Commentaires - Comparatif vidéo - Opel Insignia Sports Tourer vs Renault Talisman Estate : différend familial

J'adore les comparatifs de Caradisiac : toujours aussi subjectifs.

Les options qui me semble inutiles sont : les jantes 20", l'affichage tête haute, le wifi 4G, le chargeur par induction et les sièges massants. D'autres personnes vont trouver cela utile et tant mieux pour elles.

Comment peut-on classer 2 véhicules de marques différentes en se basant d'avantage sur le choix des options disponibles et leurs prix que sur les équipements de série.

Et puis à environ 40 000€, il y a la Ford Mondeo Vignale Hybride à 187ch BVA 6 vitesses.

Insignia sans la moindre hésitation. Quand à celui qui désire absolument prendre une française, la 508 fait encore très bien le job, et la nouvelle génération arrive bientôt.

La skoda Superb combi n'a décidément pas de concurrence.

Seule l'image de marque lui fait défaut.

Ca va clacher grave...regardez les bien ..

L’opel est bien plus réussie

Je trouve l'Opel déséquilibrée de profil avec un PAF assez conséquent, tout ça pour 12l de moins dans le coffre...

"Une Talisman plus légère de 150kg par rapport à l'opel"

Bien évidemment confirmé par la balance dont dispose l'equipe journalistique Cara...

Ce serait nouveau si un "journaliste" de Caradisiac était assez professionnel pour peser ces voitures.

Un différenD et non différenT .... C'est un nom commun, pas un adjectif !

Pfff

J'ai juste essayé les 2 cette semaine (enfin, semaine dernière la talisman, mais bon), mais en berline.

Finalement, je penche sérieusement pour la Talisman, que j'ai trouvé plus sympa à conduire, plus jolie et mieux équipée.

A noter, point important qui n'est pas évoqué ici : en 136ch boite auto ou tout moteur plus puissant, vous avez déjà un malus sur l'Insignia. C'est pas le cas de la Talisman.

En prime, la Talisman possède une commande déportée pour manipuler le R-Link sans toucher l'écran, et l'instrumentation numérique s'avère réellement utile. Sans bien sur oublier le 4 Control, qui offre un confort et un dynamisme pas dégueu.

Bref, je vais bientôt devoir changer, et ça sera sans doute la Talisman, ou la Giulia. L'Insignia n'a pas réussi à me charmer.

La 508 2 arrive dans moins d'un an, et ça va être autre chose que tout ce qui existe sur le segment. Encore un peu de patience, potentiels acheteurs...

"Bientôt" c'est dans facile 2ans livré Paulie... On a pas tous le luxe de pouvoir attendre autant.

Et l'actuelle 508 c'est encore une vieille copie foireuse de VAG, autant prendre une Passat quoi...

La 508 2 aura un design plus percutant que l'Arteon, la suspension adaptative du ds7 crossback, un intérieur plus dernier cri que le 3008 2 et un châssis qui, selon Peugeot, va mettre une véritable baffe à la concurrence.

Attendons 1 an pour avoir le meilleur !

@Moukeaf : elle est pas plus onéreuse la Passat ? Comprend pas ta remarque au sujet de VAG, en quoi la 508 s'en inspire ? Sinon tu as Superb et Mondeo, deux véhicules crédibles sur ce segment...

Et le 2.0 biturbo diesel de l'Insignia délivre 210cv... Quant aux problèmes de fiabilité du RLink de Renault, c'est pas une légende. Une de mes collègues à un Espace depuis 1 an, et ca commence: la tablette bug sans arrêt. De plus, le pare-chocs avant souffre d'un défaut de fixation et tient avec du papier collant, la piece n'étant actuellement pas disponible...

Donc cet Insigna a un volume de chargement peu en rapport avec sa taille, un rapport prix/équipement désastreux, un poids excessif, une conso élevée et donc un malus onéreux pour une familiale diesel...

La Talisman a toutes les qualités : un bon rapport volume de chargement/encombrement, un rapport prix/équipement qui écrase tout, pas de malus, plus légère, avec un 4Control qui lui donne un comportement routier exceptionnel et une excellente maniabilité en ville !

Et il y en a qui ne comprenne pas pourquoi c'est la Talisman qui l'emporte... Bonjour les préjugés !

Concernant la consommation des 2 véhicules, est-ce une mesure lors des essais, ou uniquement les données constructeur? Car chez Opel ils utilisent déjà comme référence la nouvelle norme, bien plus réaliste, avec donc des conso et co2 plus élevées, d'où malus. Mais quand tous les constructeurs passeront à cette norme, courant 2018, les malus vont pleuvoir...

