Commentaires - Cupra : une marque à part chez Seat pour les sportives ?

Pourquoi pas! Puis heureusement que seat est là pour représenter la partie sportive de VAG.

"Seat aurait choisi, selon nos confrères d'Autoexpress, de donner plus d'indépendance à Cupra"

Citroën devrait en faire autant avec DS.

C'est peut être pour ça qu'il n'y aura pas de seat d'ibiza cupra, Peut être le 1er modèle cupra ;)

C'est pas que c'est invendable, c'est juste que c'est bien au dessus de tes moyens; Les cupra se vendent comme des petits pains!

Ne t'en fait pas, Seat ne fera pas la même merde que PSA a fait avec DS ;)

Invendable alors qu'elle marche super bien, t'es un bon toi.

Pour revenir au sujet, autant les Seat d'avant étaient immondes, maintenant, ce n'est plus le cas, merci vw, j'en vois un paquet rouler, aussi bien Leon, Ibiza, qu'Ateca, elles n'ont plus rien à voir et ça poutre(cupra) un sacré paquet de bagnoles.

Tu es resté bloqué des années en arrière toi...

Pour le moment je ne vois pas vraiment d'utilité à cette séparation... À voir...

On reparlera, sous 3 ans, des volumes de vente et résultats respectifs.

Vivement un Ateca 7pl Cupra...

Ne t'en fait pas, Seat sport est débordé par le nombre de cupra en commande:) Ne t'en fais pas pour eux, quand tu achète une cupra tu as un excellent châssis, un vrai moteur (pour l'instant chez DS y'a rien question motorisations et pour un soit disant premium ça la fout mal)

Tu roules en quoi?

Sûrement en Ds

En 308 mazout, mais bon on a toujours pas vu son topic de présentation, ceci dit ça se comprend quand tu achète une 308 diesel tu n'est pas vraiment passionné par l'automobile.

Faudrai déjà que Citroën nous ponde une sportive.

Comme Seat est débordé pour l'Ateca, qui se commande pourtant juste 4 fois moins que le 3008 2.

De tels succès sont assez faciles à créer, non?

A moins vraiment qu'ils ne croyaient pas du tout en leur produit avant de le lancer...

Mais Cupra en tant que marque sans histoire, sans rien à raconter, et avec la fiabilité catastrophique de ce groupe, ça va aller dans le mur.

En b twin de chez decat ? Et toi toujours le bus w12?

Le sujet c'est cupra ou c'est 3008?

Tu ne sembles pas savoir déchiffrer...

Peugeot Sport est lui aussi débordé avec la 308 gti, est-ce pour autant que c'est le succès du siècle ? Non, juste qu'en période de réorganisation et "fusion" avec Citroën Sport, ils n'avaient pas mis énormément de moyens de production.

Les Seat Cupra actuelles, c'est pareil ! Le niveau de ventes global reste trop misérable pour en faire une marque rentable...sauf à truquer les comptes...

Idem.

Sinon, je trouve le logo très sympa !

ça peut aussi être juste un logo pour remplacer l'actuel petit drapeau. Je ne sais pas si ça a un intérêt, tout comme je ne suis pas spécialement fan de ce logo, mais ça reste une histoire de goût.

Créer une marque à part, je reste sceptique, sauf s'ils veulent vraiment en faire une marque sportive "accessible" et qui engloberait les modèles "sportifs" de Seat, Skoda et éventuellement VW, mais impossible que ça arrive.

Mauvaise idée !!

En jouant sur ce principe, il va falloir assumer face aux RS de Renault et Ford, aux GTI de chez Peugeot, aux Type-R de chez Honda...

Une merveilleuse façon pour VAG de se ridiculiser face à bien meilleur que les Teutons. Avec une crédibilité très douloureuse à la comparaison. Et un agrément comme toujours inexistant, Allemande Inside. Quoique qu'il seraient bien capable de faire un diesoul de 400 Cv qui casse les reins en conduite tranquille et interdit dans les 2 ans dans toutes les grandes villes d'Europe.

Allez, le futur Seat gonflé à la propagande et aux milliards restants au groupe saura-t'il s'imposer en compétition ou sur route face à de vraies rivales? Ses adversaires s'en gaussent... A raison. Il a fallu combien de temps à VAg pour piquer un pauvre titre à Renault sur... Le Nurb'? Un circuit rapide avec un surcroit de puissance en plus?

Vivement en tout cas que l'industrie auto, particulièrement sportive, oublie la stupidité grasse Allemande de faire toujours plus puissant, et se rapproche de la minutie, la légèreté et l'efficacité des Anglaises...

Toujours autant obnubilé par VAG ? Sérieusement, une obsession pareille, c'est surement considérable comme un trouble psychologique.

Tu viens quand même sur un site uniquement pour cracher sur VAG. C'est mieux enrobé, mais ça reste niveau Gignac, j'espère que tu le réalises.

