Commentaires - Comparatif vidéo - Les essais de Soheil Ayari - Honda Civic Type R vs Seat Leon Cupra : différence de style

5.8 s de 0 à 100 pour 320 cv...ma vieille delta de 1989 avec 200 cv l'abat en 5.7 s

Next pour ces sportives à 2 balles

Sauf que tout oublies que La Delta c'est une ballerine à côté vu la différence de poids!

Deux belles voiture , la Seat a beaucoup de charme et plus sympa à conduire ! et moins chère ! chacun ses goûts ! les 20cv d'ecart on fait la diff

La Civic possède une formidable mécanique et un excellent châssis mais elle est complètement discréditée par son look "tuning" grossier impossible à assumer, ainsi que son énorme malus de 6000€, complètement rédhibitoire.

Bref, un modèle dont les ventes vont rester totalement confidentielles en France.

Le chassis est efficace , mais si elle se jette pas de l'arrière je trouve cela ennuyant en faite on à faire a une fausse quatre roues motrice , je préfère une propulsion !!

Leon cupra référence des tractions! Voilà qui va faire mal à notre "entouteenormités"

C est vrai ça..que va dire entoutemauvaisefoi...

Bravo Honda ! Machine très efficace et réussie qui ne me déplait pas.

Par contre rallonger presque 7000 € pour gagner 58 dixièmes de secondes c'est cher ! Autant préparer une Cupra. Après, pour le look, le choix de la couleur de carrosserie y est pour beaucoup.

Pourquoi preparer la Cupra pour gagner des miettes et pour avoir une conduite moins fun.

Autant la Civic en fait trop niveau design, autant la Leon n'en fait pas assez! On dirait une simple TDi... Puis les 2 sorties arrières font low cost! Dommage

7000 € de plus pour 6 dixièmes de mieux sur un tour en 2mn...

Sans compter les limites des tractions. Il n'y a guère que la Megane qui puisse apporter quelque chose de mieux.

Mais pour le prix, la compacité, le caractère moteur et le châssis, la Leon ne craint personne.

Pour info une négociation chez Seat et vous aurez assez aisément 15-20% de remise, Honda ne sera jamais aussi généreux, ce qui fait quasiment 10.000e de différence entre ces 2modèles...

Ps: enfin le retour du chrono dans un "essai soheil" il était temps... et pourvu que ça dure !!!

Et encore, prix mandataire j'ai eu la mienne a 32k€ bien équipée!

Myto! C'est une intégrale ta Lancia... tiens regarde la cupra existe aussi en 4 RM.

http://www.zeperfs.com/duel658-6642.htm

D'ailleurs je sais pas d'où tu les sort tes 5s7. C'est plus proche des 6s7 en fait...

Et sur un circuit ca donne quoi? Parce que comparer uniquement le 0 à 100 pour comparer des sportives....

Un gouffre

Très bon choix, de la part de moi même et de soheil :) sans indiscrétion tu es sur quelle région ?

Toulouse! Autant te dire que je suis partie la chercher en Espagne moi même

A puissance poids et couple égal je me demande quel aurait été le résultat

Peut être (et encore j'ai un gros doute) mais alors au dessus des 100km'h l'intégralé doit se faire toute petite dans les rétro d'une type R.

Si un jour tu as l'intention d'aller à Lédenon, fait moi signe...

Totalement d'accord Car La Delta est un diamant et quand en plus tu y as goûté tu as du mal à l'oublier!

Ah oui pourquoi pas ;)

Elle s'assume 100 fois cette CTR, tout simplement parce tu t'en cognes du regard des aigris en 308-Golf-Megane et SUV random gris.

Comparer une Lancia delta qui a 30 ans avec une GTI moderne c'est ne pas y connaître grand chose non plus. Surtout pour dire que la Lancia sera plus performante alors que c'est loin d'être le cas. Par contre c'est certainement plus drôle à conduire, mais faut arrêter les bêtises à moment donné...

La lancia delta était une formidable caisse qui a marqué sa génération, tout comme la Ford T était révolutionnaire, en son temps...

Mais il faut vivre dans le présent, et aujourd'hui cette voiture est totalement dépassée, alors venir écrire sur ce forum "ma delta est plus performante" que ces 2caisses de dernière génération, est totalement risible.