Non non pas toutes les qualités, faut pas exagérer dans l'autre sens. Fiabilité et finition sont en-dessous. La conso, faut voir si elle a été calculée lors du test, et l'Insignia est plus lourde, et c'est tant mieux. Ca lui permet de proposer des versions 260cv essence et 210 en diesel, ce qui la place tres au-dessus de la Talisman. Bien sur ces puissances ne seront pas dispo en France.

La nouvelle Passat ouais, très chère et pour le prix mal fini.

La Superb me bottait bien, mais pas spécialement belle, j'ai trop besoin de taper dans les options pour que ça soit équipé à mon gout et, vu que mécanique similaire à mon actuelle Leon, j'ai peur de trop y voir la même chose en moins bien. En prime, le commercial me rappelle pas pour un RDV pour un essai, malgré deux relances, j'en déduis qu'il a eu son quota à l'année. Tant mieux pour lui ;)

La Mondéo je la trouve horrible actuellement.

Bref, de toutes façons la plupart des propositions du segment sont crédibles, je n'ai qu'à choisir au coup de coeur ;)

Ah, le retour du petit énervé. Visiblement tu as pris les délires de mes potes belges au premier degré.

Sinon, le commercial Opel de la concess Metz est, au contraire, très accueillant. T'inquiète pas qu'il sera très content de me vendre la voiture.

Et, sans aucune blague, ils vont mettre une boite auto sur le 150ch diesel ? Parce que là sincèrement c'est dommage sur le 3008, le 120ch c'est léger et le GT est hors de prix.

Choisir entre la peste et le choléra...

Ils t'en avaient fait la promesse ?

Ok, l'Insigna est disponible avec des puissances plus élevées. Mais en quoi ça justifie un poids supérieur à puissance égale ?

Isolement ?

Qu'est ce que tu ne comprends pas, exactement ? Si tu as pris une voiture en leasing et que le leasing est terminé, c'est maintenant que tu as besoin d'une remplaçante. Pas dans 2 ans.

Il cherche même plus à travailler ses insultes, le pauvre, ne prête pas attention.

Fais gaffe tu vas encore te faire supprimer tes postes et te faire bannir. Tu dois en avoir marre à force :/

Je parle d e breaks familiaux vendus d ans le marché car on n'est pas voyant et nul ne sait ce que donnera la 508 2. Mon break familial préféré est l'Audi RS4 Avant pour sa tenue à la côte ( décote après 3 ans de l'Audi A4 : -42% ( Peugeot 508 : - 48%, Renault Talisman : - 51% ), sa finition ( dans le palmarès de la finition d'AutoPlus, dans les familiales, avec Antoine Jacquot, expert judiciaire diplômé d'Etat ): 1re, 14,9/20 ), sa puissance ( 450 ch ), ses accélérations ( 0 à 100 km/h : 4,1 s ), sa tenue de route ( tous temps, 4 roues motrices, auto agile ). Dans le s breaks familiaux à prix comparable du T

Je parle d e breaks familiaux vendus d ans le marché car on n'est pas voyant et nul ne sait ce que donnera la 508 2. Mon break familial préféré est l'Audi RS4 Avant pour sa tenue à la côte ( décote après 3 ans de l'Audi A4 : -42% ( Peugeot 508 : - 48%, Renault Talisman : - 51% ), sa finition ( dans le palmarès de la finition d'AutoPlus, dans les familiales, avec Antoine Jacquot, expert judiciaire diplômé d'Etat ): 1re, 14,9/20 ), sa puissance ( 450 ch ), ses accélérations ( 0 à 100 km/h : 4,1 s ), sa tenue de route ( tous temps, 4 roues motrices, auto agile ). Dans le s breaks familiaux à prix comparable du T

Et toujours les poussifs moteurs 1.6 ou 3 cylindres .

Mais on me dit d'attendre encore un peu pour un éventuel hybride qui j'espère ne consommera pas autant que le thermique comme le monument de technologique hybride 4diesel

Dans les breaks familiaux comparables en prix au Talisman Estate, j'ai un faible pour le Mazda 6 Break pour sa tenue à la côte ( décote après 3 ans : Mazda 6 : -39% ), sa bonne sécurité passive ( résultats crash-test euro NCAP : taux de protection des passagers : 92% ( 508 : 90%, Talisman : 86% ) ), son équipement ( en série, dès la base, GPS ( option à , sur Talisman Life, 450 euros, 1 200 euros sur 508 Active ), essieu multibras à l'arrière ), sa tenue de route ( très agile, est vendue en 4 roues motrices, en tous temps )

Si j'ai bien saisi, avantage à la Talisman en tous points hormis en qualité des plastiques. On se demande ce qu'attend Renault pour corriger ce défaut tant décrié..

