Commentaires - Crise de l’industrie automobile, la faute à la Chine et à la voiture électrique ?

Une jolie liste de vérités ici résumées.

Ajoutons pour ceux qui disposent encore de quelques fonds pour renouveler une bagnole, ou ont la bénediction de leur banque pour le faire, le peu d'attrait de nombre d'offres actuelles.

Qui de censé pourrait vouloir payer cher pour avoir une planche de bord vide sous les yeux, des plastocs médiocres, un intérieur le plus souvent noir et des piaillements incessants qu'il convient de déconnecter à chaque démarrage pour être à peu près peinard.

Qui ???

juste un accident Techquenique comme le dis le nono lemaire...le Mozart du blabla

La Chine non. Mais la décision politique de forcer la voiture électrique comme unique solution OUI !

C'est bien évidemment la faute à l'UE et tous ces députés européens qui veulent nous imposer la voiture électrique, la CAFE et toutes interdictions de prendre du plaisir à rouler, alors qu'eux-mêmes ne roulent quasi jamais au volant d'une voiture.

Et puisque l'UE a été voulue quelque part par les peuples européens, hé bien au final, ce sont ces derniers qui sont responsables de la débacle actuelle.

Et oui toutes ces aides pour neuneus obligatoire, ces contrainte Euro X qui tue les motorisations et cette lubie de Electric only... Le pigeon ne se pousse pas au portillon alors le gars malin va faire tenir sa thermique aussi longtemps que possible... plutôt que d'en changer au bout de X années comme il avait l'habitude car l'offre actuelle ne lui convient plus du tout.

Très d'accord avec le constat. Cf article sur le Skoda Kylaq qui n'est pas destiné à notre marché parce que "pas assez cher, mon fils".

"Greed is good", mais "too much greed" mène dans le mur.

quand tu chies sur la bagnole depuis 25 ans, faut pas t'etonner que les CONsommateurs ne soient plus trop motivés...

conduire est devenu une grosse purge.

L'UE a sa part de responsabilité, mais les constructeurs encore davantage. La soif du profit à court terme sur le dos des consommateurs est en train de les ronger. Il est temps pour eux de proposer à nouveaux des produits qui en donnent pour leur argent, et de s'adapter au pouvoir d'achat déclinant des Européens : ne vendre qu'aux boomers bien gras réduit considérablement la taille du marché adressable.

Votre article résume ( tristement) bien la situation. Un cocktail très indigeste : voitures devenues hors de prix, moins fiables et moins désirables. De plus en plus de contraintes pour circuler avec de moins en moins de passion / plaisir. Et pour couronner le tout, un choix de motorisations qui ne convainc personne…

Plus grand monde aujourd’hui rêve d’acheter une nouvelle voiture…

le « oui » ne l’emportera qu’avec 51,04 % des voix contre 48,96 %.

Que tout s'écroule c'est tout ce que le monde auto mérite le client est roi ils s'en souviendront au moins de cette règle essentielle.

Et quels sont aujourd'hui les constructeurs à nous proposer encore des voitures plaisir chez nous ?

Et je ne parle pas que des constructeurs européens, hein ?

Avec les Bosch qui vous de l'électricité a gaz charbon pas cher où les écologistes on fermé le nucléaire

Le oui l'a emporté avec 46,33 contre 54,67 pour le non en 2005.

C'est vraiment pas bien quand les électeurs votent mal …

Ça me fait penser que je dois relire «Après la démocratie» écrit en 2008.

La faute à la Chine et aux VE ?

Non. La faute aux 208/Clio thermique à 19 000€ d'entrée de gamme au lieu de 12000€.

Constat qui pourrait se résumer à "Les dirigeants des entreprises ont privilégié les résultats de court terme à une stratégie de long terme"

Les entreprises dont certains se moquaient tirent leur épingle du jeu, justement parce qu'elles ont une stratégie de long terme, au détriment des dividendes et de la satisfaction des vieux tromblons arpenteurs d'assemblées générales, détrousseurs de petits fours et d'emplois pour les français.

Mais c'est tellement plus simple de blâmer les ambitions environnementales

Et les 208 branchouilles ou R5 du même tonneau à 30 000 boules, tu les poses dans quelles cases ?

Donc vous nous expliquer que les difficultés Américaines et...Chinoises (car tout ne va pas bien en Chi e) serait du au diktat Européen?

Parce qu'on est bien d'accord que les USA n'ont rien imposé, que les Chinois sont considérablement en avance sur nous et que 80% du marché UE est thermique....

