Commentaires - Circulation des motos et scooters dans les ZFE : le Sénat plie, le calendrier est adopté !

C'était à prévoir, et avec le parking payant à Paris c'est le pompon. Je ne regrette pas ma gyroroue acheté en complément "pour les derniers km"... Une alternative que je conseil (si vous avez pas peur de vous faire mal au début).

Il faut toujours un déclic. La le signal est très clair. Marché vélo vélo électrique voiture électrique. Reste le plus dur permettre le déplacement en sécurité, pour l'ensemble des utilisateurs. Il y a du boulot.

Une honte, voiture achetée en 2021 neuve qui ne peut pas rouler partout.... Faut il retourner dans la rue?

Qu'il y a une date 2035 pour interdire la vente du thermique soit, 15 ans pour circuler donc 2050 plus de véhicules thermique. Mais pas des ZFE avant, je n'ai pas acheté un véhicule avec un contrat de circulation....c'est pas comme cela qu'on apaisera la rue.

En plus l'offre en moto électrique est tellement pléthorique

Ben non, il fallait retourner lire l'actualité, Crit'air date de 2015-2016, il n'y a plus de surprise pour les automobilistes.

Pour les motards c'est plus hard, la durée de possession est bien plus longue et pas de parade avec le GPL (équipement qui donne di-facto Crit'air 1)

le problème avec ces vignettes, c'est qu'on se base sur le type de motorisation et l'année pour en déduire les émissions de polluants.

HELAS c'est sans compter sur la réalité, avec par exemple certaines petites voitures essence, qui polluent plus que des diesel car en ayant voulu les rendre moins polluantes que les précédentes voitures essence, un peu trop gourmandes en carburant, OK le moteur a un meilleur rendement, OK le moteur consomme un peu moins, mais par contre le moteur est devenu un superbe générateur de microparticules, alors que les moteurs essence "classique" étaient trés sobre en matière de microparticules.

Personnellement, j'ai une solution ULTIME , j'EMM*RDE la "VILLE" on ne veut pas de mon véhicule car soit disant trop polluant, pas grave, je peu aller dépenser mon argent ailleurs (par contre en retour çà serait bien que les gens "de la VILLE" arrête de vouloir sans arrêt venir nous emm*rder nous, les "bouseux" de la campagne .

Il FAUT vivre en ville tellement c'est "pourrie" de vivre à la campagne, alors forcément si tout le monde va s'agglomérer en ville, ben çà fait évidemment une grosse agglomération, et un concentré de "pollution" .

Mais visiblement en cette période de Covid, tous les citadins semblent avoir découvert qu'en fait la ville s'est pourrie, et qu'il existe la campagne.

Personnellement, je pense que chaque VILLE de France devrait s'entourer de murs de "protection" (genre, ce qu'ils utilisent en Israel, pour se protéger des vilains pas beau........qui sont pourtant chez eux).

Comme çà "on" va pas les polluer, mais par contre eux ils ont interdiction d'en sortir, faut un minimum.

A MEDITER, dans chaque ville qui possède un METRO, les couloirs du métro sont BEAUCOUP PLUS POLLUE aux micro particules, jusqu'a je crois 20 fois le taux que l'on trouver en surface, ou il y a la pollution automobile.

POURQUOI? Parce que les microparticules çà n'est PAS que les moteurs, c est notamment l'usure du système de frein des rames du métro ...

En surface, c'est l'usure des plaquettes, l'usure de la route, la remise en suspension des particules déposées au sol ET évidemment aussi les émissions des moteurs.

Tu prend un véhicule électrique, tu dois polluer peut ètre 1/3 de moins qu'une voiture "thermique" ...

Marine Le Pen a dit qu'elle abrogerait cette loi dictatoriale.

Pour ma part, je ne regrette pas d'avoir quitte Paris il y a presque 10 ans... même si les défauts de Paris arrivent aussi en province, on y vit quand même nettement mieux !!

Une honte et dire que l'assemblée à voté ça !! Pourriture de députés qui se font trimballer toute la journée en DS5, c'est quoi la vignette sur ce genre de voitures? et pis de toute façon ils s'en foutent ils peuvent acheter des véhicules électriques avec l'argent du peuple, bande de chiens et après ils s'étonnent que ça parte en couille dans la rue.