Qualifier les 2 voitures de ce comparatif de "caisse à 2balles" est affligeant de beaufitude et de ringardise.

+10,500 !!!!

Et en effet comme dit plus haut, ce site regroupe un bon pourcentage de boeufs qui peuplent ce malheureux et triste pays....le niveau intellectuel est à pleurer. Allez faire un tour sur certains articles Honda pour vous en rendre compte.

D'ailleurs, la nouvelle Civic, qui a subi les pires tacles sur ce site, dont on a voulu tant nous rabâcher à quel point elle est moche, que ça serait un échec commercial.....bah c'est juste la 5e voiture la plus vendue dans le monde en 2017.......^^ Juste ça....^^

https://fr.motor1.com/news/150556/classement-ventes-voitures-monde-2017/

Et l'engouement pour la version Type R sur le net est juste dément..!

Décidément tu sais vraiment pas lire, tu montres ou j'ai écrit que La Delta était plus performante?

Jamais..... mais bon il y en a qui ont dû zapper leur scolarité car ne savent pas lire.

On devrait remercier Honda d oser encore faire ce type de voiture. Mitsu a laisser mourir son Evo... J ai hate de comparer a la sti 2018! Elles ont au moins le look en commun.

Dommage que la Honda n'est pas un arrière plus beau.. pour le reste, elle est parfaite.. ah si la nouvelle s2000 avait cette motorisation.....

Les commentaires sur la delta n'ont rien à faire ici... Elle n'existe plus et pire encore, la marque n'existe plus..

Ah le ledenon......mon circuit préféré!

Aujourd'hui le "Soleil Ari".

Pas vrai mr Pages?

Tu t'en cognes des regards, maintenant ils auraient pu pondre une ligne élégante et originale sans tomber dans le tuning de mauvais goût. C'est vraiment abusé ici.

Enfin comme d'hab des tonnes de commentaires pour une caisse qui va se vendre à même pas une centaine d'exemplaires en France sur l'année...

Je précise que je suis cependant un grand fan d'Honda, ayant possédé plusieurs moto de cette marque, ainsi qu'une sublime Accord 2.4 iVtech de 2003 !

Pour l'instant la marque existe encore aux dernières nouvelles

Moi j'aime bien Honda Logo increvable!

Son propriétaire a répondu à 19h51, maître Yoda parfaitement également et avec même finalité et assez efficacement aussi à 19h29 : comprendre entre les lignes semble difficile pour beaucoup. Faut-il vraiment expliquer qu'il est regrettable que la prise de poids des Gti et autres voitures amusantes amènent à un niveau de puissance monstrueux pour des sensations non décuplées ?

Deux très bonnes caisses!

"Certains observateurs présents sur le circuit le jour de notre tournage, nous ont demandés s’il ne s’agissait pas d’une version TDI, c’est pour dire !"

C'est ce qui est souvent reproché à cette seat FL, on ne la distingue plus d'une version de "base", la version d'avant FL était mieux de ce côté.

La civic, c'est tout l'inverse, elle s'est amélioée de partout.

Tu roules avec quoi?

La dernière Type r c'est quand même vendu à presque 500 exemplaires en France en seulement 2 ans

Et on dit vtec, vtech c'est les jouets

Une integrale Evo est homologuée à 1340 kg sur la carte grise, rien d'une ballerine

Une intégrale Evo n'est pas capable de descendre sous les 6s sur un 0 à 100

Elle est simplement atomisée par la moindre GTI récente de 200 ch, alors ces Maxi GTI de 300 ch capable de prendre plus de 1g en transversale, on n'en parle pas.

ps : J'ai possédé une Delta Intégrale Evo, c'était bien en son temps...

On se rassure comme on peut.....

Cet essai me confirme que Soheil n'avait pas fait sérieusement celui de la CTR 2015.

Et puis parlez nous des boites de vitesses, de la stabilité à haute vitesse, de la fiabilité , de la revente, de l'espérance de vie des pneumatiques, de la conso en usage quotidien, perso je m'en fout du 0/100

Si tu trouves que l'aileron fait trop, regarde les Vmax, tu auras la réponse.