En attendant, tu peux continuer à critiquer VAG, Seat et Cupra... La vérité, c'est qu'avec la Leon 3 Cupra, Seat a montré qu'il pouvait jouer dans la cours des grands. Ca fait combien d'années que Peugeot a abandonné cette cours, cherchant excuse sur excuse ? Non mais pardon, ils ont privilégié l'écran tactile à la transmission.

Non, je ne crois pas que le logo soit destiné à remplacer le petit drapeau très réussi au demeurant.

Je pense que c'est en prévision d'une éventuelle dissociation en tant que filiale Sport. Le logo CUPRA remplacerait alors le logo SEAT sur les modèles passant dans ses ateliers.

Je sais pas si c'est une bonne idée. Le souci c'est qu'il faut resituer la gamme Seat actuelle :

- La Toledo et l'Alhambra n'auront pas de version sport.

- La Leon existe déjà, donc ça serait pas avant un certain moment.

- La triplette de SUV Arona/Ateca/Paella... Oui eux sans doute, même si je vois toujours pas, outre le S du nom, ce qui est sportif dans un SUV.

- L'ibiza Cupra a été infirmée... Mais rien n'empêcherait, comme dit par SupRcc, de faire l'ibiza la première Cupra indépendante... Mais je la vois mal comme premier modèle.

- La Mii... En faisant une petite citadine sportive, dans l'image de la Twingo 2 RS.

Bref, dubitatif.

Ha ha ha... on ne compte plus les innombrables M3RS qui enchaînent les tours à fond sur le Nürb depuis des années, sans absolument aucun problème de fiabilité à déplorer.

Le F4RT est un moteur ultra fiable et robuste, que RENAULT utilise et peaufine depuis plus d'une dizaine d'années.

Remplacé désormais par le 1.8 qui sera dans l'ALPINE, la M4RS et déjà actuellement en version plus sage dans l'Espace 5

Le problème avec ce genre de type, c'est que ce sont de vrais "boulets" pour la marque qu'ils vénèrent et c'est contre productif pour cette dernière tellement ils sont détestables à raconter conneries sur conneries envers les concurrents.

Ce n'est même pas du troll, c'est ça le pire, je suis dégouté pour Peugeot sur le coup...

C'est le message de Moukeaf que je voulais quote...

Seat c'est pour les pecnos qui revent de VAG mais sont prets de leurs sous, des mecs qui apres chouinent que leur caisse à la revente personne n'en veut et que ça vaut plus rien

Tu déconnes? Depuis que la rumeur court que Seat et Skoda, c'est du VW, les acheteurs se multiplient (eux au moins sont moins glands) et leur côtes ne fait qu'augmenter. Pour certains marchés comme la France, VAG va devoir revoir leur politique commerciale parce que les 2 marques bas de gammes canibalisent le milieu de gamme, et de plus en plus leur HdG...

Après, ça reste du VAG, avec la réalité des choses d'un côté, l'image rémanente de 30 ans de lavage de cerveaux de l'autre...

Désolé, nous ne regardons pas les mêmes sources!

En France, même pour les modèles les plus prisés de cette marque, Leon et Octavia, c'est globalement 10 à 15 points de décote supplémentaire à 3-4ans face à une Peugeot ou Vag.

Ce qui traduit immanquablement un manque d'image évident : les clients achètent Skosat principalement pour son prix d'achat supposé compétitif. Réhausse ces prix de 7-8%, et les ventes seffondrent. Normal, car ça reste peu folichon en terme de personnalité, de design et les plastiques intérieurs restent durs. Et les fameux problèmes de qualité - fiabilité aussi ternissent le tableau...

Tu as déjà vu la décote d'une 308 GTI ? C'est juste abyssal. Et je parle au bout d'un an. Un prix pharaonique en neuf. Des remises de cuisiniste. La recette du succès. Je peux tout entendre des voitures françaises : compromis confort/tenue de route au dessus du lot, bonnes bagnoles en règle générale mais les françaises qui tiennent la cote. Peugeot qui plus est...

Ne lui casses pas ces rêves, il faut bien qu'il vende sa camelotte le commercial Peugeot...

Le logo Cupra est moche, on dirait un tribal...tatouage...kéké... bref

Ah ben si une caisse n'a pas de plastic moussey en 2017, c'est que c'est de la merde forcément

C'est vrai que les Seat d'aujourd'hui je parle de la Leon est plutôt sympas (Ibiza à vomir). Mais ce qui me freine c'est cet intérieur plutôt hideux et sans saveur.

Faut pas exagerer non plus on parle de Cupra là je veux bien croire qu'on peut être fanboy mais arrêtez de croire que vos Seat sont au dessus des moyens du pequin lambda...

Je crois rien du tout, mais quand on roule avec une vielle Honda qui à 15 ans on évite de critiquer ce genre de voiture c'est tout.

Hésite par à partager tes sources surtout, si ça peut instruire du monde... parce que pour l'instant, on a encore jamais vu d'où sortent tous tes chiffres.

A moins que ce ne soit du secret défense...

Perso à la base j'etait parti pour une 308 GTI, mais entouteobjectivite m'a fait changer d'avis... puis la Leon est plus sympa quand même

Chacun son besoin, il est peut être attaché à sa Honda. Comme y'a des gens aisés qui préfèrent rouler en Duster qu'en BM ?