Faut consulter garçon. Ce devient une obsession.

Donc les méventes de Stellantis aux USA...c'est la faute à l'UE...

Les Allemands qui se font gentiment éjecter de Chine....c'est la faute à l'UE.

Pour la mévente des produits VW, Mercedes et BMW en Chine, ce n'est pas une question de préférence nationale, c'est que les chinois, ils n'ont plus d'argent donc ils vont, comme chez nous, au moins cher qui est chinois . Ils n'ont plus les moyens de se payer le premium européen ou censé être d'origine européenne . Une bonne partie de notre industrie du luxe est dans la même problématique . La crise de l'immobilier y fait des ravages masquées par le pouvoir en place, le PCC .

Ca et le fait que le prix des voitures ai explosé par rapport à l'époque pré-covid.

Je vous en pris.

Ce Skoda serait commercialisé chez nous que personne en voudrait.

Il n'y a qu'à voir comment se fait traiter une caisse qui prends 4 étoiles sur 5 en terme de sécurité pour imaginer ce que ça donnerait avec zéro.

Ha ben si on le sait....ça s'offusque. ça cri au scandale et surtout ça ne réfléchie pas.

Et que dirait-on de sa qualité?

De ses prestations globales?

Simple.

Il suffit de se reporter à ce qui se disait sur les Dacia à 8 000 balles.

Qui n'a pas déverser sa bile sur les plastique dur, l'absence de clim bi-zone ou le moteur de "seulement" 90cv

Journalistes compris

Car parmi les grands responsables de l'augmentation des prix on va rajouter la presse spécialisée pour qui un véhicule une ça sert avant tout à caresser le bas de la console centrale plutôt qu'à cajoler le porte feuille du client

QUOI!!! Pas de plastique moussé sur la contre porte arrière de la 208?

Vite. une note assassine.

C'est intolérable quand on sait que Mercedes en met sur sa classe E...

Comme toujours les causes sont multiples mais les causes internes à chaque groupe prennent une place plus grande, à mon avis, que les causes extérieures.

Pour VW, aucune contrainte extérieure pour les logiciels trompeurs sur l'antipollution. Pour Mercedes, aucune contrainte pour multiplier le nombre de modèles et produire plus pour moins fiable. Pour ce qui est devenu Stelantis, aucune contrainte pour ne plus développer de nouveaux modèles (Fiat) ou ne conserver que les moteurs en cristal (PSA). Pour Renault aucune pression pour lancer sur le marché des voitures qui passent régulièrement à la concession de panne en panne.

Ce n'est qu'un aperçu des divers problèmes que les clients ont subit depuis plus de 20 ans. Chaque client se démène de façon différente pour éviter les pièges mais c'est toujours au détriment des marques historiques.

Et comment se porte l'industrie automobile dans les autres grandes puissances de l'OCDE ?

Tout va bien et ils dansent de joie avec des fleurs dans les cheveux ?

C'est TOUTE l'industrie automobile mondiale qui va mal.

Même la Chine souffre d'un déficit de consommation intérieure. Ils ne tiennent que par le soutien massif de l'Etat Chinois. Ce qui n'a pas empêché des faillites en série.

Idem pour les usines de batteries.

Avec des ventes de thermiques en baisse, des ventes d'électriques trop faibles et des investissements colossaux pour la transition entre les deux technologies, c'est pas très difficile de comprendre que le secteur est mal en point.

très bon article!

La faute est celle des politiciens et technocrates européens qui ont cru qu'il suffirait de le décréter pour qu'une industrie centenaire bascule vers le tout VE en à peine 10 ans alors qu'elle ne maitrisait rien du tout dans la chaine de valeur de fabrication des VE.

Et un de plus dans le monde des neuneus.

Donc, les difficultés de VAG en Chine c'est l'UE?

Les soucis de Stellantis aux USA c'est l'UE?

Nissan aussi ?

Pinaise....un cas d'école pour la science.

Comment un être humain peut vivre en étant dénué de neuronne..

Très bon résumé M. Savary !

Pouvez-vous svp envoyer votre article aux différentes directions des constructeurs automobiles pour qu’ils se réveillent enfin.

A aucun moment l'article n'aborde la question des avantages de la Chine dont la production n'est pas soumise aux mêmes normes environnementales et sociales que la production Européenne, à aucun moment l'article mentionne que notre économie doit financer comme en France la gabegie de l'état et de ses citoyens avides de toujours plus d'avantage et de services gratuits ....