La Seat pourrait certainement dépasser les 250 si elle n'était pas bridée, mais avec une tenue de route ... Olé olé!

La Civic met les moyens nécessaires pour garder le cap, tant pis si ça alourdi la ligne.

Sinon, pour info, la nouvelle CTR a des rapports plus courts que la précédente, qui faisait le 0 à 100 sur les 2 premiers rapports. La nouvelle doit passer la 3, ce qui explique pourquoi elle stagne sur cette exercice. Le 0 à 90 ou le 0 à 130 lui serait bien plus favorable.

Si tu trouves que l'aileron fait trop, regarde les Vmax, tu auras la réponse.

La Seat pourrait certainement dépasser les 250 si elle n'était pas bridée, mais avec une tenue de route ... Olé olé!

La Civic met les moyens nécessaires pour garder le cap, tant pis si ça alourdi la ligne.

Sinon, pour info, la nouvelle CTR a des rapports plus courts que la précédente, qui faisait le 0 à 100 sur les 2 premiers rapports. La nouvelle doit passer la 3, ce qui explique pourquoi elle stagne sur cette exercice. Le 0 à 90 ou le 0 à 130 lui serait bien plus favorable.

Quand tu fais des remarques sur l'orthographe assure toi de ne pas faire de fautes par ce que là c'est pas le cas.

Par rapport au 1480 kilo d'une Cupra et bien on est loin de La baleine!

En quoi l'essai de la Ctr 2015 n'était pas sérieux ? Si tu as regardé l'essai tu as surement pu entendre Soheil dire qu'Honda avait amélioré son joujou, et le chrono ne fait que confirmer son avis...

Sinon pour l'usure des pneus, tu as des forums (car cela dépend grandement de l'usage que tu comptes en faire) pour la conso il te suffit de cliquer sur les fiches techniques présentes sur cara, et pour la revente fait un tour sur le bon coin; soheil est juste là pour te décrire le comportement de la voiture sur circuit, pour un essai route, tu as dominique chapatte...

Tu compares des choux et des carottes, 1340 kg c'est à vide et 1480'kg pour la Leon, c'est UE avec un conducteur de 75kg à bord.

PS : J'ai possédé une Delta intégrale Evo, c'était bien en son temps, mais face à une super GTI de 300ch, c'est juste :ptdr::ptdr::ptdr:: et au premier virage

Il aurait pu parler de la position de conduite, des ressentis sur la direction, les pédales, la commande de boîte ect...

Ne perds pas ton temps, il y a des forumeurs intéressants, et d'autres qui aiment faire les intéressants... d'ailleurs ce forumeur s'est révélé être un mytho sur un autre topic...

Mékèskidi Jean-Michel Jarre?! ¡

J'ai fait un copier/coller dans google trad, mais il ne trouve rien...

La Cupra poutre la Delta, c'est simplement logique.

Sincèrement, on est sur du chipotage là pour le commun du mortel. Ici, si une personne a le talent de Soheil, c'est beaucoup. Les autres choisiront selon l'amour (haine) de la marque, coup du coeur design.

La Cupra se démarque grace aux 3 carrosseries (là on a vu une SC donc forcément la meilleure, mais elle existe en 5p et en break).

La Honda c'est son style atypique et sa politique tarifaire... Parce que oui sur le papier la Cupra sera moins chère, mais la Honda c'est tout équipée, la Cupra en bonne allemande a une liste d'options à rallonge.

Ah et pour l'avantage à la cupra : Y'a 6mois de moins en livraison.

Bref, choisissez selon votre coeur, vous vous planterez pas dans les 2 cas.

Et la marmotte...

La Delta HF integral 200cv, c'est 6"7 vérifiés (pour 5"7 annoncés effectivement)...

Je me rappelle en 92 la 220ch était annoncé 5,5 j'avais du mal à le croire à l'époque.

Non c'est plutôt sans le conducteur!

Leon cupra dsg 5portes, poids à vide national (G1 sur carte grise) = 1346

J'aime bien Soheil, le pilote, le gars, en revanche quel crédit accorder véritablement à ses avis?

- il ne descend presque jamais un modèle

- il a parfois des avis complètement loufoques : n'avait-il pas encensé la polo wrc, alors que c'est une daube reconnue unanimement notamment avec son châssis catastrophique ?