Une discrimination sociale de +, qu'ils aillent tous au diable !!

Bon. Qu'on arrête de me casser les noix avec l'achat responsable, désormais ce sera aliexpress et amazon. Ainsi, je ne subirai ce diktat que lorsque je devrai me rendre en ville pour en rdv santé.

Changer les habitudes? Parce que ça changera quelque chose si on roule en électrique et que nos «vieilles» thermiques seront toujours dans le circuit mais mal entretenues en Afrique? C'est comme le nuage de Tchernobyl, la pollution s'arrête aux frontières?

Plus qu'à développer en urgence de petits scooters électriques abordables et rechargeables sur une simple prise 220 volts...

Pire que ça !! Ils s'offrent désormais des voyages dans l'espace en guise d'attraction et d'indécence.

Le genre de chose qu'on devrait taxer lourdement pour financer nos futures contraintes.

Il faut dire qu'on était averti. J'avais déjà anticipé en revendant mon V4 à carbu.

Pour rappel, le 2 roues motorisé, c'est 1% de la pollution totale des transports routiers... L'électrique, c'est 900€ max de subvention de l'état sur des véhicules plus chers que du thermique avec une polyvalence moindre. Liberté, Égalité, qu'ils disaient...

On parle de moto dans cet article pas de voitures. Seul Paris est pour l’instant concerné par l’interdiction des voitures thermiques en 2030

Hélas d'ici 2024, 42 ZFE en métropole qui concernera 29 millions de Français. 1 chance sur 3 d'être concerné, à terme.

Ouiiii ! Elle disait aussi il n'y a pas si longtemps que la France n'avait pas d'avenir dans l'UE et que sa 1ere mesure incontournable serait la mise en place d'un plan de sortie ...

Si tu t'attends à des changements de ce côté, arme-toi d'une patience absolue.

Je trouve scandaleux et discriminatoire d'interdire aux gens de se déplacer avec leurs voitures thermique comme bon leur semble. Le chômage malheureusement va monter en flèche en France car tous les fabricants de caravanes, de remorque en tous genres vont licencier à tour de bras car ont ne peut absolument rien tracter avec un véhicule électrique. Personnellement je tracté une remorque je ne vois vraiment pas comment je pourrais faire. Au prochain changement de ma voiture j'aurai bien envisager un véhicule GPL car au GPL ça ne pollue pas et on peut mettre un attelage pour tracter, mais bon si on écoute les écolos ça aussi ça n'est pas possible. Là fabrication de vêtements pollue également et pour moi un vrai écolos devrait être à poil sans téléphone portable et sans rien qui génére de la pollution à la fabrication. De toute façon je suis sûr que d'ici quelques années ont dira que les voitures électriques ça pollue de trop. (stockage des batteries, creusement pour aller chercher de l'uranium etc etc.... En France liberté égalité fraternité il y a bien longtemps que ce n'est plus à l'ordre du jour il faudrait peut être se réveiller et manifester avant d'être tous bloqués dans des ghettos.

Donc on peut déchirer la carte grise ?!

Moi qui habite en HLM on peu m'expliquer comment je recharge mon véhicule électrique ? Dans ma ville doit avoir deux bornes de recharge...

Comme d'habitude en France on privilégie la population ayant le plus de ressources et on crache à la tête des petits revenu.

On est bien content de nous trouvez pour garder vos magasin ouvert, mais pour le reste ...

Achat de voiture fait en 2020 et utilisable jusqu'en 2030 et plus ... Comme quoi...

L'information était clair, ainsi que la tendance. On ne pouvait pas dire "je ne savais pas" et c'est pas la pluie de subvention qui manquait.

C'est effectivement le problème (l'habitat collectif qui représente 45% de la population mais heureusement pas la même proportion dautomobiliste)

L'état et les partenaires privés doivent mettre les bouchées doubles pour proposé un équipement adaptable à la nouvelle donne.

Pour l'instant le pavillonnaire est dans le viseur et objectivement à part être réfractaire au changement il n'y a aucune raison de ne pas basculer sur d'autres motorisation.

