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Commentaires - BYD au salon de Genève 2024 : pas d'Atto2 mais de grosses voitures électriques

Cédric Pinatel

BYD au salon de Genève 2024 : pas d'Atto2 mais de grosses voitures électriques

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Des nouveautés sans aucun intérêt chez nous pour un salon qui est complètement tombé en décrépitude.

Malgré l'étape des "100 ans" du salon, les constructeurs "notables" exposants se limiteront à Renault / Dacia et MG.

Voila, voila ... tous les autres ne se déplaceront même pas.

Par

La région de Genève et le pourtour Lémanique sont très prisées par de riches visiteurs du Moyen-Orient, certains possèdent de luxueuses propriétés autour du Lac. :biggrin:

On comprends mieux pourquoi BYD ramène ces énormes Van ou 4x4 ... qui n'ont pas grand chose à faire sur nos routes européens, mais dans les monarchie du Golf, c'est parfait ... :bien:

Par

Byd, comme d'autres groupes chinois, ne vont pas pouvoir multiplier les marques en Europe ! Ils devront se concentrer un seul blason pour commencer s'ils veulent avoir une certaine lisibilité. Le désir de conquête (pour ne pas parler d'invasion) leur est certainement un peu trop monté à la tête. Hors personne ne les attends ici sauf à proposer mieux pour moins cher ou pareil pour beaucoup moins cher... Si Byd s'entête à ne pas faire preuve de modestie en abordant nos marchés, la claque sera rude. Je ne doute pas qu'ils soient capables de réagir mais pour l'instant leurs autos ne sont pas les meilleures et elles sont trop chères pour ce qu'elles offrent. Persister par une approche par le haut sera une erreur car personne ici n'attend cela d'une marque chinoise. Il suffit de regarder Lexus, marque Japonaise qui a fait ses preuves, pour se rendre compte, qu'en Europe, la marque - bien que reconnue - reste marginale. Un groupe comme Hyundai, bien implanté en Europe a énormément de mal à y distribuer sa marque Génésis, et Nissan a jeté l'éponge avec Infiniti.

La baisse des prix des modèles européens ne va pas laisser le choix aux chinois, fussent ils géants : ils entreront chez nous en étant modestes et humbles, avec des tarifs canons, un bon SAV ... ou ils seront éjectés !

Par

En réponse à Aznog

Des nouveautés sans aucun intérêt chez nous pour un salon qui est complètement tombé en décrépitude.

Malgré l'étape des "100 ans" du salon, les constructeurs "notables" exposants se limiteront à Renault / Dacia et MG.

Voila, voila ... tous les autres ne se déplaceront même pas.

   

C'est triste pour le salon de Genève et pour les amoureux d'automobile.

J'y suis allé plusieurs fois du temps de sa splendeur, lorsque toutes les marques distribuées en Suisse (et elles sont nombreuses !) y étaient. Entre le nombre de marques, l'ambiance feutrée et l'accès libre à la plupart des stands, c'était sans doute le meilleur salon européen. Mais qui va venir de l'étranger pour finalement n'y voir principalement que des marques chinoises ? :voyons:

Ce salon de Genève serait-il celui de trop ? Je suppose que le coût des stands est faramineux et que la raison se trouve là :bah:

Par

La fierté des Chinois les perdra. Il est beaucoup trop tôt pour eux de se croire sortie du statut de sous-traitant.

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Par

En réponse à smartboy

Byd, comme d'autres groupes chinois, ne vont pas pouvoir multiplier les marques en Europe ! Ils devront se concentrer un seul blason pour commencer s'ils veulent avoir une certaine lisibilité. Le désir de conquête (pour ne pas parler d'invasion) leur est certainement un peu trop monté à la tête. Hors personne ne les attends ici sauf à proposer mieux pour moins cher ou pareil pour beaucoup moins cher... Si Byd s'entête à ne pas faire preuve de modestie en abordant nos marchés, la claque sera rude. Je ne doute pas qu'ils soient capables de réagir mais pour l'instant leurs autos ne sont pas les meilleures et elles sont trop chères pour ce qu'elles offrent. Persister par une approche par le haut sera une erreur car personne ici n'attend cela d'une marque chinoise. Il suffit de regarder Lexus, marque Japonaise qui a fait ses preuves, pour se rendre compte, qu'en Europe, la marque - bien que reconnue - reste marginale. Un groupe comme Hyundai, bien implanté en Europe a énormément de mal à y distribuer sa marque Génésis, et Nissan a jeté l'éponge avec Infiniti.

