Commentaires - Comparatif vidéo - Renault Talisman Estate vs Volkswagen Passat SW : une place en finale

la Pattate est renvoyée dans ses buts! mais bon les gens ont peu de gouts etant donné le nombre de Pattates tdi sur les routes...

ah la la les vrp et la Pattate, une histoire qui dure...

sinon je trouve la Rono Trabant tres statutaire, ca change de la R21 nevada, et des Lags toutes bizarres!

a quand une Rono Trabant Coupé?

VW c'est de l'entry-premium et R'no un (sous) généraliste... Comparatif faussé. Sinon la Passat a une meilleure finition, plus de technologie (options), un meilleur coffre, un meilleur réservoir mais... c'est la Taliban qui gagne ? Joke ? En juin, Auto Moto comparait la Taliban berline avec la Superb berline et c'est cette dernière qui gagna. Et pas que pour une histoire de tarif...

Donc c'est la Rhino qui gagne ça va pas faire plaisir à un certain marcheur en futal jaune traversant "Paris à pinces, en mons de deux heures"

c'est qui ce genre de discours ?

"entry-premium" :ptdr:

"semi premium"

on est ou en est pas tout simplement

yeah Rinoult

Comme d habitude, la VW est meilleure a condition de payer pour les 60 options du catalogue. Je me demande si il y a vraiment des gens pour acheter ce type de voiture, le gabarit me parait tellement démesuré pour la France.

VW n'est pas premium, mais il propose en partie la même chose que ces derniers. Les options à gogo, la technologie, la finition, l'image (même si basée sur du vent)...

En lisant la fiche avec les équipements respectifs, je comprends pas comment la Renault gagne sur ce point. Certes elle ne démérite pas mais elle a une génération de retard sur la Passat.

donc la Pattate c'est du premium?

exemple: je vais au macdo, je paye mon chesseburger 10 € parceque jai pris des frites a coté et ca en fait un cheeseburger de luxe?

je prefère prendre un Kebab Taliban, en avoir plus pour moins cher, sans devoir prendre les sauces et les frites en option. même si rono kebab ca fait moins "chic" que vv macdo.

appreciez la metaphore très filée

"VW n'est pas premium"

"VW n'est pas premium"

"Les options à gogo"

"l'image (même si basée sur du vent)"

Voila, tout est dit,

Merci

"La française va pouvoir miser sur son look moderne, ses mensurations XXL et ses 4 roues directrices pour s’imposer sur un marché européen dominé par les Volkswagen Passat SW et Ford Mondeo SW."

Sincèrement, vous pensez que la Talisman peut se battre au niveau des ventes avec les leaders de son marché?

Franchement les 2 ont l'air pas mal.

"je prefère prendre un KebabTaliban"

Salades, tomates, oignons sauce blanche, harissa

On pourrait aussi penser qu'ils sont mauvais tous les deux

La Passat la moins puissante a 120 ch et non 125. Sinon, c'est elle qui aurait du gagner. La Renault est plus grande avec un coffre plus petit. La faute à une planche de bord trop envahissante mais qui donne au moins une meilleure sensation d'espace...pour les passagers avant seulement. Comme dit avant, la Passat est incontestablement la meilleure si on coche toutes les options possibles même si la note dépasse les 55 000 € avec le TDI 150. La qualité de fabrication est largement au dessus et prouve qu'on a affaire à une auto premium.

Si t'est de mauvaise fois

Ne pas oublier le maïs... le client R'no adore ça... picoti, picota.

La TALISMAN plume même l' A4 c' et dire ..!! EnKore un effort les pt' its gars en face, maintenant que les problèmes de fumées en sont plus au rv, ça peut ..s' arranger, ds Kombien 14 ans ..?? Ah c' est ..loin, Kourage ..!!

La sauce blanche pour toi, elle est maison, c'est le "chef" qui offre.

Mon pt' it pol Didi non plus, Kombien ..?? 33 ème sur ..38 en fiabilité, ah, c' est ..Kon ..!!

Sinon quid du Rlink aka le windows vista de l'automobile.:ptdr:

non non t'inquietes je ne reprenais pas ton post j'essayais de casser l'idée de nombreuses personnes que vv est presque premium ou un premium non assumé

Décidément, Troulache n'a pas encore compris les chiffres du reliability, un tour sur le forum caradisiac de la megane 4 permet de se donner une idée du paquet de problèmes de ces r'no, photos à l'appui, entre les finitions, alignements carosseries, peintures, OTS à la livraison() etc etc...