Là encore il parle de "référence " pour la cupra, qui reste intrinsèquement inférieure à la mamie megane rs 3.

Je préfère me fier à d'autres sources, qui cependant reconnaissent la suprématie incontestable de la Civic.

-La polo Wrc encensé ? il me semblait que soheil se plaignait de l'absence d'autobloquant et surtout de son esp non déconnectable, ses dernières paroles lors de l'essai "ça serait bien que lorsqu'on achète des voitures comme ça on puisse ...avoir du plaisir dans le pilotage automobile, là c'est pas possible" quel encensement...

-intrinsèquement le chrono de la cupra 280 était déjà meilleur que celui de la mégane rs

-quelles sources ? pas le voisin de la tante qui a une connaissance j'espère...

ok mais la tu compares la fille d'une touze entre dkw Wanderer audi Horch vw et celle de Soichiro Honda (La valeur de la vie ne peut se mesurer que par le nombre de fois où l'on a éprouvé une passion ou une émotion ...) celui la meme qui nous a pondu la S800 (100ch/L a 8500 tr mn) et redristribuer les cartes du mode de la moto avec ca 900cbr...... donc ca se paye

C'est rien c'est "entouteenormite" qui raconte n'importe quoi! Que ca te plaise ou non la Leon cupra est la référence des tractions et tout ceux qui l'ont essayé sont unanimes!

Ah je vois que tu le vis mal en tout cas. Tu vomi t ta haine du groupe VAG, bla-bla-bla châssis de merde.... et pourtant elle est la référence tu n'a aucune crédibilité ici rentre toi bien ça dans ton crâne!

Que ça se paye ou pas pour le prix c'est imbattable. Et j'avais besoin d'un break avec ma petite famille

Faut avoir des goût de chiote pour rouler la dedans...comme les gars en x1 de craneur....

comme toujours chez Honda, quand ils font une voiture, ils y vont à fond. Quand ils font une familiale, elle a beaucoup d'espace, mais les Européens n'aiment pas. Quand ils font des sportives elles sont ultra efficaces mais les Européens n'aiment pas. Les Européens ont des gouts de chiottes, voilà à mon avis l'explication...?

Quelle parfaite objectivité des que l on parle du groupe VW......

Et l'autre il roule en scenic 2 et il se la ramène

A fond?

Je me souviens de la civic type r de 200 chx et le model suivant faisait.........201 chx....et elle etait encore moins performante que l ancien model......en effet quelle evolution!

Oui tu as raison honda va toujours a fond!

Ah tu roule en Opel astra mazout et tu critique une Leon cupra Seat n'a rien de low-cost, tout comme Opel n'a rien d'allemand

Puis bon parler de goûts de chiotte quand on roule en Ford Sierra avec des tables de camping sur le coffre c'est comment dire.... À mourrir de rire

En effet Seat n a rien de low cost et pour moi opel est américain.....enfin ca va changer maintenant.

C est toi en photo dans ton profil? Casquette a l envers, clope, bagues aux doigts et affiche hallyday au mur?

Pour moi Seat c'est un VW au bon prix, avec toutes les technologies VW donc oui c'est plus allemand que espagnol ;)

Opel c'est GM qui est derrière

Faut avoir quels gouts pour rouler en fiat brava, sandero et scenic?

Des goûts de luxe

Par contre ce que je crain c'est qu'avec le rachat de PSA ce soit la fin des motorisations intéressantes

Au Japon en 2006 ils avaient une autre version de 225cv puis 240cv en version mugen ( préparateur officiel Honda ) idem pour l'ep3 de 2001 qui faisait 215cv au Japon, en Europe on a toujours eu des modèles brider, surtout à cause des normes... Maintenant avec les moteurs turbo c'est plus le cas

Ah ben voilà ! Honda reprend sa place, car si même sur Cara il est dit que cette Civic est la meilleure, imaginez sur d'autres sites plus objectifs !

Et juste pour répondre à je ne sais plus qui ici, la Seat comme la Civic sont les 2 derniers modèles disponibles aujourd'hui...