Pas parce que les gens critiquent une marque (souvent bêtement sur ce site d'ailleurs) qu'automatiquement ils ne peuvent pas se l'offrir. Surtout quand on parle de généralistes.

Mais bon chaque marque a son ambassadeur ici, SiriusSRT pour Renault, entouteobjectivité pour Peugeot, jmr pour Ford, gignac pour VW, opcboy pour Opel.... Ces gens là généralement font toujours les mêmes constats et critiquent aveuglément tout ce qui ne porte pas leur blason favori...

Je fais toujours un parallèle avec des marques de lessive...imaginez un forum où les gens critiquent Ariel et défendent corps et âme que OMO c'est mieux Oui vu comme ca c'est ridicule, mais c'est pareil avec les bagnoles.

Seat n est plus déficitaire....encore un propos peu objectif

Ecoute bien, petit ETO. Je vais te l'expliquer une fois, pas deux. C'est la dernière fois que j'explique ça et, après, tu seras automatiquement décrédibilisé.

Les calculs de décote n'intègrent pas les remises.

A ton avis, la décote de peugeot peut-elle compenser les remises merdiques ? Indice : La réponse n'est pas booléenne.

Ah bah écoute, pour avoir du seat dans l'entourage depuis 6ans, je peux te répondre honnêtement :

Non, c'est pas supérieur au reste des généralistes. Par contre, c'est tout à fait au niveau. Quand tu vois les progrès réalisés à chaque nouveau véhicule, tu te dis qu'il n'est plus question d'une sous-marque.

Et franchement, question rapport qualité/prix, j'ai du mal à justifier encore Volkswagen vis à vis de Skoda et Seat.

En plus face à la concurrence, la Cupra dispose d'atouts non négligeables, notamment (SupRcc approuve) une version break, une boite auto, de l'équipement en tout genre, des maj mécaniques entre les restylages. Bref, pas la meilleure, mais clairement pas la pire.

On peut avoir ses préférences pour certaines marques, mais ça n'interdit pas d'apprécier la concurrence et de rester cohérent.

Un exemple con, mais j'ai toujours critiqué les 3cylindres. Quand la Leon a été restylée et qu'on a annoncé le 3cylindres 1.0 TSI, j'ai mis un peu d'eau dans mon vin, mais j'étais toujours contre ;).

Certains ici seront catégoriques : la même idée chez PSA sera géniale et merdique chez VAG. Parce qu'en vrai c'est PAS DU TOUT la même idée.

J'ai du mal a comprendre l'intérêt pour Seat de décliner ses versions "sportives" en marque à part.

Est-ce une idée d'un marketeux pour améliorer l'image des versions sportives ?

Je ne vois franchement pas ce que ça peut apporter en terme d'image, de vente ou encore autre chose à Seat. Que Seat essai de capitaliser sur le "succès" (comme certains aiment l'annoncer ici même) d'un Ateca avec sa récompense volée, ou bien peut-être de son seul et véritable succès, si l'on peut dire, la Seat Leon.

Clairement, Seat n'a pas les épaules, ni aucun palmarès sportif où se raccrocher pour lancer une marque dérivée sportives. Autant continuer sur la lancée des cupra pour essayer de mettre une nom sur une auto, ce sera déjà pas mal pour eux.

Je suis entièrement d'accord avec tes deux derniers posts.

Je n'ai jamais dit que Seat n'était pas au niveau, bien au contraire, simplement je faisais remarquer que l'argument du "tu peux pas te l'offrir donc tu critiques" qui était amené il y a quelques pages n'est pas valable en parlant d'une Seat.

Je ne comprends pas pourquoi certains ici sont aveuglés à ce point par une marque qu'ils placent systèmatiquement au dessus de tout et peu importe le produit/l'innovation présentée.

Je ne comprends pas le processus psychologique qui pousse quelqu'un à tout critiquer sauf la marque de son véhicule sans raison, pensant détenir la seule et unique vérité.

Comme j'ai déjà dit, chacun son besoin et ses préférences, ce n'est pas parce que j''aime une marque x qu'elle est systématiquement au dessus en tout point de la marque y.

Mais non trop compliqué pour certains visiblement.....

Ca me rappelle certains ici qui sortent l'argument "VW numéro 1 en termes de vente en Europe donc meilleur" et qui lorsque l'article sur Renault #1 est sorti ont commenté "quantité ne rime pas avec qualité" ... pathétique.

Mise à part quelques bugs électroniques et soucis de jeunesse largement traités en concession, au niveau mécanique, moteur RAS.

Quelque part, encore heureux qu'ils existent des personnes dénuer de toute raison quand on leur parle de ce qu'il aime.

C'est ce qui fait parti de la passion auto. Entendre des personnes défendre corps et âme leur opinions, leurs convictions et faisant abstraction de toute sens critique est bien plus normal et sympa à écouter. Et puis, cela fait partie de la critique, quelles soit constructives ou non.