Ça t'inspire hein Mykeule le sujet....la Marthe toujours derrière les fourneaux de celui de Trappes ?

Pourquoi la Supeb oú l'Octavia sont absentes de ce Comparo ??? Peur du résultat chez caradisiac ??

Sinon Grands Pieds, t'as vu tes tableaux proposés en page 3, rubrique "a retenir" ....

On retient surtout que c'est présenté comme un cochon....j'sais bien que quand il est question d'essayer une R'nô, on soit quelque part en cohérence, mais bon....

non une voiture premium serai plus fiable

Oui oui gars....t'as raison.....ridicule, c'est bien le mot....comme le nom choisi par la marque-gag.... surtout par les temps qui courent.

Et cette vanne désopilante

" Avec Donald comme président, les usa vont démarrer 2017 en Trump! "

Elle est tombée un soir d'orage sur ton R-link ?

Faut que je te fasse un dessin ? Mon dieu... Entre donc dans un concessio et pose tes fesses dans cette Taliban, tu comprendras (sauf si tu aimes picorer bien entendu). Le tips du jour : pour trouver une R'no, suivez la traînée de débris sur la chaussée... Sinon je note que le Winnie est un fanboy R'no, amateur de maïs. Un de plus...

Tu t'adresses à un informaticien, merci, j'ai bien rigolé.:ptdr:

Non non, il n'y a pas de bug sur le Rlink, il y a même un site dédié

http://rlink.acoze.fr/bugs/

Je vais passer sur la vieille vanne, mon pauvre, si tu savais...

Tu veux faire le "connaisseur", mais tu réponds complètement à côté.

Vas brancher la box de mémé, elle te donnera des gâteaux en guise de remerciements et en parlera à la famille au repas du dimanche.

La fonction "quote" existe.

Renault mise sur le style avant tout ça peut marcher si l'on est pas exigeant sur le choix des motorisations qui est proposé ni sur une finition dans la moyenne eu égard au tarif demandé, ce n'est pas byzance et l'équipement ne fait pas tout. L'essai aurait eu lieu avec des versions d'accès la comparaison aurait été cruelle pour la Talisman. La Passat c'est du volume à l'intérieur et une carrosserie pas encore démesurée (plus dynamique visuellement que la version précédente) , l'autonomie et un choix de motorisations même en essence plus étendu des équipements sécuritaires dès la version d'accès. La Passat est un bel outil de travail, la Talisman forcera l'admiration des voisins devant la porte.

Ouai t'as raison, je suis touché en plein coeur.

Allez, je te laisse te vautrer dans ta condéscendance du "Cmouakiélederniémoérèson" le pro de l'info et du Rlink mondialement connu dans le village.

Les types qui ne comprennent rien aux écrits.

Marrant le Winnie... Les vannes, les réponses à côté de la plaque, les smileys... On dirait du Pirelli P7. Multi ? Again ?

Tiens çà faisait longtemps que vous nous aviez pas essayé la Talisman...

Ne soyons pas mauvaise langue cependant, un comparatif est toujours quelque chose d'intéressant. Faudrait simplement éviter de poser la grande losangée SYSTÉMATIQUEMENT en face d'une Passat.

Pourtant des alternatives, il en existe : l'élégante Mazda 6, la méconnue Optima, l'intéressante Mondeo (qui avait remporté son comparatif avec la Passat), et surtout la Superb qui me semble, à date, faire figure de référence dans la catégorie.

Parce que, si on regarde un peu plus loin que le petit bout de lorgnette que vous nous laissez entrapercevoir, il apparaît assez nettement que l'on est en face de 2 propositions médiocres sur le segment. Avec, de chaque côté, des tares (que vous citez) aussi édifiantes qu'éliminatoires.

Toujours la même rengaine : on est sur un site dédié à l'automobile. Alors si vous êtes incapables d'ouvrir ou d'affiner la vision du quidam moyen désireux d'acquérir une nouvelle tuture, alors qui le fera ? La publicité ? Inquiétante perspective...

sauf que tu te dis que le kebab est est moins cher et peut etre meilleur......sauf que la viande est pourrie et tu ne le sais pas....

tu finis au mieux par une bonne gastro...ou au pire à l’hôpital pour empiosonnement.

la merde, à la base,....est deja trop chere!