A aucun moment l'article n'explique, que le citoyen, quelque que soit le produit et ses besoins, va au moins cher, et donc profite du dumping sociale et environnementale ... et zappe les produit trop cher fabriqué avec des salaires Français ...

A aucun moment l'article ne mentionne les subventions énormes de l'état Chinois et des mesure de protection non réciproque avec les Européens ...

alors, ce n'est pas la faute de Chinois, mais très largement de nos états et nous consommateur, et la question devrait être, qui a payé pour cet article lamentable ?

Chaque constructeur est dans son tunnel. Le point le plus important est de se soumettre aux volontés des actionnaires. Si ça devient une catastrophe, ces sangsues changeront simplement de victime.

Donc, les difficultés de VAG en Chine c'est l'UE?

Les soucis de Stellantis aux USA c'est l'UE?

Peut-être en partie si on y réfléchit.

Les difficultés de VAG en Chine c'est l'UE? J'imagine que la Chine était au courant depuis pas mal de temps de possibles mesures à son encontre en Europe. La Chine a peut-être accéléré ou simplement anticipé des décisions favorisant ses constructeurs au détriment des autres constructeurs.

Les soucis de Stellantis aux USA c'est l'UE? C'est en partie possible, Stellantis étant contraint ou ayant choisi d'adopter une politique de hausses de prix afin de faire les investissements nécessaires à la conception et à la production de VE.

Je ne dis pas que tout est lié à 100% ni même à 50% mais tout n'est pas noir ou blanc dans cette histoire. Il y a beaucoup de paramètres qui sont interdépendants.

Quoique tu en dises, je persiste à penser que les difficulités de l'industrie auto européenne viennent principalement des décisions de l'europe sur le tout VE

Stellantis et les Etats unis, ca n'a pas grand chose à voir avec l'industrie auto européenne.

Les politiciens européens ont fait preuve d'une arrogance incroyable sur les VE, ils n'ont manifestement pas retenu la lecon des panneaux photovoltaique.

Le marché Auto Européen crève de l’excès de normes, de taxes et d’ingérence des état dans un marché qui allait très bien jusque dans les années 2000

On ajoute à ça l'organisation stupide de l'UE qui fait qu'il est très difficile de revenir en arrière, c'est même fait pour ça

C'est même un miracle que ça tienne encore à peu prés

Une des mesures à prendre d'urgence est une homologation intermédiaire "petite voiture" pour les voitures de moins de 4M et 1,2T, et moins de 120ch (mes chiffres sont un exemple) avec moins de contrainte sécuritaires, moins de contrainte de pollution etc

Y'a aussi une course folle aux équipement inutiles, plutot qu'a la fiabilité, le contraire de ce que fait Toyota et bizarrement qui est numéro 1 mondial ? Toyota

Mais je vais vous dire, rien n'est perdu, il suffit de supprimer plein de normes, pleins de regles à la con ... il suffit de le faire et ça repartira comme par magie

Je vous rappelle qu'on est arriv" à un point ou les constructeurs n'ont pas le droit de faire des Pub pour les VT sans faire passer de message : ''acheter notre voiture mais ne l'utilisez pas trop'

Dans quel monde de fou c'est possible ça ?

Et même les "boomers" bien gras ne sont plus acheteurs de bagnoles sous-motorisées et tape à l'oeil qui ressemble toutes ou presque à des fers à repasser (SUV),je vais essayer de garder ma Talisman le plus longtemps possible avec un bon entretien optimisé ensuite dans 4 ans on verra , peut une collection 'yougtimer" les voitures neuves pour bibi c'est terminé , petite retraite oblige

Cette folie de la voiture éléctrique va seulement créer du chomage detruire un pan de l'industrie, couter une fortune en investissement créer du dumping social, nous faire dependre de la Chine tout ça pourquoi? Faire plaisir a des ecolo hors sol et reduire quelques grammes de C0² d'ici 2050 alors que si on aide l'industrie a développer d'autres technologies on pourra avoir le beurre et l'argent du beurre, l'UE attend quoi pour réagir?

C'est principalement la faute des constructeurs européens et de l'Europe qui n'a pas doppé les constructeurs comme le fait intelligemment les chinois.

Tous les constructeurs souffrent et même Renault qui largement en-dessous de 2021 et même 2022.