Mais bon, on aime faire la moral pour un oui ou pour non juste histoire de se donner des grands aires.

Arrête ta diffamation immédiatement.

Mes commentaires, qu'ils soient positifs ou négatifs envers une info ou une marque, ne sont en rien "aveugles".

Je pense qu'on peut avoir le droit d'avoir des avis sans être taxé de taré ou de fanboy, non ?

De plus c'est SiriusRST, pas SRT.

RST et SRT sont deux "spécialisations" sportives différentes, l'un pour RENAULT et l'autre pour Chrysler, Dodge...

seat aucun passé sportif .. le wtcc ca parle a personne faut croire....

Des soucis de jeunesse qui semblent toujours d'actualité après 2 ans de commercialisation... il sera fiable dans 8 ou 10 ans cet Espace ? Il y a toujours une excuse pour dire que ce n'est pas très fiable, soit c'est trop neuf c'est normal, mais après ce sera trop vieux, ce sera normal aussi !

Les bugs suffisent largement à plomber l'expérience utilisateur, même si le moteur fonctionne, faut quand même arrêter la mauvaise foi. Quand tu mets 40 k€ dans un véhicule neuf bardé d'équipements et que tout déconne à l'intérieur, tu te contentes pas de dire "c'est bon il roule quand même"...

Et la liste des problèmes électronique est interminable, voir les forums, revues, etc. c'est juste de la folie.

Peut-être pour lancer des coupés et autres véhicules sportifs mais avec un prix supérieur à ce qu'à l'habitude de faire Seat.

Attends.

-Sirius (Couleur emblématique de la Mégane 3 RS)

-RST -> Renault Sport Team

-A des avatars Renault

-Est obligé de capitaliser RENAULT à chaque frappe

-Ne poste que pour dire que Renault c'est mieux (ou critiquer l'UE)

-Travaille chez Renault

-Roule en Renault

-Crie sur tous les toits que la M4RS a déjà enterré la concurrence alors qu'on a pas encore eu la fiche technique

Si si, t'es un putain de fanboy. Et même à un état très avancé. Mais tu sais c'est pas forcément un mal, faut juste assumer et rester modéré.

Faudrait faire un stat alors...combien de commentaires négatifs as-tu posté sur Renault ?

Je n'ai rien contre cette marque j'ai même fait acheter une Clio IV RS à l'un de mes proches.

Leur chassis est extraordinaire.

Mais relis avec du recul tes commentaires. A t'entendre leurs voitures sont parfaites, sans défaut, tu sais comme moi que c'est faux.

Bah quand tu vois déjà ce que donne DS chez PSA, qui est une marque "normale" (pas dédiée au sport), quand tu vois ce que donne Polestar (j'en ai jamais vu en vrai perso)... Tu te dis que c'est pas l'idée du siècle.

Moi je trouve au contraire que c'est une bonne idée , quand vw a acheté seat c'était pour en faire le alfa roméo espagnol donc créer une marque dédié au véhicule sportif mais abordable pourrait être une bonne idée ..

"forums, revues"... ah d'accord, super la source.

3 pinpins qui se plaignent sur des dizaines de milliers d'exemplaires vendus dans toute l'Europe et on parle de "problèmes de fiabilité". Faut arrêter.

Je n'ai jamais dis que les voitures sont parfaites et sans défaut.

Et tu pourrais relire des commentaires que j'ai fais sur les intérieurs de Clio 4, Captur par exemple... ou sur le manque de "gros moteurs" sur Talisman... et pleins d'autres.

Techniquement, je passe plus mon temps à "défendre" (comme si cette entreprise 2ème en Europe avait besoin de moi LOL) RENAULT face aux préjugés et critiques infondées qu'à critiquer d'autres marques.

Donc pour répondre à des préjugés, il faut les détruire en vantant les qualités... mais oui il y a des défauts comme tous constructeurs.

Tu as évité de dire aussi que j'ai souvent "défendu" à plusieurs reprises les diverses remarques négatives sur les soit disant fragilité de DSG chez VW et autres trolls anti-PEUGEOT.

"travaille chez RENAULT" Hum... qui sait ?

Et tu auras remarqué qui j'écris aussi MERCEDES, PEUGEOT, VW en lettres capitales... doit-on en déduire que je travaille aussi pour ces 3 constructeurs ?

Quant au reste, oui je suis un fanboy, et alors ? Il est interdit, sur un forum auto, d'avoir une passion pour une marque ? Qui plus est une de ton propre pays ?

Et oui, pas besoin de la tester pour savoir que la M4RS va enterrer la concurrence... rien que le 4control devrait suffire à te convaincre.

"Et oui, pas besoin de la tester pour savoir que la M4RS va enterrer la concurrence... rien que le 4control devrait suffire à te convaincre. "

Franchement tu n'es pas très objectif là .....

Ce n'est pas juste "3 pinpins" non pas vraiment, on en trouve à la pelle des mauvais avis.

Et l'Argus (par exemple), ne s'amuse pas non plus à écrire des articles pour 3 pauvres problèmes isolés...