A priori vu le restylage de clio et du captur, c'est en cours. La Talisman devrait pas trop tarder à être restylée, donc à voir à ce moment là.

Après elle a aussi ses petits défauts mesquins (ça m'étonne que le Roc soit pas venu parler du réservoir de 47L en diesel Initial Paris, sinon sur la berline malle au lieu de hayon).

Egalement pour les gros rouleurs, entre un bloc très downsizé downsizé biturbal avec boite double embrayage et un bloc normal, simple turbal avec convertisseur de couple, on est en droit d'attendre une meilleur fiabilité des Opel. Après faudrait pousser la recherche sur les moteurs et transmissions voulues.

La Mazda est plus fiable aussi, y'a le coté écolo qui joue en sa faveur et en prime elle a le bon gout d'avoir une boite mécanique ultra agréable, sans parler des moteurs pas downsizés (profitez de votre 2L Atmo en essence). Mais elle est carrément plus grosse.

@Moukeaf : ce doit être le multicompte du gars qui passe son temps à te harceler... Me semble que c'est le même avatar mais pas le même pseudo...

Pas tout-à-fait : d'abord, j'ignore dès ce mois-ci, on peut retrouver l'Insigna Tourer en 4 roues motrices, ce qui lui donnerait l'avantage en tenue de route sur la Renault. Mais déjà, sur la Renault, l'Insigna Tourer a l'avantage en sécurité passive ( crash-test euroNCAP : taux de protection des occupants : Insigna : 93%, Talisman : 86% ), l'habitabilité, en finition ( classement familiales AutoPlus dans finition et note : Insigna : 7e, 13,8/20, Talisman : 11e, 13,3/20 )

L'Insignia est bien placée au niveau tarif, avec 130ch et une boite auto c'est bien suffisant, la ligne est fluide et agréable la planche de bord moins massive que sa rivale, dommage que les dimensions deviennent inadaptées pour un espace intérieur dans la moyenne finalement les principales concurrentes de ces autos sont dans la gamme juste en dessous Mégane et Astra qui proposent la même chose avec un encombrement décent en ville.

Aurait tu été banni sous l'ancien pseudo "inintéressant"???

Harceler, de suite les grands mots. Je préfère dire "amuser", c'est plus réaliste.

Paf ! direct ! à sec !

Bien. J'ai un peu descendu cette Insignia Shaddok mais je dois lui reconnaître une meilleure finition que la Talisman. Quant à l'ancienne génération, son poids UE était très proche de celui de la Talisman. Nul doute que la nouvelle génération fait mieux. De toute façon, leur poids UE de 1600 kg se retrouvera bien vite à 1750 kg sur une autre balance.

En revanche, j'entends dans le reportage qu'Opel truste les premières places en fiabilité. Pour les Karl, Adam et Corsa, oui. Pour l'Astra peut-être. Mais pour l'Insignia, non, non et non. Je dirais même plus, non. L'ancienne truste les dernières places.

Bien entendu, c'est commun à de nombreuses marques. Mais je trouve que Renault a pris depuis 10 ans un virage que prennent à peine d'autres constructeurs. Alors oui, quand on voit les rappels sur Talisman, on prend peur. Mais quand on voit les problèmes sur l'ancienne Insignia, on part en courant.

Oui oui l'Echalas... t'étais pas encore là.

C'est affolant le nombre d'options à la con et complètement inutiles dont sont affublés les véhicules modernes !

Concernant la fiabilité de l'Insignia 1, l'Institut JD POWER la classe en tête de sa catégorie, et la revue Test Achats (Belgique), dans son no d'octobre 2017, lui donne 5/5 en fiabilité, comme la Série 3 et la Passat. La Talisman est à 3/5, comme la Mondeo ou l'Octavia... Ils ne donnent pas leurs critères de cotations. L'Insignia 1 termine 6ème sur 14, la Talisman...12ème...La Talisman termine même dernière dans la catégorie "carrosserie/coffre". Pour être objectif, j'ajoute que l'Insignia, toujours version 1, termine dernière (avec La C5), au niveau sécurité.

Comme quoi, un classement n'est pas l'autre

J'ai bien rigolé, 10/10 pour la blague ;)

Sinon en vrai, il ne m'a pas paru si "long" que ça.

la ligne de la skoda est fade du vw quoi ,la talisman est belle

Explique-nous cette énième foirade, Sirius!

Tout à fait elle a un succès européen mais pas que !

C'est juste dommage que cette Insignia ait été achevée avant que Psa ne rachète...Elle aurait été retardée de 2 ans, mais aurait été d'un tout autre niveau.