La baisse des prix des modèles européens ne va pas laisser le choix aux chinois, fussent ils géants : ils entreront chez nous en étant modestes et humbles, avec des tarifs canons, un bon SAV ... ou ils seront éjectés !

   

Voilà en détail :bien:

Par

:ouin:small is beautiful...j'ajouterai small et light.... les mecs qui pondent ces daubes à piles de 2T et plus n'ont rien compris!!!:bah:

Par

5m de long, 3 tonnes, et 80k€ avec quelques options, ils peuvent se le garder leur poids lourd inutile.

Par

En réponse à smartboy

Byd, comme d'autres groupes chinois, ne vont pas pouvoir multiplier les marques en Europe ! Ils devront se concentrer un seul blason pour commencer s'ils veulent avoir une certaine lisibilité. Le désir de conquête (pour ne pas parler d'invasion) leur est certainement un peu trop monté à la tête. Hors personne ne les attends ici sauf à proposer mieux pour moins cher ou pareil pour beaucoup moins cher... Si Byd s'entête à ne pas faire preuve de modestie en abordant nos marchés, la claque sera rude. Je ne doute pas qu'ils soient capables de réagir mais pour l'instant leurs autos ne sont pas les meilleures et elles sont trop chères pour ce qu'elles offrent. Persister par une approche par le haut sera une erreur car personne ici n'attend cela d'une marque chinoise. Il suffit de regarder Lexus, marque Japonaise qui a fait ses preuves, pour se rendre compte, qu'en Europe, la marque - bien que reconnue - reste marginale. Un groupe comme Hyundai, bien implanté en Europe a énormément de mal à y distribuer sa marque Génésis, et Nissan a jeté l'éponge avec Infiniti.

La baisse des prix des modèles européens ne va pas laisser le choix aux chinois, fussent ils géants : ils entreront chez nous en étant modestes et humbles, avec des tarifs canons, un bon SAV ... ou ils seront éjectés !

   

L'humilité ce n'est effectivement guère ce qui nous caractérise n'est-il pas ?

Je note que de chinois nul et en dessous de tout la sémantique évolue, nous en sommes à - presque - les appeler à la retenue.

Dans moins de 2 ans tu affirmera que tu étais un fan inconditionnel dès l'origine.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

L'humilité ce n'est effectivement guère ce qui nous caractérise n'est-il pas ?

Je note que de chinois nul et en dessous de tout la sémantique évolue, nous en sommes à - presque - les appeler à la retenue.

Dans moins de 2 ans tu affirmera que tu étais un fan inconditionnel dès l'origine.

   

Inconditionnel de quoi ? A date, c'est à dire aujourd'hui, je n'ai aucune raison d'être un inconditionnel de Byd car ils ne proposent rien d'indispensable sur notre marché : ce n'est pas mieux, ce n'est pas plus joli, ce n'est pas moins cher ... et ce n'est pas européen.

Alors rdv dans 2 ans : si les Byd sont construites en europe (probable), si elles sont bien moins chères que Tesla et que les marques européennes généralistes (passage obligé pour pénétrer un marché), si elles sont au niveau sur tous les points - comportement routier, recharge, planificateur- (ce qui n'est pas le cas pour l'instant), si elles sont plus qualitatives et séduisantes (il y a encore du boulot) alors OUI je pourrai changer d'avis.

Mais à l'instant T ce n'est pas le consommateur européen qui manque d'humilité en faisant la moue devant ce que propose ce géant chinois :bah:

Cependant n'hésite pas à aller signer si tu en as envie, les quelques concessions t'attendent les bras ouverts !

Par

En réponse à smartboy

Inconditionnel de quoi ? A date, c'est à dire aujourd'hui, je n'ai aucune raison d'être un inconditionnel de Byd car ils ne proposent rien d'indispensable sur notre marché : ce n'est pas mieux, ce n'est pas plus joli, ce n'est pas moins cher ... et ce n'est pas européen.

Alors rdv dans 2 ans : si les Byd sont construites en europe (probable), si elles sont bien moins chères que Tesla et que les marques européennes généralistes (passage obligé pour pénétrer un marché), si elles sont au niveau sur tous les points - comportement routier, recharge, planificateur- (ce qui n'est pas le cas pour l'instant), si elles sont plus qualitatives et séduisantes (il y a encore du boulot) alors OUI je pourrai changer d'avis.

Mais à l'instant T ce n'est pas le consommateur européen qui manque d'humilité en faisant la moue devant ce que propose ce géant chinois :bah:

Cependant n'hésite pas à aller signer si tu en as envie, les quelques concessions t'attendent les bras ouverts !