N'importe quoi , elle est ou l'alternative réel pour remplacer un thermique polyvalent , comme le Zafira du voisin avec 3 enfants , qui par dans la famille en Espagne l'été , et surtout que sa Zaf dort dehors , une ZOE ? , franchement démago avec la vision nombriliste d'une Hidalgo en puissance .

Quand aux aides elles ne font pas tout , quand l'alternative de rempli pas le cahier des charges .

Pour le sujet deux roues , même choses , beaucoup les utilisent pour les trajets boulots /dodo , un bon vieux CB500 de 2010 par exemple , pas cher à l'usage , super fiable , et il faudrait la jeter pour acheter une Zero moto à 15/2000€ ou il faudra la charger tous les jours , en sachant qu'en cas de besoin elle aura un rayon d'action minable.

Parlons des parkings à l'extérieur des villes , et navettes pour accéder au centre ville , parlant des transports en commun et les désagréments qui vont avec .

Bref avant de plomber tout le monde aveuglément , il faudrait travailler en amont , car dans l'immédiat c'est la catastrophe.

Alors je ne suis pas touché par cette mesure , mais ça me révolte cette façon de faire , avec passage en force .

Juste un petit truc sans grande importance apparemment (vue que personne n'en parle) mais qui m’inquiète* un peu quand même :

Qui va produire et acheminer l'électricité pour recharger toutes ces voitures à la même heure bien sûr,et quelle va être la réaction de tous ceux qui nous expliquent que c'est la panacée quand le réseau coupera?

*Me coupera-t-on l'électricité au fin fond de mon Cantal (alors que je suis en région de production)pour faire plaisir à une bande hurluberlus fanatiques!

Autre chose;y a-t-il en France une des plus grande mégapole mondiale?

Quelle autre mégapole (hors France) a lancé un projet aussi délirant?(démocratie quand tu nous tiens!)

C'est pas comme si c'était une surprise, depuis le temps qu'ils en parlent, y a rien d'étonnant.

Et évidemment que le sénat se range du côté de l'assemblée, de toute façon, désaccord ou non, le sénat n'a pas de poids. C'est l'assemblée qui décide au final, donc qu'ils valident ou non n'a pas de réel importance.

Ceux qui ralent parce qu'ils ont achetés une voiture qui ne pourra plus circuler dans quelques années, vous me faites rire. Vous cherchez, vous achetez sans vous renseigner au préalable mais c'est de la faute des autres, jamais de la votre.

Changez rien surtout

C'est bien un raisonnement égoïste , nombriliste , et encore une fois je ne suis pas touché par cette mesure , j'ai le pouvoir d'achat , et de quoi recharger chez moi si besoin , même si dans l'immédiat rien ne me branche sans mauvais jeux de mots.

Par contre il y a une majorité qui ne peuvent s'adapter par manque de moyen ou simplement sur le fait que leurs voitures dort dehors , il y en a des millions en France,

et si ils pouvaient , l'offre n'est pas assez pléthorique pour disposer du véhicule adapté à leurs besoins , et si le VE est l'orientation unique , il fa falloir travailler pour recharger ce genre d'enclumes incapables de tenir la distance .

Bref prévenu depuis longtemps , mais rien de bien probant et accessible pour cette transition

Ces ZFEs ne sont que des ghettos pour personnes qui peuvent se permettre d’acheter des vehicules electriques alors qu’ils ont deja des transports en communs. La pollution est mondiale et imposer des vehicules electriques fabriqués en chine avec de l’energie produite par des centrales à charbon ne resout en rien la pollution mondiale mais ca tout le monde s’en fout les gens ne regardent que leur interet particulier

VIVE LES VELOS, TROTINETTES, etc. ELECTRIQUES POUR FAIRE TOUT CE QUI EST INTERDIT

Haaaa l'Europe ! Merci l'Europe.

Non pas prêt à rouler en electronucleaire ! En France.

Il lui fait de l'énergie à leur ecar !

Il faut du nucléaire ! Doivent être heureux les ecolos antinucléaires !