Mais on attend bien sûr tes autres sources beaucoup plus sérieuses qui affirment que ce véhicule est parfaitement fiable.

si tu travaillais chez renault tu roulerais pas en laguna 3.

Malheureusement ce rappel que l'on attendait en mars et qui est arrivé fin avril pour passer de la version 1.4.15.903 à la 2.2.15.703 a été mis sur mon vehicule ca corrige 40% des Problemes, et ca en ajoute 15 % de nouveaux... donc toujours 75% de pb : GPS qui dit n'importe quoi, radio qui ne capte rien: lecture des panneaux qui annonce 50 sur l'autoroute, clim qui donne du froid peu importe ce que vous demandez. Radio qui change toute seule etc etc etc... 4 mois, 5 passages en concessions... et pas de solutions pour le foutu Rlink2

info traffic absolument pas fiable

appli coyote qui bug sans cesse, et donne des infos éronnées.

Carte GPS datant toujours de 2014 !

Bluetooth complètement bugué avec android 6. les téléphones ne fonctionnent plus. le système plante.

lecture de la clefs USB, dans l'ordre alphabétique et non pas dans l'ordre des pistes de l'album.

A cela il faut ajouter un système peu intuitif, et parfois dangereux à utiliser en roulant, ex: l'appli coyote, il faut détourner la route des yeux pour ouvrir l'appli et signaler un danger. et impossible de répondre à une alerte.

Renault se moque sacrément de ses clients, étonnant que la presse ne mentionne pas plus les lacunes énormes de ce système.

Je suis épuisé de leur système.

Prends un Autoplus traitant des décôtes :

Les prix d'achat ? Intègrent un taux de remise moyen selon le millésime. D'ailleurs, les tarifs qu'ils donnent sont systématiquement nettés : majorés / minorés selon l'éventuel malus / bonus écologique, et minorés du taux de remise moyen escomptable

Donc mensonge de ta part.

Une Leon toutes motorisations toutes finitions, hors Cupra, decôte bien plus fortement qu'une 308 idem, hors Gti. En France, assurément.

Affirme le contraire et c'est toi qui es ridicule et non crédible...minus !

Consommation anormale d'huile : la liste des moteurs à risque

Alerte chez Renault

Du côté du groupe Renault-Nissan, les symptômes rencontrés sur le quatre-cylindres 1.2 TCe ont conduit le constructeur à procéder à une analyse détaillée depuis 2014. Si à l’époque le nombre de cas clients demeurait assez faible, la machine s’est emballée avec le vieillissement des véhicules mis à la route.

À l’origine du problème, une calibration erronée du calculateur moteur. La solution consiste à reprogrammer le calculateur afin de réduire la consommation d’huile. Malheureusement si le véhicule n’est pas remis en conformité à temps, l’usure des segments s’amplifie et entraîne un endommagement irréversible du moteur par manque de lubrification… Si le 1.2 a été corrigé sur la chaîne de fabrication, qu’en est-il des centaines de milliers de véhicules circulant en Europe ? Nissan a lancé en janvier une campagne de service destinée à reprogrammer le calculateur pour limiter la casse. Un moindre mal.

Ni vu, ni connu

Mais la marque n’a pas semblé judicieux d’informer ses clients de ce rectificatif que les concessionnaires mettent en œuvre seulement lorsque les véhicules passent à l’atelier. Carton rouge aussi à Dacia et Renault, qui, à l’heure où nous écrivons ces lignes, n’a toujours pas mis en place d’action corrective

http://www.largus.fr/actualite-automobile/consommation-anormale-dhuile-la-liste-des-moteurs-a-risque-8672389.html

Pas besoin d'être objectif, ça sera le cas.

Comme toute nouveauté... comme les nouveautés qui sont arrivées après la M3RS et qui ont tapé de meilleurs chronos. C'est une suite logique des choses... mais encore plus si on ajoute le 4control déjà reconnu sur la GT.

Faut pas être devin pour dire qu'avec une plus grande vitesse de passage en courbe, entre autres avantages, tu as de grandes chances d'être le plus rapide.

Non non mais c'est bien ce que je dis, vous voulez rien savoir.

C'est pas parce que t'es tombé sur une merguez que TOUUUUUTES les RENAULT sont pourries.

De même, le nombre de "plaintes" enregistrées est insignifiant comparé au nombre de véhicules vendus.

Les OTS sont normales, regarde le nombres de rappels également en cours chez bon nombre de constructeurs y compris sur les haut de gammes.

Il est donc un peu farfelu de dire "RENAULT se moque de ses clients" et ensuite préciser que y'a des OTS... les OTS sont justement là pour régler les problèmes constatés qui bien souvent sont des actions préalables à toute usure prématurée du véhicule et/ou problème de sécurité.

C'est donc une action qui a lieu bien avant une hypothétique défaillance qui pourrait ne pas avoir lieu.

C'est juste que tous les jours, chez tous les constructeurs (pour pas qu'on dise que je dise que RENAULT sont les meilleurs) des gens passent leurs journées à examiner les bagnoles et régler les écarts qui sont hors des normes de tolérance afin de régler un soucis avant même qu'il n'ait lieu.