   

Je ne m'intéresse pas à la voiture électrique, je n'en suis pas fan ( pas plus que les thermiques soit dit en passant ) mais j'entends bien que ce sera un passage obligé le moment venu.

Non ce qui m'amuse c'est la sémantique.

Pourquoi tu voudrais que les chinois bradent ?

Leurs produits sont supérieurs, suffit de lever les oeillères pour le constater. Donc ils n'ont aucune raison d'une de donner du caviar aux cochons et de deux de se mettre les gouvernements et masses publics à dos.

Imagine deux secondes que les chinois arrivent réellement en force, ils peuvent le faire en deux coups de cuillère à pot franchement.. et imagine la encore qu'ils vendent leurs produits aux mêmes tarifs que ceux pratiqués en Chine ( deux fois moins cher minimum..). Tu vois le bordel ?

Donc au lieu de la jouer grand snobisme voir pédant ( ce qui n'était pas ton propos mais presque et en tout cas celui de beaucoup ) soyons content dans notre médiocrité de les voir pour l'instant venir à dose homéopathique.

Pour ce qu'il en reste de l'automobile française, produite en Turquie ou en Slovaquie, arrosée depuis la nuit des temps d'argent public, je m'en contre fou TOTALEMENT.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Je ne m'intéresse pas à la voiture électrique, je n'en suis pas fan ( pas plus que les thermiques soit dit en passant ) mais j'entends bien que ce sera un passage obligé le moment venu.

Non ce qui m'amuse c'est la sémantique.

Pourquoi tu voudrais que les chinois bradent ?

Leurs produits sont supérieurs, suffit de lever les oeillères pour le constater. Donc ils n'ont aucune raison d'une de donner du caviar aux cochons et de deux de se mettre les gouvernements et masses publics à dos.

Imagine deux secondes que les chinois arrivent réellement en force, ils peuvent le faire en deux coups de cuillère à pot franchement.. et imagine la encore qu'ils vendent leurs produits aux mêmes tarifs que ceux pratiqués en Chine ( deux fois moins cher minimum..). Tu vois le bordel ?

Donc au lieu de la jouer grand snobisme voir pédant ( ce qui n'était pas ton propos mais presque et en tout cas celui de beaucoup ) soyons content dans notre médiocrité de les voir pour l'instant venir à dose homéopathique.

Pour ce qu'il en reste de l'automobile française, produite en Turquie ou en Slovaquie, arrosée depuis la nuit des temps d'argent public, je m'en contre fou TOTALEMENT.

   

Si tu penses que leurs produits sont supérieurs... Je te laisse à tes convictions et on en reparle effectivement dans deux ans :ange:

Par

p....n ! encore une véritable horreur !

Par

Moi j'amais bien le tang citron...

Par

En réponse à Rodger29

Moi j'amais bien le tang citron...

   

Il faut surtout éviter les tangs qui ont des épines.

Par

En réponse à smartboy

Byd, comme d'autres groupes chinois, ne vont pas pouvoir multiplier les marques en Europe ! Ils devront se concentrer un seul blason pour commencer s'ils veulent avoir une certaine lisibilité. Le désir de conquête (pour ne pas parler d'invasion) leur est certainement un peu trop monté à la tête. Hors personne ne les attends ici sauf à proposer mieux pour moins cher ou pareil pour beaucoup moins cher... Si Byd s'entête à ne pas faire preuve de modestie en abordant nos marchés, la claque sera rude. Je ne doute pas qu'ils soient capables de réagir mais pour l'instant leurs autos ne sont pas les meilleures et elles sont trop chères pour ce qu'elles offrent. Persister par une approche par le haut sera une erreur car personne ici n'attend cela d'une marque chinoise. Il suffit de regarder Lexus, marque Japonaise qui a fait ses preuves, pour se rendre compte, qu'en Europe, la marque - bien que reconnue - reste marginale. Un groupe comme Hyundai, bien implanté en Europe a énormément de mal à y distribuer sa marque Génésis, et Nissan a jeté l'éponge avec Infiniti.

La baisse des prix des modèles européens ne va pas laisser le choix aux chinois, fussent ils géants : ils entreront chez nous en étant modestes et humbles, avec des tarifs canons, un bon SAV ... ou ils seront éjectés !

   

Tu a parfaitement et clairement résumé le truc :bien:

Ils ont pour l'instant une très mauvaise approche (je sais pas qui les conseils pour le marché Français et Européen mais faut vite les remplacer...)

Mis a part MG qui a bien compris, le reste ils sont bien trop prétentieux...a croire qu'en Europe il n'y a pas de Constructeurs comme Mercedes, BMW etc...(sans parler de Tesla qui maintenant bien ancré dans le paysage)

Et cette multiplication de marque est ultra contreproductive...

