnexit, pour que les génies de la géopolitique et de l'économie du genre Gignac proposent leurs thèses lumineuses ailleurs que chez nous. On récupère airbus qui est européen, et ça nous permettra de faire des économies.

Ou sinon le FrancilOUT. L'île de France prend son indépendance, comme ça, nous franciliens, on économisera des milliards qu'on reverse à nos provinces illettrées, notre pouvoir d'achat augmentera et on sera compétitif avec les plus grandes puissances du monde.

Evidemment que des accord vont avoir lieu, ça s'appelle les traités bilatéraux et on faisait ça bien avant l'Union Européenne, qui n'a d'ailleurs d'Union que le nom.

Mais bon, juridiquement parlant, ce genre de traités se mettent pas en place en 2 semaines... et en attendant les journalistes, majoritairement pro UE, jactent.

On peut aussi dire que 80% de la production autos anglaise va à l'export et 60% des moteurs.Que la production est faite par des constructeurs étrangers et qu'en cas de brexit dur,ils seraient bien plus pénalisés que les Européens et pourraient avoir l'idée de produire sur le continent,près de leurs clients.Mais apparemment on a décidé de faire des cadeaux aux Anglais,qui après avoir eu le beurre et l'argent du beurre, nous remercieront avec un doigt d'honneur bien mérité.Parce que si on laisse le marché libre comme actuellement,c'est bien plus de 80 000 postes qu'on risque de perdre.N'étant plus tenus par les lois européennes,ils ne manqueront pas de tout faire pour attirer le maximum de production chez eux,par une fiscalité paradisiaque. En prime,vu qu'être dans ou hors de l'UE n'a que peu de conséquences,cela donnera des idées aux autres et l'Angleterre réussira ce qu'elle échoué pendant 40 ans,la destruction de l'Europe.

L'UE ne peut pas se permettre de laisser le RU dans le marché commun où elle perdra toute crédibilité aux yeux de ses membres.

Theresa May n'est pas en position de force, ils sont bien plus indépendant du marché de l'UE que nous le sommes du leur.

Ces prévisions de chute des ventes sont très certainement établies sur des bases fantaisistes (rappelons nous le classement AAA de Lehman Brothers juste avant 2008). Par contre je compte bien sur Renault et Peugeot pour se servir de cet argument pour justifier leurs prochains licenciements (déjà planifiés de toutes façons).

les conséquences d'un Hard Brexit seront Hard

La Tata Nano pour les Britons

de beaux ramassis de commentaires debiles anti UE. le jour ou il y aura un Frexit la france sera encore plus pauvre qu elle ne l est aujourd'hui.

heureusement que la fasciste pro nazi et le communiste millionnaire n ont pas ete elus!

La France deviendrait le troisième pays le plus exposé derrière l'Allemagne et les Pays-Bas avec des pertes pour les exportations de produits de 3 milliards d'euros dès 2019

Nous n'avons pas de chance : pays le moins attractif, le plus impacté par le brexit. Hausse de l'insécurité,des impôts etc... Bref ce pays est devenu un clone de la Bulgarie. Merci à nos élus pour cet exploit,et à leurs électeurs pour les avoir mis en place.

Sauf que dans l’UE il y a aussi le Luxembourg, ou tous les jours 190 000 frontaliers,dont près de 100 000 français viennent gagner leur salaire.

Ce n’ pas l’UE ni l’€ le problème,c’est le modèle économique,social et politique du pays qui fait la différence.

Tien en parlant de neuneus j'ai trouvé un vieil article qui résume très bien nos politiques et leurs belles promesses.

https://yetiblog.org/1992-quand-les-neuneus-nous-expliquaient-les-avantages-de-l-euro/

ah, l'augmentation serait alors pour toutes les marques, les angliches n'ayant plus grand chose à proposer au monde (oui leur petites séries pour apssionnés qui coutent déjà la peau du derche).

Le choix des anglais, leur choix de tout payer plus cher.. Notre indifférence.

Pendant 3 semaines. Quand vous devrez acheter toute bouffe, produits manufacturés et énergie au prix fort, que la France, la vrai (retour de la capitale vers Lyon?) vous fera cracher votre arrogance et votre incompétence au bassinet... Ainsi que vos vacances en Normandie, Aquitaine ou Savoie, vous allez vite vous mettre à réfléchir avant de dire une fois encore ce genre de connerie.