Ceux qui résistent le mieux sont les coréens du sud et c'est normal car ils produisent en fonction des marchés électriques, hybrides ou thermiques....

Stellantis souffre surtout de ne plus avoir de véritable recherche et développement interne mais beaucoup de coopération ou pire de sous-traitances non maitrisées et les produits en souffrent et les clients tout naturellement s'en vont!!!

SAVARY ?

Il faudrait lui demandé ce que ça lui ferait d'être payé comme un journaliste chinois, aux ordres du PC ... il faudrait lui demander ce que ça ferait aux salariés du secteur automobile Français, Allemand ou Espagnol de travailler avec le salaires Chinois en Yuan, avec les condition de travail des Chinois, et ça m'étonnerai que SAVARY ponde une daube pareil

SAVARY compare des choux et des carottes et a l'air de méconnaitre le poids de taux change sur l'industrie Européenne : l'EURO, M. SAVARY c'est top pour le consommateur, mais pour le producteur Européen c'est l'inverse ...

elle en pense Quoi vander la hyéne ??

y a juste surproduction mondiale et y a eu transfert technologique pendant 30ans mais on n'a pas pris au sérieux les batteries par contre. c'est un rééquilibrage brutal car c'est le marché numero 1 (la chine) qui expulse les pas bien placé en prix techo performance qualité...

ya plusieurs raison!!

mais les principales c'est une europe débilos gouverné par des autophobes qui veulent sauver la planete!!

donc des normes qui impose la production de bagnoles thermiques usine à gaz pas fiable hors de prix!!

du ve qui sera chinois..

bref aujourd'hui plus personne achete du neuf et garde sa vielle caisse.. des années 2010 la ou tu avains encore du bon diesel fiable!!

la production européenne va s'éffondrer logiquement stellatis va supprimmer la moitié de ses marques et de ses usines..

pareil pour vw!!

ou rino!!

on dit merci à l'europe.. merci macron.. merci les écolos..

quelques millions de chomeurs de plus d'ici 2030!!

Je parlais bien évidemment du marché européen.

Aux USA et en Chine, les raisons sont autres.

En Chine, on sait toutefois que les marques chinoises prennent finalement le dessus.

Aux USA, les gens sont étranglés par une très forte inflation. Et donc, avant d'acheter une caisse, on pense d'abord à se nourrir.

Bon, sinon, on peut parler de la présence de Renault en Chine et aux USA, si tu veux...

(..)

Ce Skoda serait commercialisé chez nous que personne en voudrait.

Il n'y a qu'à voir comment se fait traiter une caisse qui prends 4 étoiles sur 5 en terme de sécurité pour imaginer ce que ça donnerait avec zéro.

(..)

ça, c'est ce que tu dis.

tu nous rappelles ce qu'obtiendrait au crash test, aujourd'hui, la plupart des voitures en circulation en France, si on leur faisait repasser les tests de crash test ?

donc, le coup du "les gens sont prêts à payer bien plus cher pour avoir 4 ou 5 étoiles", non, on sait pertinemment que le nerf de la guerre, c'est avant tout et surtout l'aspect financier.

Dit moi SAVARY, tu sais combien représente une batterie dans le coût d'un VE ?

40%

Tu sais qui fabrique les batteries et contrôle la chaine de fabrication, donc celle du lithium ?

Les Chinois, car même les gigafactory Européennes assemblent des cellules asiatiques ...

Tu sais qui à imposé des véhicules à batterie et à subventionner les ventes de batteries en Europes ?

Nos gouvernements, sans penser à qui contrôlait cette fabrication.

Le problème de ton article SAVARY, ce n'est pas qu'il dit, mais c'est ce qu'il ne dit pas, donc tes conclusions sont à jeter ...

La situation du marché automobile ne va pas s’arranger ; la crise devrait même s’approfondir.

En effet, la mise en place de taxes douanières par Trump va avoir tendance à faire grimper l’inflation. Idem pour sa politique vis à vis de la dette.

Cela s’ajoute à un climat anxiogène… Et on sait que le consommateur ne dépense pas son argent quand il n’a pas confiance. Il va avoir tendance à épargner ; pas à consommer.

Et le cercle vicieux est enclenché….

"la mévente des voitures thermiques "

" la réduction du pouvoir d’achat consécutive à la grande inflation alimentaire et énergétique de 2022-2023 qu’aux tarifs devenus hallucinants de nos voitures, en hausse de 40 à 50 % depuis dix ans."