Ensuite, tout est réglé lors des révisions ou rappels généralement.

C'est tout, pas de quoi en faire un fromage.

Revends là ta merguez et achète une allemande.

En quoi j'ai menti ? J'ignorais qu'il y avait une enquête décente dans la nature... Vu que la plupart que j'ai vu ne tiennent pas compte des reprises. T'es pas très objectif là :(

Autoplus, seule source fiable d'informations à t'écouter. ;)

"Autoplus ci" "Autoplus ça"...

Allez allez, je concède pour cette fois, au pire y'a une petite différence... Encore faut-il que la remise annoncée soit vraie et pas falsifiée.

C'est marrant, pour une fois tu réponds. Par contre quand je pointe du doigt tes incohérences, là soudainement tu disparais, tu réponds pas.

"Et oui, pas besoin de la tester pour savoir que la M4RS va enterrer la concurrence... rien que le 4control devrait suffire à te convaincre."

Bah en fait non. Y'a plein de petits détails qui me font douter. Mais si je devais résumer simplement, je dirais de comparer la Clio 3 et 4 en RS.... Tout est dit, rien n'est gagné.

Après oui, tu peux défendre ta marque, être passionné. Mais quand je te vois sortir des énormités genre "La finition des Initiale Paris est très haut de gamme"... J'étais encore chez Renault WE dernier, sur une Talisman estate IP, y'avait des ajustements foireux.

Tu sais, faut pas croire, j'aime bien Renault. C'est une marque pour laquelle je trouve un certain charme... Et pourtant, quand je creuse, je comprends pas pourquoi.

Ecoutes moi je n'affirme rien mais je trouve ridicule de dire que cette mégane sera la meilleure alors qu'elle n'est pas encore sortie ....cela sera peut être le cas mais pour le moment on en sait rien ...

Alleeez... le plus rapide... c'est une GTi bon sang... l'important c'est le plaisir.

le Clio 3 R.S. était nettement moins performante que la 4 mais elle n'est pas meilleure pour autant !

Euh... la Clio 4 RS est plus performante que la 3 tout en étant plus polyvalente "monsieur tout le monde".

Elle a juste déçu les puristes par son manque de boite manuelle et son manque de châssis raide comme du bois comme ils les aiment.

Ce que RENAULT a rectifié avec la Mégane 4 RS puisque désormais ils ont laissé le choix boite manuelle/boite automatique et deux châssis dont un un peu plus taillé circuit et l'autre plus polyvalent et "accessible".

Mais bon, on va encore dire que RENAULT n'écoute pas ses clients.

Quand à ta critique sur la finition IP, c'est exagéré, cette finition est tout à fait haut de gamme.

Et comme RENAULT n'écoute pas ses clients ni les remarques, ils vont même modifier le très critiqué plastique dur des cotés de la planche centrale inférieure... tir déjà corrigé sur le nouveau KOLEOS avec carrément du cuir surpiqué.

Mais non RENAULT s'en fou de ses clients...

Ah après pour le plaisir oui il faut l'essayer.... mais je fais confiance aux gars de RS.

La GT était déjà bien plaisante avec uniquement 205ch.

Et niveau plaisir ils ont accompli du très fort sur l'ALPINE donc ils connaissent la recette.

Je ne me fais pas de soucis pour cette M4RS.

Les erreurs de calibration du calculateur, ça a l'air d'être leur nouvelle excuse universelle !

Pour les rejets de NOx du 1.5L DCI c'était pareil, une simple erreur du calculateur...

Il a bon dos le calculateur.

Sinon je demande comment une surconsommation d'huile (problème de segmentation) peut être résolue par simple mise à jour logicielle.

Pas moins bonne je voulais dire pardon.

Et oui effectivement il y a peu de chance que R.S. deçoive les fans de GTi, du moment qu'il n'a pas préféré la polyvalence au fun comme avec la Clio IV ! Attendons-là donc et espérons qu'ils ont fait le bon choix ...

Et des freins sous dimensionnés, on oubliera pas ce "petit détail" sur la Clio 4.

Pour IP, non je suis réaliste. C'est inadmissible sur un véhicule à plus de 40 000€ de pas avoir un ajustement correct des ouvrants. C'est moins bien que Peugeot...

Dernier point : j'ai jamais reproché à Renault de pas écouter ses clients. Je reproche à Renault de manquer de finition et de foirer son haut de gamme. Cf la fiabilité de l'Espace 5. Et visiblement y'a quelques soucis sur la Talisman.

C'est très con, car j'adore la Talisman et elle possède de réelles qualités (dont le 4control), mais faut pas déconner après un moment et redescendre sur terre.

A propos de la décote, je vais peut être dire une connerie, ça dépend de la finition j'imagine. Mais sur La Centrale, tu prends une Léon Fr 150 boite auto de 2014, tu prends une 308GT 130boite auto de 2014 , la côte est la même : 16 352€ (avec un code postale sur Paris).