Je suis bien content d'avoir choisi la mazda 6, pas de regrets.

Ce qu'il faut retenir:

"Victoire sans appel de la Renault Talisman Estate qui s’illustre dans la majorité des tests effectués. Le break français optimise moins ses volumes que la Passat, un critère primordial lorsque l’on est à la recherche d’un break, mais elle domine l’allemande largement au portefeuille. La Talisman est plus attractive financièrement, mieux équipée et vous coûtera bien moins cher à l’usage. Enfin, la présence des 4 roues directrices et la mise au point du châssis qui frôle la perfection donneront le sourire à son futur acquéreur."

Bravo RENAULT.

A mon avis les petits détails de finition comparé à la Passat seront réglés en phase 2 dans 3-4ans.

Sinon, j'arrive toujours pas à me décider : entre les sièges de la Talisman, et l'espèce d'horloge de la Passat, lequel remporte la palme du détail le plus dégoutant ?

Je n'aime pas trop les lèches-quignons, mais si ça te fait plaisir de me cirer les pompes, grand bien te fasses.

ça fait chier tous les fanboy vag! à mourir de rire.

C koua un faneboy vague?

on peut aussi partir du principe que ca n'est pas pourri.

et la on se retrouve avec une des meilleures de son segment.

les pannes c'est comme une bonne grosse chiasse, ca peut arriver a n'importe qui, surtout aux fans de passat et leur design avarié.

l'horloge: elle est ronde!!!! ca jure avec les lignes "tendues" ultrasupramega classe de la planche de bord!!! omg!!!

Je ne suis jamais parti...

Tu n'es pas bien dur à démasquer parce-que même avec un compte poubelle, LittlePaulie n'a pas forcé pour te "trouver", je suis aller voir les "com's" de P7 et en effet, c'est...flagrant, dommage.

N'oublies pas de répondre, sinon je vais avoir le dernier mot! Pouet!

On aura donc finalement la chance de voir une Renault dernière génération gagner un comparatif !

Bon, qu'est-ce qu'on peut voir ? Que ces 2 autos sont probablement les plus mauvais choix de leur catégorie... L'une a des lacunes éliminatoires pour une grande routière de VRP et l'autre est hors de prix eu égard aux prestations proposées... Et ce ne sont pas les quelques gadgets dont disposent l'une et l'autre (4WD, combiné-écran, etc.) qui vont compenser leurs défauts majeurs.

J'ai eu l'occasion récemment de rouler avec une Hyundai i40 break. Pas la moindre comparaison possible ! L'auto était parfaite pour son office et ne pêchait que par son moteur insuffisant. Le tout pour une Dacia Sandero d'écart en prix comparé à la Passat, tout en étant mieux équipée... oui, vous avez bien lu.

A force de voir des berlines break mal foutues, trop chères ou inadaptées à leur usage, comment ne pas comprendre l'engouement de la clientèle pour ces horribles SUV ? De ce point de vue, la Laguna 3 était beaucoup plus intéressante, avec un tarif maîtrisé.

Vvé plouffe enKore sa "pas ça" ds ce KOmparatif, on pensait qu' il n' y avait que les ventes et bien non ..!!

ah le monde des fanboy!! monde dénué d'objectivité...

Critiquer une marque sur sa fiabilité tout en adorant une autre marque pas plus fiable, c'est fou.

Perso, que ce soit renault ou vw, ou n'importe quelle autre marque, il y a du bon et du moins bon...

" et l'autre est hors de prix eu égard aux prestations proposées... "

Mais la différence majeure entre les deux modèles est que l'une se vend ( et pas qu'en Europe ) et l'autre pas....

Dès lors, pourquoi VW auraient il besoin de brader particulièrement cette auto ?

Surtout avec des propositions alternatives très crédibles à l'intérieur du groupe.

L' Infiltré vagnérien multiple en plein désarroi est déjà énervé ce lundi, mais alors, que sera-ce ce vendredi ??..!!

Alors que les ventes plouffent en Hallemagne après un mois du muguet ..périlleux, on Konfirme que c' est dur et que ça ..dure ..!!

http://effectifreduit.blogspot.fr/2016/07/ventes-juin-allemagne-marche-83-citroen.html

En même temps, parce que ça le vaut bien ..!!