Si quelqu'un nous demande quelle citadine ou compacte fiable et non sujette à "emmm..." acheter en ce moment quel(s) modèle(s) pouvons nous lui conseiller sans le tromper?

Il est aussi là le problème, j'en connais qui sont prêt à changer leur véhicule si le prix est "normal" et si la fiabilité est assurée pour au moins 10 ou 15 ans!

Parce que la voiture reste un besoin pour beaucoup encore et que le marché aurait pu exister sauf que les constructeurs ont peut-être un peu exagérer et maintenant ils vont avoir l'addition malheureusemeny en entrainant des pertes d'emplois!

Justement, Renault est le seul constructeur Européen a bien s'en tirer financièrement, (hormis sa participation dans Nissan) ...

Justement, c'est grâce à leur non présence aux US ou en Chine, qu'ils ont également de bons résultats

" la mise en place de taxes douanières par Trump " aurait normalement selon lui, pour but de permettre aux constructeurs implantés sur le sol américain justement de garder des prix sans hausse excessive et de conserver une masse salariale.

Mais par la force des choses, l'U.E en viendra à faire la même chose.

La mondialisation, le libre échange ont montré leurs limites que vous le vouliez ou non.

Evidemment on va parler de replis sur soi, personnellement je dirai plutôt un meilleur "contrôle des échanges"

Un industriel peut très vendre moins, mais continuer à gagner de l'argent.

Ce qui compte, ce ne sont pas les volumes de ventes ou le chiffre d'affaires.

Ce qui compte, c'est la marge et le bénéfice.

L'industrie automobile va réduire sa capacité de production, fermer des usines, licencier et redémarrer avec moins de volumes et des prix élevés.

Ça s'appelle une restructuration et un changement de business model.

Apple vend beaucoup moins de smartphones que Samsung. Et il se vend beaucoup moins d'ordinateurs à la pomme que de PC.

Pour autant, je n'ai pas entendu dire qu'Apple était en difficulté....

On verra en 2025, avec la norme CAFE.

Dans l'analyse de l'auteur de l'article, je pense qu'il manque un point important. On sait que les méventes des autos de manière générale sont dues en (grande) partie à l'augmentation des prix. La question est la suivante : pourquoi y a-t-il eu augmentation ?

Je pense qu'une des raisons est représentée par les investissements nécessaires à la conception et à la production de VE. Ce n'est évidemment pas la seule raison mais il me semble qu'elle a une certaine importance. Mais ce n'est donc pas évoqué dans l'article.

C'est la double peine en europe : Des amendes et des contraintes comme le dit le patron de renault:

"Luca De Meo a cependant exprimé ses réserves envers les régulateurs européens, dénonçant une accumulation d'amendes et de contraintes réglementaires, en particulier concernant les émissions de CO2. "Les États-Unis soutiennent massivement leur industrie, et la Chine s'organise pour équilibrer le jeu avec d'immenses besoins, alors que l'Europe impose des pénalités et des échéances rigides", a-t-il déploré.

Les constructeurs européens, dont Renault, se trouvent aujourd'hui en difficulté face au durcissement des normes environnementales européennes prévues pour 2025.

"Cela s’ajoute à un climat anxiogène… Et on sait que le consommateur ne dépense pas son argent quand il n’a pas confiance. Il va avoir tendance à épargner ; pas à consommer."

Mais c'est ce qui se passe en France depuis un moment.Les mesures gouvernementales après Covid en ce qui concerne l'encadrement de l'économie ont été nulles!

L'Assemblée a apprécié les explications romanesques de notre ex Ministre ...

Bien sûr qu'un climat de relance, de confiance, d'encadrement avec des objectifs encourage les entreprises à investir, produire, recruter, le salarié en confiance consomme, les taxes et cotisations remplissent les caisses de l'Etat etc

Et il est parfaitement souhaitable de reconstruire une économie industrielle Européens protégé mais où doit régner une saine concurrence, c'est là le rôle de l'UE.

Et certainement pas de l'ouvrir aux ravages du dumping sociale et environnementale Chinois, comme certains écervelés de CONsommateurs ou sois disant écolo veulent le faire avec le VE Chinois ...

Le Groupe est donc extrêmement dépendant du marché européen.

Autant dire que ça fera mal, d'ici peu.

Surtout pour les employés français, pour les raisons que l'on sait.