Mon commentaire était sarcastique. La France dépend autant de l'UE que la Province de Paris.

Sinon concernant la bouffe, la Beauce et l'ile de France produisent une grande partie de se que consomme les français l'IDF serait alimentairement largement autonome. Les vacances, rien n'empêcherait les parisiens d'aller dans des contrés plus lointaines, plus ensoleillées et moins chères. pour L'énergie, la centrale de Nogent (en région parisienne) fournit la majorité de l'électricité aux franciliens. Donc oui, dans l'idée l’Ile de France tirerait beaucoup plus de profits que d’inconvénients à se séparer de la Province qui elle, vivrait avec le PIB de l'Espagne.

mais est-ce que les provinciaux continueraient à cracher sur les parisiens ?....

"La France serait donc très impactée, les véhicules produits chez nous ayant représenté 5 % des ventes Outre-Manche en 2016. En cas de hard Brexit, les exportations de voitures produites en France vers le Royaume-Uni baisseraient de 36 %. Cela représenterait 83 000 véhicules de moins par rapport aux 230 000 initialement prévus en 2019 dans le scénario sans hard Brexit."

Maigre consolation : selon Deloitte, un hard Brexit aurait un impact négatif beaucoup plus important en Allemagne. Le cabinet estime même que les conséquences sur l’emploi pourraient être dix fois plus fortes en Allemagne, menaçant 18 000 emplois du secteur automobile."

Rigolo, "à titre de comparaison, les conséquences sur l'emploi seraient dix fois plus fortes en Allemagne, où 18.000 emplois de la branche automobile seraient en danger, toujours selon Deloitte. Les constructeurs allemands représentaient plus d'une immatriculation sur trois au Royaume-Uni (34%) en 2016, leur premier marché d'exportation dans le monde. L'étude prend en compte les conséquences à la fois pour les constructeurs et pour les équipementiers automobiles."

AFP.

Frau Karamel serre les fesses ..!!

@lzpin "mais est-ce que les provinciaux continueraient à cracher sur les parisiens ?...."

Tu prendrais plaisir à être confiné à Paname dans les gaz du vulien et respirer un air qui a déjà été pété ..trois fois eu égard à la concentration de la populace ..??!!

Peu importe le modèle économique du pays, le problème est que dans un marché unique avec des règles différentes, il y a forcément problème.

Mais les délocalisations et le dumping-fiscal ne sont pas un problème pour tout le monde...

D'ailleurs quelles sont les solutions proposées face à ces problèmes pour "le modèle économique"? diminuer les prestations sociales, baisser les salaires, jeter le code du travail à la poubelle, supprimer des jours féries, ça serait comique si c'était une fiction...

La solution qu' ont trouvé les trois derniers néolibéraux aux pouvoir, c' est de dégringoler les salaires et les acquis sociaux -parce que l' euro est trop cher de 6,8 VS Allemagne par exemple pour la compétitivité française et qu' on ne peut pas y toucher, monnaie commune-, point de vu du FMI et de Stiglitz d' ailleurs ..

La seule solution passe par un FREXIT pour retrouver l' indépendance et une parité monétaire acceptable quitte à dévaluer de 15 % comme l' a fait la Suède il y a dix ans et comme le préconise Sapir.

Seules les importations seraient impactées par la dévaluation et encore dans une moindre mesure. 30 % de la masse des biens consommés sont importés et le ratio de 15 % de 30 égal 4,5 % soit le montant de la perte de pouvoir d' achat, cad que dalle ..

CQFD.

"Frau Karamel serre les fesses ..!!"

Tatie Gelli c'est plus poétique.

Parce que Macron c'est mieux? En six mois, il nous a foutu encore plus dans la merde que ses deux prédécesseurs en dix ans. Et ne parlons pas de la parodie de démocratie avec un Gouvernement fantoche et une Assemblée Nationale à sa botte.

"(retour de la capitale vers Lyon?)"

Non, Metz.

Sinon, je pense que le commentaire de lapinlièvre était une boutade.

Ford UK a vendu sa division poids lourds à iveco en 1986.

Ne confonds pas vendre des véhicules aux anglais et assembler des véhicules en Grande-Bretagne. La plupart des constructeurs qui ont des usines là-bas vont les rapatrier sur le continent pour une simple et bonne raison... les taxes.