T'as vu Mouldu le nom de la rue où s’apprête à aller cette merveilleuse Tallban de l'essai ?

https://www.caradisiac.com/comparatif-video-renault-talisman-estate-vs-volkswagen-passat-sw-une-place-en-finale-109160.htm

Tu crois qu'ils causent de ses ventes Europe du moment ?

Faut attendre, il est en train de se faire un énième compte pour te répondre, hihihi...

Je n' avais pas enKore vu une seule "pas ça" sur les routes depuis sa dernière KOmmercialisation, seulement en KOncessions, ça s' explique sûrement ..par ça ..!!

Qque chose d' un ..poil insuffisant, en même temps, la seule vue en prends un gros KOup à regarder la "pas ça", qui veut pas .sourire ..!!

L' envisager avec Koussin péteur, serait peut-être un ..plus, KOmme le reste de la ..bande ..??!!

T'habites décidément dans un coin vraiment paumé entre le Trafic, tes plantes et tes lapins....

Sinon, croisé beaucoup de Taliban ?

Ah et une toute dernière chose :

"la décote de la Talisman, selon les analystes, sera faible, avec une bonne valeur de revente"

C'est qui ces "analystes", et c'est quoi leur critères d'évaluation ?

Parce que, intuitivement, lorsque l'on me parle d'une berline familiale Renault; soit l'association du segment se mangeant le plus gros gadin depuis une décennie en Europe et une marque dont les derniers modèles ont pas mal décoté (et notamment sa prédécesseure la Laguna...); et bien je parierais plutôt l'inverse.

Et cela indépendamment des qualités intrinsèques de l'auto.

"Sinon, croisé beaucoup de Taliban ?"

Aucun, aucune pour l'instant. Pareil pour le "allahakbarkadjar" machin... Mais il y a une Fluense à deux rues de chez moi. Strange...

J' en vois ..déjà, des "pas ça" pas une seule, où diantre sont -elles donK, un poil en ..Hallemagne ...??!!

Tu ns avais pourtant ..vendu un suKcès alors qu' on assiste au Kaput Kommercial de la "pas ça", doublé d' un Ko technique, cébiença ..??!!

Alors que la grosse pas bien belle est si chère, qd le travailleur Hallemand est ..devenu si cher, le pôôôôvre ..!!

@mon bon jawe "Parce que, intuitivement, lorsque l'on me parle d'une berline familiale Renault"

Bein oui mais toi tu fais le job, intuitivement ..!!

Mon Infiltré Tu te fais du mal ..!!

Et c'est justement l'objet de ma question mon Moumou : comment qu'ils font ceux qui poussent leur analyse un peu plus loin que du doigt mouillé ?

Un élément de réponse à m'apporter...hum...?

"Bravo RENAULT.

A mon avis les petits détails de finition comparé à la Passat seront réglés en phase 2 dans 3-4ans."

Alors on va patienter un peu et en attendant commander une Passat qui fait bien le job.....

Le bouton "répondre" est pas assez visible pour toi ? Tu sais pas à quoi il sert ? Ben à répondre à ton interlocuteur... Sinon tu peux aussi utiliser les guillemets et citer le dude...

Ils ont oublié de rajouté que la VW Patate était aussi trop laide pour l'emporter.

de rajouter

Eh Mouldu.... tu sais, un lien repassé en boucle pendant 3 semaines, au bout d'un certain temps, ça commence à lasser.... tes lapins mangent toujours la même luzerne, mais l'homme apprécie la diversité...

et si c'est une fois encore venir nous monter que les Audi ne se sont jamais aussi bien portées sur leur marché local, ben oui, on te confirme bien que vendre des trucs chers, ça ne dérange vraiment pas grand monde...

Mais pourquoi on ne t'entend pas causer du premier marché mondial, et de très loin ?

Tu as besoin de chiffres frais ?

Les possesseurs ont activé la fonction "éviter les zones à risque " de leur GPS sophistiqué ( ou du pilotage semi-automatique sur autoroute )... de Passat.

Dès lors, ne t'étonne pas de ne jamais en croiser...

Et puis....y'a l'odeur du fumier de lapin..... le filtre à charbon actif sature vite.

Eh Casper....je viens soudainement de me rendre compte d'un truc là.....

Cette auto répondant au doux nom de Taliban ne succède pas à la Laguna ( bien plus longue, plus de hayon ).....mais bel et bien à un autre modèle très emblématique de la marque au cric....

L’inénarrable Latitude....

Il parait qu'il s'en serait vendu...