Oui, les raisons des augmentations de prix ne manquent pas. A mon avis, investissements (très lourds) pour les VE, et mises aux normes drastiques, sont les principales raisons. Et c'est bien l'UE qui en est responsable. Alors qu'il "suffisait" de fixer des échéances moins proches. Du point de vue environnemental, pour compenser ce retard éventuel, il serait peut-être plus intéressant de reboiser les grandes forêts équatoriales.

C'est pas ce que dit le patron de renault :

https://www.lefigaro.fr/societes/jamais-notre-industrie-n-a-eu-autant-besoin-d-ouverture-le-patron-de-renault-appelle-a-cooperer-avec-les-constructeurs-chinois-20241015#:~:text=Entreprises-,%C2%ABJamais%20notre%20industrie%20n'a%20eu%20autant%20besoin%20d',coop%C3%A9rer%20avec%20les%20constructeurs%20chinois&text=Sur%20la%20sc%C3%A8ne%20du%20Mondial,un%20dialogue%20avec%20la%20Chine%C2%BB.

Et cela aboutit à un développement des richesses pour un pays ou un appauvrissement?

Moins de salariés donc moins de cotisations, par contre des dépenses d'indemnisation de chômage supplémentaires, des reclassements dans des emplois au SMIC donc moins de pouvoir d'achat soit moins de TVA qui rentre...

Si on va dans le "business model" pour tous les biens de consommation ça ne va profiter qu'à une tranche de la population c'est donc un changement de société qui se prépare (il est d'ailleurs déjà amorcé).

A terme, on va nous parler de voiture connectée aux multiples info divertissements qui vont coûter encore plus cher à côté de gens qui vont crever de faim!

Vous savez … Ce n’est pas noir et blanc, notamment sur la gestion du déficit.

Les français ont largement BÉNÉFICIÉ de la largesse de l’Etat français durant la période Covid.

Même chose pour le bouclier énergétique…

Mais les français ont la mémoire courte… Et ceux qui se sont gavés se taisent dans toutes les langues.

Pour réaliser toutes ses promesses électorales, Trump va aussi creuser le déficit américain (aujourd’hui autour de 6%) pour l’amener sans doute vers 8% (d’après les projections faites par les analystes)

Ce que vous appelez "contrôle des échanges", les économistes de l'UE appellent ça protectionnisme.

Et inutile de préciser que dans leur bouche, c'est une insulte à tout ce qu'on leur a appris depuis l'université, HEC et les MBA.

LE modèle indépassable des économies des pays de l'OCDE, c'est le libre échange.

Tout ça pour dire que l'UE, en l'état de ses institutions et de ses élus au parlement, ne fera JAMAIS de protectionnisme.

Depuis 1945 et le traumatisme et la culpabilité issus de deux guerres mondiales, on considère que le commerce sans entrave est un antidote à la guerre.

Les élites Européistes croient dur comme fer que le protectionnisme mène au nationalisme, et que le nationalisme mène à la guerre....

Tu racontes vraiment n'importe quoi. La Sandero se vendait (et se vend encore) très bien, preuve que les gens veulent des véhicules à bas prix, avant de rêver de plastiques moussaÿs sur lesquels quelques frotteurs compulsifs aiment se palucher.

Comme il y a de la dette "utile", il peut aussi y avoir du déficit utile.

Sans oublier que les USA, contrairement à nous, battent monnaie. Et en dollars. Ce qui n'a rien d'anecdotique...

OK.Je le note.

Tu dis que tu as une petite retraite, tu n'entres pas dans la catégorie "boomers bien gras". Ces derniers ont besoin de SUV, car leur surpoids leur donne mal au dos et la souplesse d'un éléphant : s'asseoir dans une voiture est au-dessus de leurs forces, il faut qu'ils puissent "monter" dedans.

Nos politiques ont sans doute été trop "bisounours" en imposant la technologie électrique pour le "bien" de la planète. Les gigas-factory européennes ayant du mal à sortir de terre, nos constructeurs locaux sont obligés de se fournir en batteries asiatiques (principalement chinoises). Du côté du soleil levant, ils se frottent les mains ! Non seulement ils maitrisent les prix et les volumes de vente des productions européennes en imposant tarifs et quotas de batteries, mais en parallèle ils peuvent nous infuser leurs MG, BYD et autres, excellentes au demeurant, qui rappelons-le sont subventionnées par le gouvernement chinois ! Nous ne combattons pas à armes égales !

La faute aux Chinois ? Pas vraiment ! Mais plutôt à nos dirigeants européens incompétents incapables de sauvegarder ce qui reste de notre industrie locale !