Différent ou différend ?

On n'apprend pas le français dans les "écoles" de journalisme ?

Continue à vouloir péter plus haut que ton cul.

Madame Irma nous promet et nous promet encore.

Peugeot va apprendre des leçons de bonne construction et de fiabilité et pas l'inverse.

L'Insignia n'a aucune leçon à recevoir de l'équivalent PSA bien au contraire.

Faut arrêter avec le "tout PSA". L'Insignia propose un biturbo diesel de 210cv, une version GSI, une BVA8, le 4x4, 260cv en essence (en attendant l'OPC), le flexride, une finition exclusive, avec couleur personnalisée... La 508 en est où, avec son 165THP, son HDI limité à 180cv? Franchement, quand l'Insignia sera basée sur PSA, je passe à autre chose.

T'es trop crédule, faut croire.

T'as oublié "Antoine Jacquot, expert judiciaire diplômé d'Etat".

La talisman est un attrape-couillon comme la Laguna auparavant.

Pas fiable,chiffres de vente décevants, On appelle Sirius à la barre qui va vous dire que la version "IP" est formidable...

Toujours au prix d'une Mini outre-Rhin pour "envahir l'Allemagne"?

Hahahahahahahaha:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Acheter une Renault surtout la talisman c'est prendre un risque énorme!

Tellement nouvelle et tellement peu fiable!

"Par VW n1Le 30 Septembre 2017 à 21h50

Explique-nous cette énième foirade, Sirius!"

Tu me cites beaucoup dans tes commentaires, tu es amoureux ?

Tu veux que je t'explique quoi ? Que contrairement à OPEL, RENAULT vend des bagnoles et fait des bénéfices ?

Que contrairement à OPEL, RENAULT est numéro 2 européen et numéro 1 mondial ?

Que contrairement à OPEL, RENAULT développe ses propres châssis et moteurs ?

Que contrairement à OPEL, RENAULT rachète des marques et s'étend et ne se fait pas racheter par un groupe appartenant à des chinois ?

Que contrairement à l'INSIGNIA, la TALISMAN a remporté ce comparatif Caradisiac (et pourtant on connaît l'anti RENAULT lattant des journalistes de ce site) ?

Non, sérieusement, quelle foirade veux-tu que je t'expliques ?

Skoda Octavia : 18,5/20 et 2ème au classement fiabilité de l'automobile magazine 2017. Fabia :18/20 et même 19/20 en 2016. Skoda Superb : 17,5/20. Avec en prime une qualité de finition dans les meilleures.

Accessoirement la nouvelle Insignia vient de sortir.

Cela dit, Renault marque clairement le pas dans la même enquête. Tout comme Peugeot. Peut on parler de chauvinisme ?

Pour autant, entre une Talisman et une Insignia (Toi là haut, aide moi...), je préfère choisir une Renault.

Perso l’éventail moteur de l'Opel et le châssis des PSA ce serait pas loin du mix ideal.

La fin des gros moulins est annoncée et c'est valable pour tous les constructeurs. L'Europe prépare une nouvelle réglementation avec de très lourdes amendes à la clé pour les constructeurs automobiles dont la gamme rejette trop de CO2. Les constructeurs qui vont être le plus pénalisé sont les allemands, VW en tête, suivi de FCA, puis PSA suite au rachat de Opel. A n'en pas douter, PSA va s'empresser de faire disparaître les motorisations les plus productives en CO2.

faudrait aussi une mesure de puissance parce qu'au vu du 0 à 100 de la talisman on peut douter de la présence de 160 poneys

Je te réponds sur ton dernier point : Vas voir l'essai de l'Insignia GS par Bataille, puis le break par Pagès. Tu découvriras ainsi que notre comparatif est mené par un mec qui semble avoir un gros problème avec Opel.

Donc peut-être que la préférence nationale sauve Renault, cette fois :p

Bah franchement, le 160 Dci réagit bien, y'a de la reprise. C'est pas "sportif", mais ça suffit pour relancer proprement, même sans claquer le mode sport du Multisense.

Et je te dis ça alors que j'ai l'habitude de rouler en Leon 150 tsi, donc bien plus légère et avec une boite très courte.

Personnellement je pense que pour un cruiser routier, ça fait très bien le taff ce 160. J'ai plus de soucis sur la fiabilité attendue, 2turbos = 2x plus d'emmerdes...

La patience est une vertue, je te salue sur ce point.