Et puisque tu causes de décote....imagine juste ce que l'on va répondre au gars qui chercherait à s'en faire reprendre une ou qui chercherait à la vendre par ses propres moyens..... :ptdr:

De loin la Passat de chez Volkswagen a toute mon intention même si la Renault Talisman Estate n'est pas mal,elle n'est pas a mon gout.

Tatata, la Talisman ne propose pas l'exquis ionisateur de son illustre ainée. Elle ne peut donc pas lutter dans les mêmes sphères qu'elle.

Il y a quelques mois, tu m'avais raconté une petite anecdote toute personnelle concernant un trajet que tu avais eu à faire au volant de cette milady. Anecdote qui avait vite disparue, happée par la censure.

Tu prendrais la peine de la faire partager à ceux n'ayant pas eu le loisir de la lire à l'époque ?

Y'en a quand même 145 à vendre sur ce site....

http://www.lacentrale.fr/occasion-voiture-modele-renault-latitude.html

Et à quel prix.....

Alors imagine juste le tarif qu'un professionnel à pu proposer à un particulier venant faire reprendre un os pareil...

Pour les demi-fous qui pourraient être intéressés par cette auto : visez les versions haut de gamme vendues par un particulier ( comme celle là ) :

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-30685719.html

Venez au rendez vous avec 5 000 € en liquide.....

Pas plus....

Laissez le gars brailler.... faîtes mûrir et rappelez 15 jours plus tard en n'en proposant plus que 4 500 €....

Entres fous....

Ah..... oui....je me souviens.... la trappe du coffre qui était une guillotine à doigts et cette même auto qui accélérait un peu dès que tu touchais aux plaquettes de frein sous la pluie ?

Censuré tout çà tu dis ?

C'est pourtant des moments de vie qu'on n'oublie pas....

Mais quand vous croisez un vieux menuisier....finalement, c'était peut être simplement juste un possesseur de Latitude...

Vous les aimez vos plastiques moussé vous devez tous bien vous y frotter dessus pour y tenir a ce point.

Mais comment diable les gens n'ont pas eu envie d'en acheter tout plein avec une campagne de publicité aussi subtile...

http://www.dailymotion.com/video/xibp98_publicite-hd-renault-latitude-%EC%82%BC%EC%84%B1-sm5-je-vous-masse-les-pieds-2011_auto

Et dire que dans 4/5 ans on dira à peu près la même chose de ce bide en phase orbitale qu'est cette bonne Taliban...

Je ne dis pas que les plastiques moussés sont importants mais que cela a aussi un effet positive a la revente de ton véhicule mais bien sur sa peut aussi marché avec des plastiques durs si tu en a pris bien soin.

Niveau look la Passat fait dans l'ancien et la Talisman en rajoute pour avoir l'air plus moderne mais au final c'est du pareil au même.

Niveau économie j'ai bien rigolé il y a certes 1500€ d'écart mais là on est sur de la bagnole à plus de 40 000€ soit 3% d'écart... il faudra compter sur les prix négociés par les entreprise plutôt et les équipements que propose l'une et pas l'autre.

Pour que le prix compte il aurait fallu comparer le prix d'achat (et non catalogue ) et les dépenses d'entretien/carburant pour un 50 000km/an.

On est sur de la grosse routière, donc autonomie, confort pour 4 et volume de chargement sont les principaux critères.

Apparemment La VW gagne largement.

En Hallemagne ..?? Là où même les ..Hallemands n' achètent plus ..vvé, c' est bien ça que tu essaies de ns dire ..??!!

http://effectifreduit.blogspot.fr/2016/07/ventes-juin-allemagne-marche-83-citroen.html

Et je te parle de juin alors qu' en mai, c' était pamieu et tandis que les marges vvé sont à 0,3 au T1 ..!!

http://www.romandie.com/news/Allemagne-bond-de-119-des-immatriculations-de-voitures-neuves-en/708599.rom

tu nous cause un peu de tes plastocs....de quelle couleur déjà ......devenus;violets dans ta Baccaca ?

Je me fais du souci d' observer que les ventes de cette .."pas ça" et de vvé au sens large, c' est pas ça ..!!

KOmbien annonce t il d' années de purgatoire Bébert Diess ..??!! Ah, qd même ..!!