Pour bien enfoncer le clou, les voiture électriques n'étant pas assez chères, nos gouvernants renchérissent artificiellement le coût des voitures thermiques à coup de malus de plus en plus élevés pour bien gripper la machine économique européenne ! Ils sont vraiment à côté de la plaque !

La faute à nos politiques européennes

Lol c'est à l'Europe de payer la reforestation de forêts situées sur d'autres continents ?

Mais si on en vient à faire cela, les pays concernés prendront le fric pour reboiser tout en coupant le bois pour le vendre aux secteurs de la construction, de l'emballage et bien d'autres secteurs encore, et ainsi ils auront le beurre et l'argent du beurre et le tout aux frais de la princesse étrangère : Europe.

Non, clairement l'Europe sous la direction de sa présidente Von Leyen a bien fait de dresser un cap avec la voiture électrique et des échéances à remplir avec une deadlines en 2030 car la planète n'atteindra pas plus longtemps.

La terre est au bord de l'asphyxie, les végétaux et les animaux disparaissent par millions et les gros débiles qui ne voient rien et qui veulent que rien ne changent actuellement seront ensuite les premiers à gueuler qu'il fallait faire quelque-chose il y a déjà plusieurs années voire des dizaines d'années quand la catastrophe climatique va devenir ingérable.

On les connait les gros c'ns qui sont les gros trolls de ce site qui sont toujours là à critiquer et dire qu'il ne faut pas faire ceci ou cela puis qui retournent leur veste dès la première goutte.

Donc clairement qu'il faut pas écouter les c.ns ni aller payer des reboisements ou verser des subventions à des états qui détruisent les grandes forêts mondiales car ça ne servira à rien, l'Europe perdra encore de l'argent inutilement.

Elle doit agir pour elle-meme, prendre des décisions difficiles et ne pas écouter les gros c'ns qui sont toujours là à critiquer facilement qu'il faut faire l'inverse puis des années plus tard diront exactement l'opposé en critiquant l'Europe de n'avoir pas agit.

Les c.ns ont toujours raison car ils sont dans la critique permanente et retournent leur veste autant de fois qu'il le faudra. Ils n'ont pas de face mais ils critiquent tout le temps.

Cf les 9/10eme des personnes qui postent régulierement sur Caradisiac.

Regarde le Gignac, n'est ce pas un gros con, lui qui passe son temps à parler comme un livre ouvert alors qu'il ne serait même pas faire le travail d'une secrétaire ou d'un technicien de surface mais qui se permet tous les jours de donner des leçons à Tavares, Von Leyen, Macron et cie. Un savant ce type !

Les constructeurs automobiles ont bénéficié d'aides gouvernementales pour le passage à l'électrique. La R&D coûte cher mais c'est valable pour tous les produits fabriqués.

Si on fait un retour en arrière, l'effondrement de la production d’automobiles sur le sol national alors que la demande d’automobiles en France restait à peu près constante a causé une dégradation de la balance commerciale du secteur automobile. Encore excédentaire de 13 milliards d’euros en 2004, le solde automobile français s’est profondément dégradé avec un déficit de 5,2 milliards en 2011, et de 14 milliards en 2022. Le déficit commercial du secteur automobile représente 25% du déficit de la balance des biens manufacturés en 2022 et 45% au premier semestre 2023. Sans un retour de la production automobile, et ça c'était le résultat des délocalisations.

Les constructeurs français ont privilégié la construction d’usines implantées hors de France, diminué en parallèle la production dans leurs usines françaises, et ont importé des véhicules pour couvrir la demande de voitures des clients français pour des voitures « françaises ».

Leur marge a été largement maintenue. Ils utilisent les mêmes bases techniques sur une grande partie de leurs gammes, la robotisation marche à plein, les sous-ensembles sont fabriqués à bas coût chez des sous-traitants extérieurs mais à part ça les prix ont grimper d'une façon déraisonnable.

Qui sème le vent...

Je n'ai jamais dit que l'UE doive payer pour reboiser les forêts ! J'ai juste relativisé les problèmes.

Il faut un peu de mesure dans de telles décisions qui concernent autant de pays. Qu'est-ce que quelques années à l'échelle de la planète ? C'est apparemment cela l'objet de la discorde.

Par ses mesures, qu'on le veuille ou non (car c'est toujours la faute de l'U.E...) l'U.E a voulu "servir de modèle écologique pour faire suivre les autres pays".OK

Mais elle risque (certains de ses pays adhérents) d'y perdre beaucoup, beaucoup...

