Commentaires - Dacia : 15 ans de succès et les futures Dacia

Un tel succès en quinze ans à peine...

Où en est malheureusement Peugeot avec sa DS?

Pas la peine de me répondre que Peugeot veut en faire du haut de gamme, ça ne change rien au fait qu'on n'est franchement pas très loin chez DS, sauf en Chine où ça s'effondre...

En tout cas, bravo à Dacia pour ce succès!

Vive la paupérisation de notre Europe de l'ouest

Dacia a de très beaux jours devant lui... sauf si les caisses Chinoises déboulent en masse chez nous alors il faudra partager

J'attends nos ingénieurs nous parler du... choix malin

Peut être qu'on trouve plus de fauchés en ce bas monde que de gens friqués mon bon Bruno...

Tu as bien raison

La paupérisation de la population française c'est tellement beau.

Seul point de réconfort dans ce monde de Low cost, au moins c'est européen.

Même idée ici.

Et il faut applaudir en plus.

Un coup de génie de Louis Schweitzer. C'est quand même pas tous les jours que l'on voit arriver une offre calibrée au juste besoin.

Si l'on a pas d'usage professionnel, dès que l'on achète plus cher qu'une Logan, il y a de la vanité dans le choix (je ne roule pas en Dacia).

Ce prix est quand même lié a des choix qui ne sont pas ceux de la longévité, retour aux qualités des R9/R11.

Et puisque le Zemik n'est plus là...

In Dacia we trust...

Même s'il est passé en Concombre 3008 dans sa Beauce...

Ou peut être considérer simplement que le fric dont on dispose est un bon serviteur mais un mauvais maître.

En d'autre terme, pourquoi devoir se contenter du médiocre quand on peut obtenir mieux ?

Tous le monde devient pauvre, plus de classe moyenne, et puis il y a des abrutis qui participent à des rassemblements dacia comme si les leurs autos étaient des BMW.

" Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre. " – Francis Blanche

Le seul intérêt d'une Dacia est d'avoir la possibilité d'aller dans une concession de choisir sa couleur de peinture, ses jantes... pour le prix d'une voiture d'occasion

J'adore les gars qui parle de poperisation à propos de gens qui achètent des voitures neuves

autour de 10 000 € (en encore, pour les sandero/logan parceque le Duster ce serait plutao autour des 15k€).

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Je sais pas d'ou vous venez ni quel est votre age,

mais pouvoir se payer un objet qui coute l'equivalent de 6 mois de salaire median francais à temps plein (1789 €)

Ca n'a jamais été simple y compris pendant les 30 glorieuses

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Et dite vous bien que grace à Dacia jamais les voiture n'ont été plus accessibles,

du temps de la Renault ou de la Deuche c'etait des années de salaire.

Pour aller d'un point A à un point B avec le juste nécessaire en confort et sécurité et le reste du fric va dans la villa, la piscine...

Ces gens là ne lisent pas Caradisiac, l'automobile ne veut plus rien dire pour eux, la raison d'abord.

Et pourtant... il y a des dizaines de millions de français qui sont parvenus à se payer une caisse neuve un jour et ce, avant que Dacia ne déboule...

Le seul interet d'un Dacia....

Tu veux dire à part son raport espace à bord /volume extérieur quasi unique à tout les niveau de gamme,

à part sa fiabilité de très haut niveau,

à par sa revente qui l'est tout autant,

à part ses capacité reelement tout chemin pour toute la gamme ?

à part le cout des pieces ultra reduite et facile à trouver partout y compris d'occase ?

à part si on veut le plus efficace des SUV 5 places 5 portes ou presque en hors bitume ?

à part si on veut une accessibilité mecanique et une complexité

qui permettent de faire un maximum d'operation de maintenance soit meme..

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Deux trois details quoi.

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Pour moi les Dacia ce sont les Renault 4/5 et Rodeo des temps modernes...

Elles en ont repris toutes les qualités.

Les ouvriers roumains remercient bien les intérimaires français non embauchés de nos usines automobiles.

Sinon à Toyota Onnaing ce sont 4000 valenciennois qui ont été embauchés à ce jour.

Ça fait surtout seulement 3 ans que DS est une marque à part entière... donc comparaison inutile

Je te conseille lire le commentaire cité pour en comprendre le mien.

Que Dacia soit accessible au plus grand nombre c'est très bien mais s'émouvoir qu'une marque low-cost marche du feux de dieu ça me laisse songeur.

6 mois de salaire pour une bagnole c'est quand même pas énorme. Et comme tu le dis si bien avant c'était des années pour se payer une bagnole.

Du coup soit ça montre un désintérêt pour l'automobile mais dans ce cas l'achat neuf est il justifié (garantie), soit que les gens ont moins de moyen qu'avant et ce satisfont du modeste.

Moi je trouve ça problématique pour le pays, le low-cost a outrance ça n'est pas bénéfique sur le long terme. Après si ça ne s'arrêtait qu'à l'automobile on pourrait s'en satisfaire mais c'est loin d'être le cas.