Mais sérieusement, au lieu de passer ton temps à cracher sur tout ce qui n'est pas Peugeot, tu voudrais pas essayer ces caisses, enlever tes oeillières et ton fanatisme aigu pour essayer simplement d'apprécier la concurrence ? Tu devrais essayer, au lieu d'essayer d'affubler les autres d'étiquettes, tu verrais la concurrence proposent des produits assez excellents.

Parce que comme d'hab, t'es à parler au futur, mais ces voitures, toutes deux très bonnes, on en parle au présent. Tout comme la majorité de la concurrence.

Design époustouflant, suspension adaptative "à la classe S", habitacle ultra moderne encore plus poussé que sur le 3008 2, comportement routier que Peugeot annonce inédit dans la catégorie (d'habitude il n'annonce rien à ce chapitre...c'est dire le niveau !), eat8, motorisation hybride 250 et 300cv, break de chasse et version SUV...

Attendons la 508 2 !

Dévoilé dans moins de 6 mois, disponible dans 1an : plus longtemps à attendre pour avoir la meilleure de la catégorie, à tarif inférieur à la fadasse Passat.

Quand un média automobile n'est pas fichu de se doter d'un moyen de pesage ( dont dispose n'importe quel team de F3 pour exemple ), un banc de puissance, c'est Star Trek pour eux...

L'ergonomie d'une planche de bord de 308 est également inédite. Et aucun constructeur ne se risquerait à vouloir s'en inspirer.

1 an à devoir se taper tes commentaires sur une caisse pas disponible quoi...

Toujours au prix d'une Mini outre-Rhin pour "envahir l'Allemagne"?

Hahahahahahahaha:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Acheter une Renault surtout la talisman c'est prendre un risque énorme!

Tellement nouvelle et tellement peu fiable!

Comment peut on trouver la Talisman belle ? Elle est aussi ratée à l'intérieur qu'à l'extérieur. Sa finition est quelconque. Je comprends que les clients préfèrent l'Insignia c'est logique. La Talisman est un produit indéfendable quand on sait que l'Europe du Nord est friande de berlines break avec une belle finition, jolies et bien motorisées. La Talisman n'a aucune de ces trois caractéristiques. C'était bien la peine de se fatiguer à lui mettre le 4control et donc un comportement dynamique. Ce n'est pas ce que les clients attendaient. Les ventes de l'Insignia en Europe en sont la preuve, les faits, rien que les faits...

J'adore...

En premier lieu parler de décote au bout de 3 ans d'un véhicule qui n'en a que 2...pas grave.

Audi -42% et Renault -51%....mais de quel prix ?

Parce qu'il vaut mieux perdre 51% de 45 000 que 42% de 55 000.....alors imaginez ce que ça donne sur un engin à 90 000€ comme la RS4 Avant....

Parce que bon, aller comparer un break généraliste à un premium....c'est déjà concon.

Continuer en prenant une version même la mieux motorisée et HdG avec LE model sport/vitrine....c'est continuer sur la même voie.

Mais alors dire qu'on préfère perdre en gros 38 000 à la revente (en se basant sur un prix d'achat catalogue ce qui ne sera pas le cas en plus...) au lieu de 23 000 c'est carrément du sado-masochisme.

Mais bon, on est sur un sujet ou il y a du Renault hein.

On ne compte plus les mecs qui ont un pote ou un oncle qui a problème avec la sienne, ceux qui évidemment ont la concurrente de chez Audi et qu'il en ont super content, ceux qui vont s'acheter la même version Japonaise, ceux qui savent mieux que l'Opel elle est mieux parce que l'autre journal là il a dit que....On se demande bien en quoi il serait plus crédible que Caradisiac d'ailleurs etc etc...

Bref du pipo à presque chaque com et au final un monceau de conneries à raconter.

300ch tu rêves ou alors ce sera des poneys comme sur la 508 GT HDI qui n'avance pas...

Pas simplement des préjugés, mais une image RENAULT sérieusement écornée par le manque de fiabilité, de finition, et qui semble préférer le paraître. Le 4C est sûrement un bon système, mais est il absolument nécessaire autrement que pour flatter l'ego de son propriétaire d'autant qu'il réduit le réservoir à 48 litres. Comment expliquer par ailleurs si l'usine de DOUAI où elle est fabriquée avec l'ESPACE réduise drastiquement ses cadences de production ? Une fois l'effet de mode passé et les entreprises servies ces deux véhicules peinent à trouver leur clientèle et c'est dommage pour RENAULT qui mérite mieux que ça.

Va voir le dernier Autoplus, et tu découvriras au passage ce qu'est un design racé ! Ca te changera des parpaings

Si ça c'est pas de l'objectivité messieurs !