La difference de prix se retrouve dans la revente entre un vrai produit collector de passionné et une sous marque qui perd vite sa valeur et invendable (personne n'en veut) la seule alternative credible à la CTR ce sera la Megane RS ou les Golf R voir Focus RS; le reste c'est soit depassé soit de marques qui n'ont aucune image et ni credibilité sportive.

en effet la Delta 1350 kg en ordre de marche,

et celles ci ?

L'image de Seat change quand même, le vrai collector est la Golf Gti club sport S vu que c'est une serie limité !!! comme pour la M3 CSL ! après les côtes ce sont les vendeurs qui sont les décideurs ! la Civic avec son style exotique sera sans doute plus recherché dans six dix ans !!

Ouvre ton capot et amuse toi à compter les VW AG de gravé sur les éléments, c'est rigolo ;).

Bonjour. :)

Était la référence des tractions, vu qu'elle vient de se faire battre par cette Civic...

Tu pourrais m'expliquer cette histoire d'assumer le look de la Civic, stp ?

Tu entends quoi par là ?

Ben tu donnes toi-même la réponse au problème dans ta phrase : efficacité est le maître-mot de cette Civic.

La delta se fait battre sans aucun doute par la leon et la honda.

Vous oubliez le différentiel à glissement limité super affuté de nos 2 compactes modernes.

Je connais bien la delta, ça consomme à mort, ça tombe tout le temps en panne, le turbo et à changer tous les 4 matins.

Une voiture mythique mais une ruine.

Et qui, soyons honnêtes, ne marche pas si bien que ça... ça se faisait corriger par une Lancer evo 3, une Celica GT4, une Escort Cosworth...

Ce fut la reine absolue du Groupe A, une caisse mythique en compétition, mais...ce n'était vraiment pas le top sur route... et pourtant j'aimais bien l'engin !

Efficace veut pas dire jouissif , tu peux prendre du plaisir dans le sexe sans jouir !! et cette Civic R signifie cela pour moi , dans cette essaie cette Civic colle trop à la route pas de contre braquage et pour moi c'est next , au contre de la Seat qui est plus amusante , la Civic est une sorte de fausse quatre roues motrice , ça prouve bien que au de là de 300 ch pour l'instant une traction est ennuyante , et qu'une propulsion ou quatre roues motrice qui dérive plus de l'arrière serait plus sympa à piloter !

Aucun rapport du tout entre la puissance d'une traction et son côté joueur enfin

Il suffit de surgonfler les pneus arrières de la Civic pour avoir un arrière baladeur, si c'est vraiment le but recherché... mais ça n'enlèvera rien à la qualité de son train avant...

La mégane 3 est vieille et la mégane 4 est pas sortie, ce genre de réflexion est stupide...

Et tu m'excuseras, mais vu la rapidité à laquelle on obtient des vitesses criminelles avec cet engin, j'aime autant que ça Cole par terre ! Ça évite de se retrouver dans des situations scabreuses comme à la grande époque des Clito Williams par exemple, où à moins de s'appeler Ragnotti et d'être pote avec St-Christophe, les moments de surprise au volant se finissait souvent en écharpe pour platanes... et à des vitesses bien moindres que maintenant...

Elle est ennuyeuse cette Civic on dirait une S3 en plus efficace , une MRS ou une Cupra sont plus sympa à piloter !!

Héhé, bientôt une nouvelle concurrente très joueuse, la Hyundai I30N, pas la plus puissante mais peut être une belle surprise. En tout cas niveau loock ça change d'une I30 de base.

C'est très juste, de toute façon que ce soit Leon ou Civic c'est très efficace. Après c'est plus une question d'ordre financier et esthétique ( goût personnels)

Le look c'est important quand même tout comme le bruit à l'échappement.

Tu l'as essayée ? Dans mon cas, je suis très loin de m'ennuyer avec...

Et si le fait de ne pas avoir de train arrière, d'être casse-gueule au freinage, de ne pas pouvoir soulager les gaz sous peine de se retrouver en marche arrière, sont des marques de plaisir, ben c'est quand même vachement étrange...

Le plaisir vient pour moi de la vitesse de passage en courbe, entends par là les G latéraux. Une caisse en vrac ne m'amuse pas le moins du monde, car quand tu commences à te demander comment tu finiras ta courbe, si tu la finis, ben c'est vraiment ennuyeux...

Très vrai !