Par

Pour ce qu'il y aura a voir je pense pas que ce salon attirera les foules et a part des journalistes... et quelques politiques y'aura pas foule...

Par

En réponse à kernel_panic

Tu a parfaitement et clairement résumé le truc :bien:

Ils ont pour l'instant une très mauvaise approche (je sais pas qui les conseils pour le marché Français et Européen mais faut vite les remplacer...)

Mis a part MG qui a bien compris, le reste ils sont bien trop prétentieux...a croire qu'en Europe il n'y a pas de Constructeurs comme Mercedes, BMW etc...(sans parler de Tesla qui maintenant bien ancré dans le paysage)

Et cette multiplication de marque est ultra contreproductive...

   

N'anticipons pas trop.

Tout le monde attend des voitures chinoises dans les premiers prix mais il faut quand même imaginer qu'ils ont plus d'ambition et veulent aussi proposer du luxe ou du moins du haut de gamme. C'est alors une démarche qui prend du temps, beaucoup de temps et qui ne s'accommode pas de prix trop bas.

Là encore, vieille formule, laissons du temps au temps.

Par

En réponse à GY201

N'anticipons pas trop.

Tout le monde attend des voitures chinoises dans les premiers prix mais il faut quand même imaginer qu'ils ont plus d'ambition et veulent aussi proposer du luxe ou du moins du haut de gamme. C'est alors une démarche qui prend du temps, beaucoup de temps et qui ne s'accommode pas de prix trop bas.

Là encore, vieille formule, laissons du temps au temps.

   

Disons que le marché n'est pas "vide" et qu'ils arrivent sur un marché extrêmement compétitif et dur avec des acteurs majeurs (BAM, Land rover etc etc)

Ce n'est pas une question de "1er prix" mais de positionnement et de conquête.

Tu ne peux pas arriver en outsider face a des Mastodons comme Bmw, Mercedes ou bien Tesla avec les même tarifs et en plus en étant moins bien...c'est juste suicidaire :bah:

Comme l'a bien résumé smartboy, soit t'arrive a proposition équivalente moins cher ou soit tu arrive avec une vrai avancée ou des technologies qui font que ton prix est justifié.

Ici rien de tout ça pour le moment.

Peut être plus tard bien sûr mais pour le moment c'est un peu le "fail' pour BYD...

Par

En réponse à GY201

N'anticipons pas trop.

Tout le monde attend des voitures chinoises dans les premiers prix mais il faut quand même imaginer qu'ils ont plus d'ambition et veulent aussi proposer du luxe ou du moins du haut de gamme. C'est alors une démarche qui prend du temps, beaucoup de temps et qui ne s'accommode pas de prix trop bas.

Là encore, vieille formule, laissons du temps au temps.

   

Ils ont été échaudés par leur première tentative désastreuse (Brilliance et autres, qui ont fait les gros titres à l'époque pour leurs absence de protection des passagers en cas de choc). Ils en ont tiré les leçons : les automobiles chinoises obtiennent majoritairement 5 étoiles au crash-test, en veillant à cocher toutes les cases des gardes fous électroniques.

Ils ont laissé le temps passer et décidés, majoritairement, de revenir sur nos marchés par le haut du panier : mais faute d'image - à moins d'avoir racheté une marque jadis européenne - il leur est difficile de vouloir combattre à tarifs équivalents sur des marchés où la place est déjà prise par les marques locales.

Libre à chacun d'oser s'offrir une Maxus, une Ora, une Aiways, une Nio, une Xpeng une Byd et j'en oublie... mais à part MG et sa MG4 très bien placée (jusqu'alors) l'achat reste risqué et les prestations généralement en retrait, y compris dans ce qu'ils ont de plus haut de gamme (Hongqi). :bah:

Cela sans parler des aspects SAV et revente, parfaitements inconnus à ce jour ...

Par

En réponse à kernel_panic

Disons que le marché n'est pas "vide" et qu'ils arrivent sur un marché extrêmement compétitif et dur avec des acteurs majeurs (BAM, Land rover etc etc)

Ce n'est pas une question de "1er prix" mais de positionnement et de conquête.

Tu ne peux pas arriver en outsider face a des Mastodons comme Bmw, Mercedes ou bien Tesla avec les même tarifs et en plus en étant moins bien...c'est juste suicidaire :bah:

Comme l'a bien résumé smartboy, soit t'arrive a proposition équivalente moins cher ou soit tu arrive avec une vrai avancée ou des technologies qui font que ton prix est justifié.

Ici rien de tout ça pour le moment.