Actuellement, les constructeurs importent des pièces du continent pour un assemblage au Royaume-Uni avant d'exporter les véhicules vers le continent.

En cas de brexit hard, les pièces seront taxées à l'aller, et les voitures au retour, leur faisant perdre toute compétitivité tarifaire.

En déplaçant les usines sur le continent, les constructeurs économiseront des taxes.

Ce n'est absolument pas pareil. Tu oublies qu'il y aura des taxes à l'aller comme au retour. Si les constructeurs souhaitent proposer des véhicules compétitifs en matière de tarif. Ils ont tout intérêt à rapatrier leurs sites de production sur le continent... sauf si la livre s'effondre totalement... ce qui n'est pas à exclure.

Depuis quand les utilitaires FORD(Transit)appartiennent au Groupe FIAT(FCA) ???? J'ai dû rater un épisode

Ah bon...

George Soros fait tout pour faire capoter le Brexit incroyable et il y en a qui croit encore a la démocratie !!!

Comment faire croire aux anglais qu'ils ont eu tort ?

« google va créer des milliers d'emploi à Londres » laisses-moi rire... Google construit son siège européen à Londres qui pourra accueillir jusqu'à 7000 salariés. C'est bien dit au conditionnel « pourra accueillir jusqu'à ».

Après, tu ne connais pas la proportion de travailleurs étrangers qui occuperont une partie des potentiels 7000 postes.

De même, Google aura fort à faire avec les CNIL de l'UE.

Une chose est sûre toutefois, c'est que ces éventuels 7000 emplois ne compenseront jamais ceux perdus par la city car si tu suis un tant soit peu l'actualité de la finance, tu sauras que l'UE a annoncé que les banques d'affaires basées au Royaume-Uni n'auront pas accès au marché de l'UE. Autrement dit, si les banques d'affaires basées à Londres veulent continuer à faire du business avec l'Europe, elles doivent venir s'établir dans l'UE ce qui signifie entre 20.000 et 50.000 emplois perdus.

Macron est en train de faire le boulot qu'il faut, non fait avant :

- signer régulièrement des contrats avec l'étranger (cf. Les 20+16 a380...)

- remettre les fainéants au travail, ou du moins, les sanctionner plus durement s'ils veulent rester inactifs

- primer celles er ceux qui créent de la richesse et qui se bougent pour notre pays

Cet étude de Deloitte est incomplète pour deux raisons. La première est que tout les constructeurs important des véhicules seront impactes. Le marche sera peut être baissier a court terme mais si c'est pout tout les acteurs, le gens qui doivent acheter un voiture le feront tout de même. Mais le point vraiment manquant est que les constructeurs vont n’investiront plus dans de nouvelles unités de production (comme il le faisait avant) et donc choisirons de produire sur le continent. Cela commence a se voir avec PSA qui n'investit plus pour le moment dans Vauxhall et Toyota qui a mis ses investissements en berne. Les voiture qui devait produite devront bien être construite quelques part. Comme la France se place plutot bien en terme de productivité, je doute que l'impact d'un hard brexit soit dramatique. Il sera même surement positif pour les usines françaises.

PhoExit l

Il n'y a pas que lui... :)

Ca va, t'y crois bien à ta fake news ?

Ne sous estimez pas les anglais. L'histoire a montré qu'ils ont toujours eu raison avant nous.

De plus, sortir de l'UE ne signifie en rien s'isoler et devenir la Corée du Nord.

Regardez la Suisse ou la Norvège, ils ne sont pas dans l'UE et pourtant leurs économies sont ouvertes et commercent avec leurs voisins membre de l'UE.

Ce sera pareil pour le Royaume-Uni, d'autant que c'est une grande puissance, bien plus puissante que la Suisse ou la Norvège donc pas beaucoup de monde peuvent se passer de ce pays.

Le "hard brexit" n'est qu'un chiffon rouge agité des deux côtés de la Manche: ni les Anglais, ni l'UE n'ont intéret à une telle solution. L'UE menace pour mettre la pression et être en position de force, et le gouvernement britannique utilise l'argument pour sa propre politique interne, convaincre son électorat qu'il n'a pas le choix et devra faire des concessions sous peine de perdre son boulot.

Au final, tout ce petit monde trouvera un terrain d'entente et des accords commerciaux seront signés...