Pour rappel, la côte est calculée, entre autres, avec les prix de ventes effectif entre particuliers. Sachant que la 308 est vendu plus chère...Du coup, La Centrale étant une source fiables à mon sens, je ne sais pas trop quoi penser.

La seule vraie cote officielle c'est celle de l'argus, l'accès à cette cote est payant. Lacentrale c'est surévalué pour vraiment beaucoup de modèles je trouve... A mon avis ils n'ont pas beaucoup de retours de ventes ou ces données ne sont pas fiables, ils se basent aussi tout simplement sur les prix des annonces, c'est précisé dans les explications sur leur cote. Et ça c'est un problème, car quand quelqu'un met une voiture à 16.000€, rien ne dit que dans les faits il ne la vend pas 1000 ou 2000€ de moins après négociation.

Désolé très cher, mais s'il faut bien avouer une seule faiblesse aux RS, c'est leur boîte de vitesse... Sans être en verre, y'a moyen effectivement de faire 100000 bornes avec, à condition de ne pas la booster... Et c'est un réel critère d'achat d'occase. Entre autres (j'ai souvenir de douloureux disques de freins arrière qui devaient se changer avec les roulements, 500€ la paire... Sur une vieille meg'1 même pas officiellement RS...).

D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre pourquoi, au fil du temps et des déclinaisons de référence allant du F7R au M4RT, Renault n'a jamais été foutu d'ajouter à son cahier des charges une vraie boîte encaissant ce qu'il faut...

200000 bornes pour une boîte, j'annonce, c'est de la merde.

Quand je pense aux 630000 km que mon espace II a fait avant de rendre l'âme... Moteur/boite/turbo d'origine... C'est la boîte qui l'a perdu.

Mais pour la meg', quand tous les pouilleux possesseur de Willy viennent dévaliser les casses et voler les boîtes de la grande soeur... Au moteur et à la boîte étagés différemment...

Remarque, j'ai du faire pareil sur ma 2ème meggy, j'ai choisi une boîte de clio RS... V'la la différence de perfs et de conso... Mais bon après, 400€ VS 1200€, en passionné "pauvre"...

Ca change pas que tout en restant fan de Renault pour des dizaines de points cruciaux explosant les autres modèles équivalents, putain, les BV, franchement, c'est la loose quand même.

Mais arrête un peu ton char.

J'en ai vu pas mal des Talisman, et un proche en possède une que j'ai l'occasion de "voir" souvent... RAS niveau intérieur et les ouvrants, de quoi tu parles ? Les joints, dureté de poignets et autre bruits de fermeture sont d'excellente facture.

L'autre ça y est y'a l'accoudoir d'une voiture d'exposition qui a la tremblote alors les Initiale c'est de la merde.

Les Initiale sont de très bonnes finitions qui n'ont rien à se reprocher.

Des critiques de finitions dans la BMW d'un ami je pourrai t'en faire une liste, bien loin du niveau de qualité d'une Talisman IP pour quasiment le même prix mais je vais m'abstenir, qu'on me dise encore que je suis pro Renault bla bla bla.

Et l'Espace et ses soit disant problèmes de fiabilité... une fabuleuse rumeur bien répandue par quelques trolls...

OR, une simple visite sur les différentes pages de réseaux sociaux du constructeur, et donc d'avis de clients tout à fait garantis et "réels" permet de constater que la très grande majorité des possesseurs d'Espace 5 en sont pleinement satisfaits et ne connaissent aucune déboires et ce après presque 2ans d'utilisation maintenant.

Donc vos avis sur le soit disant manque de fiabilité de l'Espace 5, ils sont biaisés voir bidons.

Oui, des clients ont eu des problèmes, oui il y a eu des soucis de jeunesse très bien pris en charge par RENAULT, mais la grande majorité des clients, surtout avec les versions corrigées en usine ou révisions, sont très largement satisfaits de ce véhicule qui offre des prestations premiums pour un prix largement accessible. (eu regard de ces prestations j'entends).

Là par contre, entre un chassis RS et du 4RD, je pense sincèrement, et ai hâte de trancher la chose, qu'on peut espérer un monstre d'agilité et de perfs sur 'tites routes, LE terrain de chasse des GTI françaises, fussent-elles alourdies et agrandies au fil des âges.

Un agrément qu'on ne pourrait retrouver que sur les MR, et encore, à comparer sans doute aux futures Alpines, en évidemment plus péchues et plus joueuses et incisives.

J'ai d'ailleurs peur que Renault pour la 4RS ne sacrifie de la tenue de route/équilibre/jouabilité pour laisser place à l'Alpine. Perso, j'en ai peur et leur en voudraient énormément.

Une simple laguna 3 DCI 105 te permet des passages en courbes jouissifs, juste par l'équilibre et le grip de pneus basiques. Un train arrière qui croche en toutes circonstances et qui réduit l'effet centrifuge, avec la bonne dose de réaccélération... De la crème au beurre, que j'ai personnellement hâte de tester. Quoique.