Peut être plus tard bien sûr mais pour le moment c'est un peu le "fail' pour BYD...

   

Non, BYD ´qui se prononce 'bi why di' est un 'bid' pour le moment seulement :buzz:

Par

Je ne sais pas où vous vous trouvez dans le pays, mais sur l'arc méditerranéen ou la marque est très bien implantée au niveau commercial, on voit de plus en plus de BYD. J'ai même vu une HAN (immatriculée en France :biggrin:) en train de se faire recharger à Marseille. On n'en voit pas autant que de MG, mais...

Par

En réponse à Taro.H

Pour ce qu'il y aura a voir je pense pas que ce salon attirera les foules et a part des journalistes... et quelques politiques y'aura pas foule...

   

Un certain simplet ici a dit qu'il y aura plus d'affluence dans la ville des milliardaires européens pour voir ces merdes chinoises 100% électrique plutôt que pour voir la dernière création Pagani ou la dernière Lamborghini. J'ai hâte de voir les chiffres de fréquentation :jap:

Par

T'as vu mon Tang ? Il est beau hein ? Mais ma femme préfère un Yangwang, elle est très ouverte d'esprit !

Par

plutôt un entracte donc

Par

BYD en 2023 ( certes sur 3-4 mois ) c'est 500-700 ventes de ATTO3 et SEAL . Rien de folichon si on compare au plus de 20k de MG sur 2023.

Par

En réponse à RR69

:ouin:small is beautiful...j'ajouterai small et light.... les mecs qui pondent ces daubes à piles de 2T et plus n'ont rien compris!!!:bah:

   

ça plait en chine , de la à les importer j'y crois pas trop surtout qu'en 2025 y a le malus au poids même sur les VE et ce genre de tank il va prendre cher donc invendable.

Par

J'ai trouvé les chiffres de ventes de Byd en France en 2023 : 520 au total (tous modèles confondus). D'accord c'est un premier jet, mais sur ces 520 combien de véhicules de démonstration ?

Nul doute qu'ils vont progresser à coup de baisses des prix (ils ont déjà fait un ajustement de tarif) mais ils ont encore du boulot.:bah:

Par

En réponse à Esteban13

Je ne sais pas où vous vous trouvez dans le pays, mais sur l'arc méditerranéen ou la marque est très bien implantée au niveau commercial, on voit de plus en plus de BYD. J'ai même vu une HAN (immatriculée en France :biggrin:) en train de se faire recharger à Marseille. On n'en voit pas autant que de MG, mais...

   

Tu habites peut-être à côté d'une concession car va disperser 520 Byd sur la France et tu comprendras que la plupart d'entre nous n'en ont jamais croisé une.

Moi j'ai vu une fois une Dolphin rouler ... mais même pas sûr que ce ne soit pas le véhicule de démo de la concession de ma ville (puisqu'une concession Byd a ouvert ici). D'ailleurs, contrairement à MG - qui ici est distribué par une concession Mercedes - on a droit a une grandiose concession Byd, idéalement située sur un gros rond point avec une très belle vitrine exposant l'ensemble de la gamme. Pour l'instant le retour sur investissement ne semble pas être garanti ...

Par

En réponse à dsg

Non, BYD ´qui se prononce 'bi why di' est un 'bid' pour le moment seulement :buzz:

   

S'amuser avec l'acronyme, pourquoi pas mais pour moins de 1% des habitants de la terre, BYD ne va pas changer.

Par

En réponse à GY201

S'amuser avec l'acronyme, pourquoi pas mais pour moins de 1% des habitants de la terre, BYD ne va pas changer.

   

5e langue parlée dans le monde, 321 000 000 de personnes. Ca fait quand un certain nombre de clients potentiels pour qui cet acronyme a un sens.

Par

En réponse à smartboy

5e langue parlée dans le monde, 321 000 000 de personnes. Ca fait quand un certain nombre de clients potentiels pour qui cet acronyme a un sens.

   

Audi reste bien accroché à étron... Avec le succès mérité visiblement, j'en vois pas.

Par

En réponse à Gastor

Audi reste bien accroché à étron... Avec le succès mérité visiblement, j'en vois pas.

   

2 879 Q4 E-Tron en France en 2023. Personnellement je suis même étonné.

Pour rester dans le même groupe, la meilleure performance est l'ID3 avec 4791 exemplaires.

Et si on veut mettre les chiffres en perspective voici le top 5 :

1- Tesla Model Y : 37 127

2- Dacia Spring : 29 761

3- Tesla Model 3 : 24 539

4- Fiar 500e : 23 189

5- Peugeot E 208 : 22 698

 

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