Lu sur un site concurrent:

"Sachez que l'automobile représente 440,4 milliards d'euros de contributions fiscales en Europe, soit plus de deux fois et demie le budget total de l'Union ! L’Allemagne (93,4 milliards), la France (83,9 milliards) et l’Italie (76,3 milliards) sont les 3 pays avec les recettes fiscales automobiles les plus élevées."

Chacun appréciera!

"Non, clairement l'Europe sous la direction de sa présidente Von Leyen a bien fait de dresser un cap avec la voiture électrique et des échéances à remplir avec une deadlines en 2030 car la planète n'atteindra pas plus longtemps. "

Sauf que les decisions sur le VE en europe ne changeront pas grand chose. On peut le déplorer, mais c'est comme ca.

C'est toute l'économie qu'il faudrait changer, autant te dire que c'est pas gagné !

Exactement.

Merci l'UE, et son dictat bien pensant, qui détruit une de nos plus grandes et plus ancienne industrie, et ouvre le marché à la Chine.

Ce n'est pas que l'europe mais l'europe est un grand facteur de cela, en fait les gouvernement qui poussent le VE quand le ^public n'en veut pas... VAG n'a jamais eu de soucis a se vendre en chine avec ses thermiques puis maintenant qu'il y est contraint de vendre de électriques ca passe pas... Stellantis vends mal ? oui stellantis vends mal ses électriques... En fait ce que tu refuses d'admettre monsieur je sais tout, les autres vous êtes des cons c'est tout simplement que le VE, une bonne majorité des gens n'en veulent pas... et comme les constructeurs ne proposent plus que cela ils se cassent la gueule...

Arrête de manger du thon,N1cool,c'est pas le tout électrique qui va sauver la planète.Quand tu somme le tout pour le faire,il pollue autant que les vieux Diésel.Et avec les saloperies qu'on nous fait manger,tu pourra bientôt mettre l'humain dans la liste des espèces en voie de disparition.

Arrête de manger du thon,N1 cool,c'est pas le tout électrique qui va sauver la planète.Quand tu sommes le tout pour le faire,il pollue autant que le vieux diésel.Et sur la disparition des espèces,tu pourra bientôt ajouter sur la liste,l'humain,vu les cochonneries qu'on lui fait manger.

Tu parles des amendes au CAFE …

Les constructeurs s'adaptent aux acheteurs potentiels . Ils s'adaptent aux marchés .

Qu'est ce que répètent nos élites pour toutes sortes de produits : le luxe, le haut de gamme (en présentation), bref l'excellence pour l'Europe, la montée en gamme voulue et le bas de gamme pour le reste du monde Sauf que le pouvaoir d'achats'effondre à cause d'états gloutons qui engraissent des élites, et leurs subalternes, et que la compétitivité diminue. Mais ne vous inquiétez pas on est plus intelligent que les chinois, africains, sud-américains et c'est notre savoir faire le luxe . c'est le discours que j'entends chaque jour dès que la TV est allumée.

L'Europe a contraint à marche forcée de concevoir et produire avec les conséquences en investissements ces bagnoles à pile qui sont encore très loin d'avoir les même prestations que les précédentes ; Pour les autres les normes de dépollution ont créé des monstres de complexité couteux et à la fiabilité aléatoire . Au bout d'un moment tout cela a des conséquences . L'argent magique du covid et la raréfaction temporaire a permit d'augmenter les prix et bien puisque les clients ont acheté, pourquoi revenir en arrière . C'est un ensemble, un cout d'énergie qui explose, du à de nombreuses erreurs stratégiques, des couts de fabrications plus élevés, des surcapacités du à l'étendue des gammes en double, la goinfrerie du capitalisme et surtout l'aveuglement mortifère des élites européennes sur l'Ukraine, la chine, les USA, l'énergie et l'écologie, le cocktail est explosif et il leur pète à la gue..e comme c'était prévu mais pas par eux qui croyaient diriger le monde !

Ne soyez pas tristes, vous savez bien que le plus important, c'est que les fachos ne soient pas au pouvoir .

Pourquoi attendre que l’industrie automobile allemande tousse pour s’alarmer ? Cela fait plusieurs que la Française périclite (sur le sol français plus précisément). C’est vrai quoi, il faut sauver nos Audi et autres Merco. En plus dans quoi rouleraient nos dealers ? Europe, Europe !