C' est déjà fait, le seul intérêt pour l' UE de dénigrer le BREXIT est de tenter pour cette ..moribonde d' éviter le phénomène de contagion par son habituelle com manipulée et mensongère ..

La Norvège fait partie de l'espace Schengen et du marché commun européen. Les britanniques ne veulent ni de l'un, ni de l'autre. Quant à la Suisse, qui fait partie de Schengen au passage, impossible de la comparer au RU actuellement.

L Europe économique existe depuis des lustres sans l aspect politique et cela s'appelle l AELE, qui est toujours en place et qui permet d échanger les marchandises et les services, sans devoir payer des milliards pour la Roumanie, la Bulgarie et au tes ex pays communistes. Donc les britons vont négocier plus ou moins bien puis rejoindre l AELE.

Notre CEE qui ne sert à rien ne va pas dénoncer des accords d il y a 40 ans, et l Angleterre aura gagner le côté économique en plus les constructeurs vont acheter des composants moins cher , la monnaie va baisser donc ils vont exporter mieux qu avant ( après elle risque de remonter si trop de succès ) et les perdants seront les retraités anglais de chamois ou du sud ouest qui vont perdre 50% de leur pouvoir d achat, mais ils ont tellement fait monter l immobilier dans ces régions que ce sera un juste retour des choses. Ils revendront et partiront au soleil du sud.

En tout je constate une unanimité contre l Europe, mais on y est toujours et on s enfonce de plus en plus.

Macron va essayer mais dès qu il y aura manifestations sur manifestations il va lâcher. On va rire quand en 2018 il va faire un seul régime des retraites, mais cela va être la révolution car plus de la moitié des retraites va perdre des avantages par rapport aux autres. Les premiers les plus avantages : les fonctionnaires, la SNCF, l EDF, et bien je vous dit il faudra que Macron soit aussi fort que Miss Thatcher et la on va voir ce qu il vaut.

Les anglais ont eu tort de votre contre la baisse continue de leur pouvoir d achât ? Et nous on a une augmentation du pouvoir d'achat avec l'Euro et l'Europe des 28 ? Il faudra expliquer le comment car moi je ne le vois pas!!!!

Les seuls heureux en Europe c est la Norvège et la Suisse qui eux ont décidé de ne pas rentrer dans l Europe il y a 20 ou 30 ans .

Tu as vu leurs niveau de vie et pour ceux qui aiment les belles voitures va chez eux, va au salon de l'auto de Genève et tu verras ile votente pas des andouilles qui nous pondent 20 pages de decret par semaine totalement inutile..ils n ont pas de taxes à la con sur le Co2 à 10'500 euros et à 8'000 euros pour les plus de 35 cv.

Non mais nos énarques croient qu ils vont résoudre la pollution mondiale avec des taxes qui touchent le 0,01% de la population . Marrant on entend rien sur les avions, sur les paquebots qui polluent comme 500'000 voitures ( dixit Antenne2)....je ne vous dit pas le nombre d avions qui passent quotidiennement au dessus de nos Alpes.

Frau Karamel va faire le dos rond car elle ne veut pas les constructeurs et IG métal sur le dos....comme cela elle pourra aussi justifier une baisse du budget de la CEE, car les 400 milliards de la PAC qui vont en majorité à la Pologne et autres. Cela ne m' apporte rien que les grandes plaines de l'est soient le terrain de jeu des Fendt à 350'000 euros payés par nous pour nous envoyer des légumes radioactifs, car polluer depuis des lustres (le césium c est 250 ans avant qu'ils soit neutre pour l'homme). Vivement le frenchxit,faisons comme les anglais comme cela on négociera en même temps la sortie avec Frau?

Notre système politique actuelle fait que l'assemblée est à la botte du gouvernement SYSTÉMATIQUEMENT, donc il est comme le sénat il ne sert à rien. Il faut révolutionner la politique et redonner le pouvoir au peuple et l économie, ce n est pas avec une bande d idéaliste type attali qu on va sauver la France. Je vous signale que l Inde nous est passé devant comme puissance économique. ...on aura tout vu.....les Tata ont passé devant les Delage.....De Gaule doit se retourner dans sa tombe...merci Miterrand qui a débuté la débandade, Chirac qui bouffait à tous les stands du salon de l agriculture , le petit guignol et le corniaud, et maintenant jeunot! En tout cas notre belle image automobile fout le camp , les anglais l ont conservé : Jaguar, Land, Bentley, RR.....même si ça appartient à Tata et à la Frau.