Et en Allemagne usine de charbon... Et aux usa ?

Franchement... Une fumisterie.. Un futur egate !

Mais on nous l'a fera comme pour le vaccin canon scillé sur la tampe.

Et encore merci merci merci l'Europe

Bonjour, cette mesure est une supercherie : elle va simplement entraîner un renouvellement du parc de véhicules. Son objectif ? J'hésite entre booster les ventes ou chasser les pauvres des villes.

Tout le monde n'est pas desservi par les transports en commun, tout le monde n'a pas un travail sédentaire...

Je n'aurai pas le chois que d'achèter un second véhicule "pour aller au boulot" . Pour ceux qui n'ont pas cette possibilité, ce sera bien compliqué de travailler en zfe

T'inquiète pas. Dans 5 ans, il y a l'électrique Gate + 200% d'augmentation des coûts de l'énergie.

Comme le thermique sera dégagé, les écolos vont se trouver 2 beaux sujets (gâchis hydrogène et foutage de gueule électrique).

Non, pas forcément, par contre retour de la vignette et ils vont inventer une taxe au km.

Très facile à mettre en place avec les futures "boîtes noires" obligatoires.

Comment recycle t'on les batteries pour les moteurs électrique ? et a quand l'interdiction des paquebots beaucoup plus polluant.? Et j'en oublie. Pas de problèmes si des parkings sécurisés sont mis en place pour les motos aux abords des villes avec transports en commun. J'ouvre le débat ;-) bonne journée

Veve

La vraie solution est de prendre de problème à la source.

Il y a 50ans la majorité des personnes travaillait pres de leur domicile donc petit trajet donc peu de pollution. Mais on a pas cessé de concentrer les entreprises dans les grandes agglomération se qui génère un grand besoin de déplacement, de bouchon de pollution.

Il faudrait donc inciter les entreprises à retourner en province proche de petites localités. Mais cela les dirigeants des grandes villes n’en veulent surtout pas car il aurait moins de pouvoir moins d’argent... Il y a une mega hypocrisie sur l’ecologie

Pour la production électrique, Oh, il parait que "EDF" a déja répondu qu'ils étaient prêt, aucun soucis à avoir, et donc l'ère de la voiture à propulsion NUCLEAIRE peut commencer sans le moindre problème.

Evidemment EDF n'avait aucune raison de répondre le contraire, puisque la réalité c'est que déja l'hiver dernier des coupures de courant, étaient à craindre car entre la demande, et la production en partie pénalisée par des entretiens, ont avait visiblement MOINS de courant de disponible que de CONSO.

Je pense qu'il va falloir attendre quelque chose comme 20 ans..........pour se rendre compte de véritables problèmes des véhicules électriques, leur véritable impact sur l'environnement, et donc se mettre à chercher une SOLUTION pour SAUVER la planète de véhicules électriques...

En effet le problème c'est la REALITE de l'implication de la pollution par les simples véhicules des particuliers.

Si on regarde le CO2 en moyenne pour un français on constate que 'lUSAGE de son véhicule c'est à peine plus de 10% du rejet total, et donc il y a forcément du travail à faire ailleurs:

https://pbs.twimg.com/media/EFQNojTXUAAUW0P?format=png&name=900x900

Et cet autre graphique pourrait même amener à une sorte de "récolution" les moins polluants allant f*utre sur la g*ule aux plus polluants puisqu'évidemment, plus les gens ont d'ARGENT et plus ils ont tendance à "polluer" tout en ayant évidemment les moyens pour aller se payer immédiatement la voiture électrique la plus puissante et avec la plus grande autonomie existante, puisqu'ils sont pété de thunes.

Ils n'empêche que leur train de vie fait qu'ils vont quand même polluer, malgrés leur voiture électrique, beaucoup PLUS qu'un pauvre même si celui ci continue à rouler dans sa polluante voiture thermique.

https://media.lesechos.com/api/v1/images/view/5e16b4123e454622fc1265e8/contenu_article/image.jpg

Allez aussi voir sur des forums réservé aux véhicules électriques, vous pourrez alors voir ce qu'ils en pensent.