D'ailleurs on appréciera le design du break, que même notre fanboy commercial Peugeot en présence a reconnu une inspiration de la nouvelle panamera break.

Bref, disponible à la commande dans un an... Et la livraison pour quand ?

Ton multi a été banni ça y est t'es obligé de reprendre ce compte ? :/

@jmr:

Vis avec ton époque, man ! Il fut un temps (lointain...) où Vag et Audi étaient véritablement fiables.

La Direction de Peugeot a complètement changé depuis l'époque de la 407, et Tavares & co. ne sont pas du genre à l'ouvrir intempestivement (pas comme Vag qui l'ouvrait déjà sur sa mqb fin 2009...et tant mieux, car tout le monde s'y est mis, en mieux! ).

Avec la 508 2, ils vont nous refaire le coup du 3008 2 : une progression de ventes époustouflante entre 2 générations, notamment permise par le conservatisme trop prononcé de la concurrence. Les clients en ont marre de voir toujours la même chose, la même tristesse, pas souvent fiable, à des prix toujours plus hauts.

Peugeot l'a très bien compris !

Don't feed the troll. Ou pire si ETO est une sorte de créationniste adepte de la terre plate et du vaudou.

Ça fait 25 ans qu'on entend que Peugeot va concurrencer Audi. Comme si Audi était le Graal. Peugeot n'a vu la 205 que comme le sauveur puisque sa descendance la belle 206 qui s'est mieux vendue plus vite a précédé des horreurs. Le coupé 406 considéré comme un monument a donné lieu à un coupé 407 moribond. La 607 dont les atouts étaient reconnus a donné lieu à une 508 bâtarde. La RCZ étant le coup de grâce d'une marque de suiveurs et non de décideurs encore moins de visionnaires. Et puis quoi ? Des 1.6 hdi et thp pas fiables ? Des boîtes automatiques bmp/etc lamentables

Heureusement que les français achètent Peugeot. A un prix déjà très VW. Mais où seraient ils sinon ? Non, pas là...

Ça c'est vu que j'éxècrais cette marque ? Désolé.

Stp, et mon conseil t'aidera dans la vie :

Essaye d'écrire sans faute et mettant quelques points dans tes phrases. Tu verras : s'arrêter et respirer en lisant, c'est bien plus agréable

En réponse à "en toute objectivité ". Les clients en ont marre de voir toujours la même chose, la même tristesse, pas souvent fiable, à des prix toujours plus hauts. Peugeot l'a très bien compris.

Et même très très bien, vu le prix exagéré pour une 3008 2 qui à part des touches piano, n'apporte pas grand chose par rapport à sa devancière.

S'il faut etre objectif, disons-le carrement, pourquoi attendre la 508.2 alors que l'actuelle 508 met deja une fessee a tout ce qui roule, elle est belle a se pamer, peu encombrante dehors mais O combien habitable, avec un coffre gigantesque mais pratique, une finition parfaite que Rolls Royce jaloouse, une ergonomie extraordinaire, a laquelle ne manque que le petit grain de folie qu'est un volant de 10 cm de diametre (mais bon, les genies de Peugeot le savent, l'acheteur de cette categorie est conservateur, donc les fantaisies...) et surtout, surtout, une tenue de route hors norme.

Par charite pour la concurrence, je ne parle pas de la fiabilite (zero panne enregistree depuis sa commercialisation, en Afrique on s'en sert pour aller chercher les HiLux en rade), des performances de F1, du fait qu'elle produit du carburant au lieu d'en consommer, qu'elle sent tellement bon qu'apres le sport un trajet en 508 vaut mieux qu'une douche...

Le seul truc que je comprends pas, c'est : la 508 est tellement bien, pourquoi la remplacer.

Tu as 99% de chance que ce soit un mec, essayant de se faire du fric avec des photos volées... Je signale.

A glouba:

Je trouve que tu exagéres grandement les qualités de la 508 1, et que tu manques d'objectivité

Ca lui fait un point commun avec toi, le manque d'objectivité.

"Avec la 508 2, ils vont nous refaire le coup du 3008 2 : une progression de ventes époustouflante entre 2 générations, notamment permise par le conservatisme trop prononcé de la concurrence"

Et par la médiocrité des premières 508/3008.

J'ai parlé de l'Audi RS4 parce que c'est un break familial ou routier et que le Renault Talisman Estate est un break familial ou routier et que si il n'y avait pas de limites de prix, je choisirai l'Audi RS4. Quand je parle de décote, de puissance, je parle de ces qualités par rapport aux autres breaks routiers. Mais dans la même zone de prix que les breaks routiers français, je parle du Mazda 6 Break e t là sur 3 ans c'est une décote de -39% sur une auto dont le prix démarre à 29 800 euros ( en break ) contre - 48% pour la Peugeot 508 dont le prix démarre ( en break ) à 31 350 euros, - 51% pour la Renault Talisman dont le prix démarre ( en break ) à 29 900 euros

Il a tout de même raison sur le fait que la Mazda 6 est une alternative plus qu'honnête dans la catégorie.