Avec ou sans Frau Karamel, le débat jusqu' alors occulté de la désintégration nécessaire de l' UE -et du Frexit pour ce qui nous concerne- sera ouvertement lancé puisqu' il est devenu incontournable ; j' y vois le sujet intime de la prochaine campagne présidentielle , m^me si jusqu' alors les médias ont réussi à faire patiner et fermer la discussion en produisant des leurres ..

Il va donc y avoir une résurgence de cette problématique au moment ou plus aucun secteur d ' activité français ne profite de la grosse machine sans spoliation des intérêts des peuples, ce qu' on observe factuellement en mettant le bilan au débat.

Je pense qu'il devrait soit refaire un référendum pour savoir si il sorte réellement de l'Europe, soit il sorte définitivement de l'Europe ou soit il sorte de l'Europe tout en restant lié d'une certaine manière.

oui, enfin, le royaume uni aura les mêmes accord que pour la Suisse par exemple.

ceux qui pensent qu'on va mettre des murs entre l'Europe et le RU sont dans un gros délire.

j'ajouterai que le seul véritable partenaire militaire des français reste justement les britanniques, et qui si nouveau porte-avions il y a (ce qui est en fait une certitude), il sera fait en coopération avec les anglais.

bref, il n'y aura pas de hard brexit. ça, c'est simplement un fantasme de haineux (ou jaloux?) envers les anglais.

la vérité, c'est qu'ils restent moins cons que nous. d'ailleurs, la jungle de Calais continue d'exister et continuera d'exister.

oui, mieux vaut un banquier qui manipule directement notre fric.

rendez-vous dans 4 ans... quand la situation sera encore plus dégradée qu'elle ne l'est aujourd'hui.

et pour rappel, FN et insoumis prospèrent grâce à ceux qui nous gouvernent. pour eux, l'avenir est clairement plein de promesses.

une chose est certaine, si jamais les taux d'intérêt devaient remonter, bonjour les dégats...

bin j'pensais que c'était çà l'avenir.

L' éclatement de toutes les nations et la résurgence des provinces d'autrefois.. comtés, baronnies, duchés..

Les bisibilles entre italiens ou belges du nord, du sud, de la catalogne, du pays basque vs l' espagne etc.. tout cela reviendra bien.

ou ils peuvent par magie transférer les factures ( ue-gb et inversement ) dans un pays tiers ( canada par exemple ) sans changer quoi que ce soit d'autres.

Sauf que dans l’UE il y a aussi le Luxembourg, ou tous les jours 190 000 frontaliers,dont près de 100 000 français viennent gagner leur salaire.

Ce n’ pas l’UE ni l’€ le problème,c’est le modèle économique,social et politique du pays qui fait la différence.

Vrai et faux, les apparences sont trompeuses : peu de chômeurs officiellement aux UK mais énormément de petits boulots mal payés, les petits et la classe moyenne souffrent. Prix des loyers exorbitants, instabilité de l'emploi, pas d'heures sup, faible protection sociale, service de soins catastrophique. Mais quitte à bouffer des ships, ils sont fondus de belles voitures qui engouffrent tout leur budget.

Pour une Fis je suis complètement d'accord avec GiGi

Tout est mis en oeuvre pour éviter le frexit, les médias, les politiques font tous ce qu'ils peuvent et cela a déja suffi pour 2017, mais regardez les scores des partis relativement anti-europééens (quand on regarde le programme, c'est souvent pas clair) bah ça fait pas loin de 50% c'est un signe non négligeable

Et pourtant tout est fait dans notre pays pour limiter le patriotisme, à l’école, dans les média, via les associations ...

J’avoue que 50% qui veulent rester ça me fait déja un peu flipper mmais apres tout nombreux sont les classe moyenne qui ont leur taff a vie et leur vie tranquille ... et leur retraite pourquoi risquer le changement ?