@fab Le pire c 'est enKore de suivre une vvé tsi ou une didi tsfi qui te balance son huile sur le pare brise, ouarf ..!!

https://fr.express.live/2016/05/11/test-achats-moteurs-a-essence-volkswagen-consomment-dhuile/

Vvé c' est Kand même un peu ..!!

""Plus que nos voitures, vos histoires », affirment-ils. « Plus que nos voitures, vos tracas » aurait sans doute été plus indiqué.""

https://fr.express.live/2016/05/11/test-achats-moteurs-a-essence-volkswagen-consomment-dhuile/

Terrifiant ..!!

T'es en 2016 mon gars, et ton R'no, pour un prétendu Généraliste, te propose des tires flanquées d'un habitacle de low cost... Tu vois pas le hic ? Mêmes les marques ricaines et coréennes font mieux. R'no devrait prendre exemple sur Peugeot avec sa 508.

"Que le grand cric vous escroque !"

Je m' ai ..gourré de lien ..!!

http://www.largus.fr/actualite-automobile/affaire-volkswagen-un-rappel-obligatoire-sous-peine-dimmobilisation-7979384.html

Vvé serait donK réservé aux nouveaux entrants ds l' Ue, seul hic, ils veulent ts se ..barrer ..!!

"Renault, sponsor officiel de Caradisiac"

Ça a commencé en effet un peu comme ça...

http://www.journaldunet.com/0103/010309caradisiac.shtml

Un amour de jeunesse...ça ne s'oublie pas.

oué trau deu la bal mdr xd !!!!!!!

Au passage, encore et toujours ces mystères des mécaniques Rinô.

Ainsi, l'on apprend en lisant les fiches techniques que la Passat est moins puissante de 10 ch, que sa valeur de couple est inférieure, qu'elle est plus lourde aussi...

Toutes deux dotées d'une transmission à deux pédales et à 6 rapports...

eh bien elle accélère plus vite ( et pas qu'un peu ) et roule plus vite, tout en ne consommant pas plus....

Et c'est toujours la même histoire....de la Twingo à la Taliban....faudra un jour qu'ils nous expliquent.

Entry-premium, généraliste... Personnellement je me fiche de ce genre de catégories : je regarde et je me fais une opinion sur base de ce que je vois. Et ce que je vois me dis que si j'étais à l'achat de ce genre de voiture, la Renault me plairait davantage.

"La technologie" : on parle des écrans à bord ? Ou de la technologie des suspensions, p.ex. ? Laquelle est la plus importante ?

Les Allemands misent à fond sur de la technologie secondaire et ne sont pas nécessairement à la pointe sur les technologies primordiales. C'est tout ce que je constate.

Et même en ce qui concerne les technologies embarquées, ils n'en sont pas nécessairement les concepteurs ni les fabricants.

Il serait peut-être temps d'arrêter de s'émerveiller devant une supériorité qui n'en est pas une...

Elle accélère plus vite, roule plus vite et ne consomme pas plus : données constructeur ou données mesurées par les essayeurs (j'avoue que je n'ai pas pris le temps de lire l'essai, et ne le prendrai pas) ?

Parce que bon, une BMW Série 7 hybride, p.ex., ne consomme que 2 L/100 et a des rejets de CO2 inférieurs à 50 gr. Données constructeur.

On peut rajouter que tous ces équipements sur les véhicules des parcs presse sont EN OPTION, et que 90 % des véhicules chez le client ne les auront pas... Donc se toucher la nouille sur des équipements plus ou moins inutiles, qui n'équiperont pas les véhicules, juste quelques modèles, et pour faire plaisir aux journalistes... on voit le niveau de réflection. Acheter une voiture juste parce quelle POURRAIT avoir un équipement dont on n'a pas besoin en option, plutôt que parce qu'elle nous plait ou correspond à notre besoin révèle un vrai problème.

@Mon Infiltré "eh bien elle accélère plus vite ( et pas qu'un peu ) et roule plus vite, tout en ne consommant pas plus....3

Konsomme de .. l' huile ..??!

https://fr.express.live/2016/05/11/test-achats-moteurs-a-essence-volkswagen-consomment-dhuile/

C'est clair que ce ne sont probablement pas les meilleurs choix possibles. Et en Belgique, la plus chère des Mazda 6 SportBreak (175 CV) est à 40 690 EUR (hors options), bien équipée, aussi performante, moins polluante...et tellement plus jolie.

La Renault est nettement plus belle mais uniquement avec des moteurs 1600 ??????