Europe mon amis

Ne pensons plus français.

Et ?

Il y en a meme tout autant qui ont put se payer des maison qui coutent des dizaines d'années de salaires...

Qu'est ce que tu veut dire avec ca ?

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Par contre ce qui est certain c'est que ceux qui parlent de paupérisation de la société

devraient sortir de chez papa maman et découvrir ce que c'est de vivre dans la vrai vie

avec un salaire habituel actuel.

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Et la meilleure c'est que contrairement a ce que l'on dit, nous sommes

plutot plus riches aujourd'hui avec ce que nous gagnons que nos parents....

Le soucis c'est que nos emplois sont aussi rares que bio-dégradables,

et que tous nos droits sociaux sont rabotés sans cesse.

Les Russes ont déjà les voitures chinoises chez eux depuis un moment, leur succès n'est pas vraiment éclatant, elles sont prises en étau entre les productions locales type Lada , GAz, UAz etc. et les autres marques bien établies que leur préfèrent les Russes. Je ne peux pas deviner l'évolution des marques chinoises, mais si je me réfère aux coréennes des années 90 type Daewoo Nexia ou Espero, Kia Pride ou autres, je constate que l'évolution des produits a été importante jusqu'à aujourd'hui. Dans le capitalisme de marché, il y a normalement le choix des produits, y compris pour les clients désargentés. Ce n'est pas nouveau, dans les années 70-80, les Lada marchaient très bien en France, et étaient décriées à l'époque, car c'étaient des voitures soviétiques. Il y avait toute une idéologie qui accompagnait ces voitures de l'est... Le coût du travail aussi n'était pas le même chez eux qu'à l'ouest, et cela se perpétue avec Dacia. Quoiqu'il en soit, il y aura toujours des clients pour des voitures pas chères, qu'elles soient de bonne ou mauvaise qualité, à chacun de voir, selon sa bonne ou mauvaise fortune, dans quelle case il range Dacia.

Tu peux m'expliquer en quoi les Dacia sont des concurentes

des voitures fabriquées en France ?

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Tu penses vraiement que l'acheteur d'une Sandero neuve

aurait pris une clio,une 208 ou une Yaris 4 à 5000 € plus chere ?

Tu as déjà examiné les comptes de résultats de l'usine de toyota en France? ( ils sont dispo sur internet ) ils ont déclarés 0 bénéfices pendant des années... 4000 embauches mais 100% d'évasion fiscale bravo toyota !

Ben je pense que dans leurs domaines les Dacia sont aujourd'hui quasi-imbattables.

Objectivement elles ont un rapport qualité/prix imbattable doublé d'une fiabilité au sommet.

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Je me souviens que des la sortie de la Logan on nous annoncais

l'arrivée des concurentes chinoises , de chez VAG ou Toyota....

On les attends toujours...

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Si on devat prendre des analogies gastronomiques,

une Merco c'est une diner dans un grand restaurant

là ou les Dacia sont des sandwichs....

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Mais ce sont d’excellents sandwichs qui sans prétentions en donne beaucoup à ceux qui ont de l’appétit

Comme tout le monde.....

Dacia est à l'image du monde d'aujourd'hui : on veut acheter le plus d'objets possible, et en même temps, les moins chers possible.

Tout ça n'est possible qu'en payant peu les employés, et entraine toute une catégorie de salaires vers le bas. Tout comme faire ses courses chez LidL ou autre discount, qui a pour principal modèle de tuer les coûts, aux premiers rangs desquels la masse salariale.

De toutes façons, désormais la seule petite voiture fabriquée en France est la Yaris, les 3 françaises ayant migré vers des pays où les salaires sont moins élevés qu'en France. Difficile donc de contourner le système.

Oui, ça existe.

Il y a des gens qui achètent une Sandero, car ils n'ont aucun intérêt pour l'automobile, mais auraient les moyens de rouler dans une auto bien plus chère. Ils veulent simplement du neuf, car un achat d'occasion est plus risqué, mais ont une vision purement utilitaire de leur véhicule.

Tout comme on peut avoir les moyens d'acheter un I-Phone X à 1200€, mais trouver complètement débile l'idée de mettre une telle somme dans un téléphone.

Chacun ses priorités.

La comparaison c'est que des son premier modèle , la logan,

Dacia à visé juste en étant sans concurrence...

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DS n'a helas jamais eu une proposition aussi marquante sur le marché.

C'est ca le soucis quand on court derriere les autre plutot que de suivre sa voie...

On passe difficilement devant et on est encore plus difficilement novateur.

L'arrivée de Dacia a été pour pas mal de gens l'opportunité d'acheter neuf. Cette disparition de clientèle pour l'occasion a très certainement limité le prix des voitures concurrentes de 2-3 ans d'age dont les catégories B et C sorties des usines françaises, ça a pesé aussi sur le prix du neuf.