Et donc on pourrait se poser la questions pour tous les français qui roulent actuellement dans les vieilles voitures de 10, 15, 20 ans ou plus.

Dans un monde ou les véhicules thermique n'existeraient donc plus, alors ton véhicule d'occasion il serra lui aussi, ben oui, électrique forcément.

SAUF que les batterie mine de rien çà semble pas durer aussi longtemps qu'un réservoir de carburant, et c'est pas aussi peu couteux a remplacer ou a changer (et encore, sur une vieille bagnole ou une vieille moto, s'il faut changer, ou réparer le réservoir car il fuit, on fait quand même la gu*ule sur la somme à payer pour résoudre le problème).

Là les gens vont donc se retrouver avec un véhicule électrique, avec des batteries à l'agonie, qui vont couter la moitié du véhicule NEUF à remplacer.

Forcément quand un "pauvre" vient de se payer d'occasion une voiture a 2000 Euro ou moins, s'il se retrouve avec plusieurs millier d'Euro a devoir payer même pour ne monter qu'une nouvelle batterie d'occasion ...

Donc actuellement c'set avant tout un problème de CLASSE SOCIALE.

Les plus pollueurs sont déja les RICHES, et ce sont eux qui ont les moyens de soit disant polluer moins, tout du moins un petit peu avec leur véhicule électrique, tout en continuant à avoir le même train de vie, super polluant, qu'avant, notamment en se payant une grosse voiture électrique, ne perdant donc pas trop par rapport à leur ancienne voiture thermique pleine de CV.

t'a aussi des gens qui ne vont en rien ètre gêné par les super rare bornes de recharge ULTRA RAPIDE mais qu'il faudra aussi payer trés cher...

Ah et il faudrait aussi se poser la question de ce qu'est un "écolo" de nos jours (enfin surtout qui se revendique ètre écolo).

Par exemple il y a des gens il a fallu attendre l'invention du "vélib" pour qu'ils se mettent à se déplacer à vélo, mais QUE quand il fait beau.

se PAYER de leur poche un vélo, visiblement ils pouvaient pas, et avoir un vélo sans assistance électrique (donc un vélo QUI POLLUE ) ils pouvaient pas non plus.

DONC une foi compris qu'avec le Vélib c'est bien plus rapide qu'en voiture puisque tu roule sans respecter le code de la route, hop subitement ils décident que c'est plus la peine d'avoir une voiture.

DONC ils font le rapprochement, j'ai plus de voiture donc je suis un écolo............qui décide d'habiter en ville parce qu'a la campagne çà sent pas bon, et y'a les coqs qui chantent et plein d'animaux sauvages dangereux ...

Bref, écologie, ou Eh c*nnerie, tout celà est trés proche de nos jours.

le tout dicté par des volontés politiques sans prendre en compte l'écologie réelle, et par des intérets économique.

Ca fait bien longtemps que le citoyen européen n'est qu'une sorte de "client obligatoire" tu dois dépenser ton fric et que çà rapporte de l'argent aux entreprises du secteur privé.

Le reste n'est que trouver des prétexte sur ceci ou celà pour te faire payer.

les RADARS AUTOMATIQUE, l'intéret réel est la sécurité routière? l'argent que çà rapport à l'état (qui de toute façon le gaspille immédiatement) OU BIEN plutot l'argent que çà rapport au PRIVE puisque chaque PV rapporte de l'argent au PRIVE.

le 80 km/h, c'est pour la sécurité, OU BIEN parce que les radars automatiques avaient "moins de flash" DONC moins d'argent pour les entreprises privées qui s'occupent de gérer les PV?

Là ces mesures sont dans une partie qu'il est difficile à comptabiliser pour le coté écologique, mais c'est surtout avant tout un intéret ECONOMIQUE. Il faut que çà rapporte du pognon en véhicules électriques neuf...

nos libertés foutent le camp .Nous sommes des millions d utilisateurs de deux roues . Des millions de citoyens qui iront voter dans moins d un an .Sont ile devenus fous dans leur bulle parisienne???

::nos libertés foutent le camp!!!! nous sommes des millions à utiliser des deux roues . des millions de citoyens qui iront voter dans moins d un an !!!