-39% pour la Mazda ? -48 pour la Peugeot ?

D'où ça sort ? J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de source fiable

Je pense avoir lu récemment dans AutoPlus que la Mazda6 avait effectivement une faible décote, due justement à son petit nombre en occasion. Des 508 et des Talisman, il y en a partout, d'où décote plus importante.

Comme tu me poses une question, c'est normal, je te réponds à ta question. Donc, si j'ai bien ta question, c'est où es t ma source? Elle se trouve page 55 dans AutoPlus N° 1513 du 1er Septembre 2017 dans le dossier exceptionnel spécial occasion, dans bien vendre 150 diesels et essence : quelle sera leur valeur dans trois ans?

Je suis un peu concerné par ce post. J'y réponds.

J'ai effectivement une collègue qui a choisi une Renault Espace DCI160 comme véhicule de société, en leasing. Elle l'a depuis 13 mois, et elle totalise 25.000km. Et depuis juillet, 4 passages en concession pour des bugs de R Link (en gros, tout s'éteint). De plus, son pare-chocs avant se décroche, et c'est du à un défaut de fabrication, pas à un choc. Et oui, la pièce n'est pas disponible chez Renault. Du coup, c'est du scotch qui le retient. Question finition, pas terrible.

Concernant maintenant l'article disponible dans la revue belge Test Achats, il classe 14 breaks familiaux, selon 6 critères. Comme je l'ai signalé, je ne sais pas comment ils ont établi leur classement critère par critère (pq par ex. l'Insignia a 5/5 en fiabilité, et la Mazda 6, 2/5. Cet article est aussi critiquable, car il veut aider le consommateur dans son choix de break en proposant 2 véhicules retirés du catalogue (l'Insignia 1, et la C5). Cependant, les 14 véhicules ont été achetés de manière anonyme dans le commerce, et les tests sont réalisés par des laboratoires indépendants. Ce qui me semble plus crédible que deux "journalistes" qui lisent des fiches techniques et s'en contentent. Ca a été soulevé par plusieurs commentateurs.

Reste que selon ce classement, l'Insignia 1 termine 6ème sur 14, et la Talisman 12ème sur 14.

Alors je ne dis pas que je sais mieux que l'Opel est meilleure, c'est les conclusions de l'article, qui d'ailleurs n'est disponible sur internet qu'aux abonnés de la revue "papier", sinon j'aurais pris la peine de poster le lien.

Donc, si le fait de relater l'existence d'un article ou d'une expérience qui contredit Caradisac s'apparente à du "pipo" ou un monceau de conneries, bonjour la pensée unique.

C'est une Peugeot, donc je vois pas trop comment on pourrait exagerer ses qualites...

Mazda qui aurait 2/5 en fiabilité, ça m'étonne sincèrement. Tu aurais des détails (éventuellement par MP) ?

Merci pour l'info et le retour d'expérience

Finir 12e sur 14 c'est déja un exploit pour une daube pareil... sérieux

Oser vendre une berline soit disant de gamme généraliste avec comme plus gros moteur un 1600 cm³, fallait oser.

On ne parlera pas non plus de l'intérieur plastoc, de l'absence transmission intégrale qui est j'imagine, largement compensé par les 4 roues directrices... le genre de truc dont tous le monde se branle royalement... les chiffres de vente en témoignent mois après mois d'ailleurs

Je ne serais pas surpris que Renault écourte sa carrière tout comme l'Espace 5 victime elle aussi d'un succès sans pareil sur le continent européen.

Pour ce qui est des problèmes électroniques que tu mentionnes, même M. Pagès n'a pas pu s'empêcher d'en parler dans son reportage, mais shuuuuuuuuut y a que les trolls anti-Renault qui mettent en doute la fiabilité des Renault d'aujourd'hui

@shumi65201

Merci

J'avoue que des problèmes de GPS, ça doit être chiant au quotidien, surtout si c'est récurrent et jamais réparé.

Par contre, je préfère un GPS qui déconne à une panne qui te laisse sur le bord de la route.

Enfin, le mieux, c'est aucune panne. Mais ça, je ne connais aucune marque qui puisse le garantir.