J'ai essayé l'ancêtre chez Peugeot sur une 306 de base... Jamais passé plus fort en courbe qu'avec ma vieille meg', parce que je me suis chié dessus les premières fois avec la 306. Le sentiment de me sortir de la route à chaque fois. A des vitesses indécentes, entendons-nous bien.

J'avoue qu'à l'usage, bin... la peug' de base (TD90) finissait presque par passer plus fort que la Renault "presque RS". Seul ma maîtrise de la meg' m'a je pense donné le change.

J'ai testé aussi à la même époque une golf 4 TDI 110 ainsi qu'une BM 318 IS.

Bel équilibre chez BM, pas trop performant mais rassurant dans les conneries: tu maîtrises ce que tu fais, comme avec la meg'. Etonnement, malgré les roues motrices, on retrouve un équilibre proche. Au final loin derrière, niveau chrono, les françaises, surtout la még, quand on pousse évidemment. Elle même bien maîtrisée, incroyablement restait derrière la pauvre 306 de 75cv poussée à toc. Sur route très sinueuse quand même, fallait jamais laisser le moteur parler. Pas dégeu pour une vieille merde :D

La goulf, juste une blague. Confortable, mais à la ramasse au moindre virage. Heureusement que par la suite ils ont travaillé ça.

Sur une golf VI, bien meilleure réponse au volant, tellement tarte en réaccélératon dans un RP... tellement de flou... Oh rien de ridicule au contraire, ça restait... Propre. Sans plus, que ce soit niveau fun ou perf.

Et je reste d'accord avec lui, mon fils préférait le confort de la golf IV, moelleux.

Sur ce point, je continuerai à chercher la meilleur remplaçante possible à ma lag 2, et... C'est pas facile.

En bon vieux daron, j'hésite entre l'agilité d'une lag3 avec sa sécheresse de suspattes à certains moment (j'aime pas, c'est bon pour les Kadett et les Civic ça :/)... Et une merveilleuse Safrane 2.5 Volvo équipée au plus moderne. Baccara pour... le tout. Il m'en manquera, mais je saurai faire avec. Ne faisant plus grand trajets, je saurais me passer je pense de régulateur, surtout si je peux (et je pourrai) laisser parles les 170 canassons.

Sérieux, y'a des gens qui continuent à louer la tenue de route des allemandes hors Porsche et BMW?

La golf VII est-elle tellement devant les autres? Que j'en arrivais à comparer la VI, de manière inférieure niveau grip et ré-accélération bien sûr mais sur l'équilibre, à mon Espace II de '94?

Ma prochaine étape sera de tester une ancienne mini (pas les BM, bitches) entièrement retapée pour la course, gonflée atmo, dif' autobloquant, freins, tout ce qu'il faut pour le virage... Tout ce qui est vrai, en meilleur que le old-school. Autant dire que j'ai hâte avec une vraie voiture d'Homme.

Bien loin de la caisse de Femmelette de chez BM... Qui aux dernières nouvelles, sur du (vrai) sinueux, n'a aucune chance face à la vieille... Qui, sur un vrai tracé, a besoin de dépasser les 160?

Owi je sais bien, les Autobahnraser.

Partagez ce terme, fiers de votre caisse, à un allemand quelconque. Regardez son regard, vous si fier de votre Allemande. Une chance sur deux qu'il vous éclate de rire au nez, la deuxième moité sera une indifférence parfaite. Avec votre Audi/BM de franchouille. TD 200cv max.

TobPra la citadine sportive pour femme d'entrée de gamme pour sans-dent ! n'oublie pas la main au centre en haut du volant pour avoir une sensation de " regarde je roule en merde "

Woaw ! Étonnant de voir autant de fanboys débattre sans aucun rapport avec l'article...

Pour avoir vendu un véhicule sur la centrale, après la vente, ils demandent le montant de la transaction. Je pense qu'ils se basent sur cette donnée pour évaluer la cote. Du coup, à part si tous les vendeurs mettent un montant fantaisiste, c'est assez fiable à mon sens.

Très juste, et je serais curieux de savoir si ceux qui critiquent ont mieux qu'une Leon cupra.

Waouhh t'as réussi à prendre du plaisir au volant d'une Laguna 3 dci 105 cv toi ? Tu es trop fort, déjà c'est 110 cv une laguna 3 avec un 'sus dit' moteur d'une cylindrée de 1.5 litre, j'en ai acheté une neuve moi en 2013, revendu au bout de 11 mois tellement j'en pouvais plus de me faire ridiculiser par le moindre utilitaire de plus de 110 cv. Du plaisir dans les virages, je rigole ? Non pas tout de suite. Au bout de 7500 km les pneus continental d'origine ne tenais plus la route sur le mouillé, véridique !

Véridique aussi une VW Polo 1.9 sdi 70 cv qui te tient en accélération au 0 à 100, tu l'as rêvé ta Laguna 3 mec ! Et la conso de 6.7 litres je t'en parle ou j'arrête ?

Sinon pour en revenir au sujet, même si j'en ai jamais eu les Séat Cupra, j'approuve !