La vérité c'est que l'UE affaibli la France qui seule, pourrais largement vivre, tres largement. Notre système social n'est pas compatible avec un marché commun, une absence de frontières, les travailleurs détachés ... quand on réfléchi c'est juste du bon sens et des additions

Toutefois comme le pouvoir appartient à une minorité qui profite de l’Europe ... ça va pas changer comme ça, aucun gouvernement PS LR LREM ne risquera le référendum ... Ils ont vu avec les anglais

Si vous etes septique faite le test, chercher les avantage de l'europe et ses inconveignants, le constat est sans appel

ahahahahahahahahahahahah

la santé florissante des usa... ahahahahahaahahahaahahahahahaha !!

purée j' m'attendais pas à celle là...

ahahahahaahahahahahaahahahahahaha..

"La vérité c'est que l'UE affaibli la France qui seule, pourrais largement vivre, tres largement. Notre système social n'est pas compatible avec un marché commun"

Moi je pense que la vérité c'est que la Corse, les Drom affaiblissent la France. L'auvergne affaiblie la France, le Nord pas de Calais affaiblie la France, Le Forèze affaiblie la France, et la France affaiblie l'Île de France.

Alors on fait quoi ? On redivise la France en Provinces ? Et On met tout ça dans un grand marché libre et unique inter-européen ? Moi personnellement, je me sens pas plus proche d'un bouseux de Haute Garonne qu'un belge de Bruxelles.

Quant à l'autre qui dit que la Grande Bretagne a une santé économique florissante, vas y faire un tour, compare leur croissance à la notre sur les derniers trimestres depuis le Brexit, et demande toi pourquoi le gouvernement britannique cherche à tout prix à cacher un rapport économique sur les conséquences du Brexit à son peuple....

Le FN est un parti pro-europe pour info.

Si tu veux un Frexit; c'est vers l'UPR que tu dois te diriger.

T ' aurais un lien sur ta dernière petite sortie ..??!!

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-50-studies-impact-economy-nurses-eu-a7893216.html

The independent est un journal qui s' est révélé pro Brexit dès le début, conservateur pro - européen, rien d' anormal dans sa position mais qui a néanmoins la courtoisie de rappeler que le Brexit était financé, appuyé par le mondialiste Soros qui ne veut pas voir s' échapper la GB de la prison UE, quoi d' étonnant donc ..??

.. https://www.20minutes.fr/medias/1871695-20160623-brexit-presse-britannique-prend-position-avant-coup-envoi-referendum

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/george-soros-brexit-donation-fight-remain-open-society-foundations-ofs-a8206121.html

https://www.theguardian.com/politics/2017/oct/13/david-davis-faces-legal-threat-over-secret-reports-on-brexit-impact

http://www.telegraph.co.uk/news/2018/02/08/brexit-impact-studies-leak-reveals-regions-will-hit-hardest/

https://news.sky.com/story/new-brexit-leak-reveals-steep-costs-for-uk-industries-11240583

Tu vas me dire que skynews ils sont pro-brexit aussi ?

Lis les médias anglais, ça a fait la une de la plupart des gros titres cette semaine....

Marrant cette étude, tourné uniquement vers les intérêt du Royaume-Uni. Pourtant la plupart des constructeurs parlent de quitter le Royaume-Uni en cas de Brexit, et donc tout le monde se retrouverait taxé de la même manière, et donc les ventes ne changerait pas.

Il faudrait vraiment qu'un constructeur face principalement des ventes aux Royaume-Uni pour y rester.

réaction vraiment navrante...

En effet, les produits français risquent d'etre taxés lors de l'exportation vers la GB.... Mais c'est valable aussi pour tous les autres constructeurs, au moins européens, mais sans doute aussi de partout ailleurs dans le monde...

Résultat, ce sont les citoyens GB qui vont payer plus cher les produits, et c'est pour eux que ça va être dur.

Forcément, il va y avoir certains secteurs en France qui seront impactés, ceux qui bossent principalement avec la GB. Sont-ils nombreux ces secteurs? représentent-ils beaucoup ? j'en doute.

Les GB, s'ils veulent des produits dont les prix n'augmentent pas trop, il faut qu'ils produisent eux-meme. Or, il n'y a plus beaucoup d'industrie chez eux, ils ne peuvent pas. Et meme, les matières premières qui sont nécessaires à ces industries vont voir leurs taxes à l'importation augmenter, y a de fortes chances.... Donc même ce qu'ils produisent coutera plus cher. Après, s'ils veulent l'exporter en Europe, il y aura les même taxes qu'ils appliquent lorsqu'ils importent des produits de l'Europe... Ils ne seront pas compétitifs...

C'est bien eux qui vont souffrir le plus, et largement.