On nous a fait le même coup lorsque l'Insignia I est sortie on la comparait alors avec la C5 II (ou la 407 LOL), la première était purement et simplement démolie sur presque tous les plans, on sait maintenant ce qu'elle vaut vraiment et le carton commerciale qu'elle a fait... Pire c'est que certains nous mettaient même la Laguna III devant toute autre concurrente t là aussi on a vu le résultat. On se souvient même ici d'un certain Patrick Garcia complétement malhonnête, Renault vs lerestedumonde...

Pas de remarque négative pour la Talisman si ce n'est son réservoir de 47L, juste ridicule. Le 4C prend tout son sens avec les empattements long mais affirmer que c'est mieux que 4 roues motrices avec contrôle vectoriel de couple, non!

Le seul grief que je ferais à cette Insignia c'est sa longueur totale, les +12cm face à la Talisman viennent uniquement du paf avant or quand on sait que que l'Opel doit pouvoir intégrer un V6 avec un BVA 8 on comprend mieux et c'est pardonnable, le reste est quasi identique et elle offre plus d'espace intérieur.

Quant aux chiffres (poids, consommation, volumes en particulier) s'ils ne sortent que de fiches techniques c'est pas la peine! Idem pour le feeling au volant, on parle bien de berlines à vocation familiales? Parce que si vous voulez du dynamique vous auriez au moins pu nous parler de la version GSi qui était au salon de Francfort et préciser que suivant les versions c'est voulu de cette façon par les responsables de la mise au point liaison au sol.

Bon maintenant faut lire l'avis de la presse ailleurs que celle francophone pour se faire une idée car franchement le niveau des "essais" est nullissime sinon. Tout le monde sait que la meilleure est probablement la Skoda Superb sur ce segment, jamais vous ne verrez un journaliste" type O Pagès être objectif surtout avec Renault en face.

@Glouba: on peut (peut-être?) se moquer des Peugeot mais au moins elles n'ont pas problème systématiques sur leur GMP depuis des générations et c'est quelqu'un qui connait très bien les F8/F9 Renault et les RHx PSA qui te le dit.

Le problème de la Fiabilité Renault, c'est que beaucoup sont encore restés à l'époque du 1.9Dci qui claquait pour rien. Et on parle d'une casse moteur là, pas d'un GPS qui plante.

Pour avoir fait le tour, j'ai pas trouvé d'autres problèmes sur la talisman que le R-Link qui avait des soucis (si quelqu'un a des sources attestant le contraire, je suis preneur), là où la concurrence y'a des casseroles plus graves (genre les injecteurs ou les galets tendeurs de HDI).

Bref, très sincèrement, s'acharner sur la Talisman parce que c'est Renault, c'est débile. Comme en général s'acharner sur une marque. Les soucis de fiabilités, ça dépend tellement de la configuration que la marque devient un détail. Crois-tu qu'un client de Laguna 2 V6 essence se souciait des soucis de fiabilité des DCI ? Crois-tu que je m'intéressais aux problèmes des TDI et DSG quand j'ai pris ma Leon TSI bvm ?

Voilà. La logique reste toujours la même. Peu importe la marque.

@Moukeaf

Le problème de la fiabilité Renault ne s'arrête pas qu'au 1.9dCi mais c'est une tradition de longue date, je ne sais pas quel est ton vécu automobile mais quand autour de toi tu as constaté que même les Volvo ont eu des problèmes systématiques de culasse fendue à des kilomètres ridicules (F8QT, moteur célèbre car parfois les PI Lucas DPC étaient impossibles à régler après travaux...), que les Laguna I (2.2) cumulaient des tares de conception, que la Laguna II a cumulé l'incumulable à tous les niveaux sans parler de l’inénarrable F9Q dont tu parles, en jouant la carte joker pour la Laguna III on s’aperçoit vite qu'il y a eu de gros couacs qui ont perdué chez Renault, et encore on ne parle que des berlines (joker sur les Scenic, Espace, K9K, des boites et roulements qui sont du consommable). Avec un beau foutage de gueule de la part du constructeur à une époque... c'est peut-être du passé mais c'est (ce fut) bien une réalité.

Ceci dit ça ne présume rien sur la fiabilité de cette Talisman que l'on soit bien d'accord.

Puisque tu parles de la Laguna V6 la consommation donnée ici pour l'Insignia est fausse elle est entre 5.3 et 5.7L (AT8) pas 7L. Quant aux problèmes des TSI tu as tord de négliger cet aspect.

La Talisman se vend mal et l'Espace est une catastrophe.Voilà la foirade.

Incapable de construire de la berline ou du grand monospace fiables.

Renault n'est pas numéro 1 mondial.

Continue à apprendre tes prospectus par coeur, ça ne changera rien sur le fond.