Ceux qui pensent que la comparaison des budjets entre neuf et occasion n'est pas pertinent se trompent, beaucoup de gens ont un regard sur toute l'offre qui existe. Le gars qui s'est offert une C6 pour le prix d'un Duster d'entrée de gamme neuf a raisonné de cette façon. Une fois la dépense d'achat effectuée, les dépenses d'usage ne sont pas si variables que ça pour un usage privé.

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Je suis tout a fait d'accord avec ton raisonnement... je ne pense pas que Dacia disparaîtra avec l'arrivée de concurrentes Chinoises, je pense simplement que l’ascension de leur vente (qui a de beaux jours devant elle) en sera ralentie... mais au vu de la disparition lente et voulue de nos classes moyennes, c'est un boulevard qui se dessine pour le low cost automobile... et le premium en location... pour faire illusion devant les voisins

Tu veux dire à part son raport espace à bord /volume extérieur quasi unique à tout les niveau de gamme,

C'est vrai que le duster, qui est la meilleur vente de dacia est réputé pour son rapport encombrement / habitabilité, et bizarrement les lodgy et MCV qui ont un tres bon rapport encombrement / habitabilité ont en voit très peu sur la route.

à part sa fiabilité de très haut niveau

Une occase de 15 ans sera aussi fiable et beaucoup moins cher

à part ses capacité reelement tout chemin pour toute la gamme ?

MDR les stepway c'est du vrai tout terrain? Quel proportion des duster sont vendu en 4*4?

les autres arguments sont tout aussi ridicule

Administrativement peut-être mais DS c'est toujours du PSA enrobé....mêmes plate-formes, mêmes moteurs, mêmes boites, mêmes équipements, mêmes perspectives....

Vous me direz Audi aussi par rapport à VW et SEAT/Skoda.

Oui et non.

Audi dispose quand même de moteurs pour certaines versions que l'on ne trouve pas chez les marques plus bas de gamme. Certains équipements aussi, et des modèles très spécifique. D'où une "image" haut de gamme. Tronquée oui, mais quand même.

Alors que chez DS on recycle du 3 et 4 cylindre Peugeot. On l'enrobe dans un design clinquant pas toujours de bon goûts, d'un design torturé et manquant de sobriété le tout pour des tarifs sans commune mesure avec la qualité proposée.

C'est pas pour rien que DS7 n'est franchement pas un raz de marrée, tout juste une vaguelette et que le DS3 va probablement se vendre parce que ça reste de la petite voiture.

Ce qui manque à une marque qui se revendique prémium c'est 2 ou 3 spécificités réellement haut de gamme.

C'eut pu être le cas si le DS7 était sorti uniquement en Hybrid ou Hybrid rechargeable....a l'instar de Lexus/Toyota.

DS c'est toujours du Citroën/Peugeot rebadgé. Le coup de "la marque à part entière" c'est du pipo de façade.

Bah tout est histoire de point de vue. Pour 20000 pièces on a un Duster bien mieux équipé qu'un l'Espace Connolly de 1990 qui lui valait aux alentours de 200000FF. Si je me rappelle un salaire annuel d'ingé débutant en 1998 à 160000FF, je trouve que l'on a beaucoup mieux pour beaucoup moins cher.

Où est la paupérisation?

Un succès mérité, avec une proposition décalée par rapport au marché de l'époque : pas un n-ième généraliste, une proposition plus basse en prix, tout en restant fiable, habitable, quitte à faire quelques concessions.

Et pas forcément plébiscité que par les pauvres, vu le mix produit et le succès des finitions hautes qui ont attiré des classes moyennes pouvant acquérir plus chères mais souhaitant un véhicule convenable sans chichis.

Le premium n'est pas le même marché que le low-cost.

Voyez le temps que ça a pris à Lexis pour sortir de l'anonymat en Europe.

Nous sommes dans une société de consommation et l'offre en objets de consommation, en loisirs est bien plus vaste que dans les années 60,70,80 où la voiture était le premier signe de richesse extérieur.

Beaucoup de gens roulent en Dacia sans forcément être pauvre. On voit des classes moyennes supérieures, voir des classes supérieures rouler en Dacia car ils préfèrent mette leur argent ailleurs.

Je suis cadre commercial, j'ai un véhicule de fonction et notre seul véhicule personnel dans le foyer est un Dacia Duster II 1,3 TCE 130ch prestige. Pour ce que ma femme en fait et les besoins de la famille, c'est largement suffisant. Et il nous coûte 250€/mois. D'autres préféreront rouler dans le dernier 3008 mais lâchent entre 500 et 900€/mois pour cela.

Chacun son choix.

Ceux qui prennent de haut des gens roulant en Dacia, je fais le même jugement en voyant de très belles allemandes garées devant les Aldi, Netto ou Lidl. C'est tout aussi condescendant, à la différence que le choix de consommation en nourriture influe sur la santé, pas la marque de voiture dans laquelle vous roulez ;)

Fiabilité, simplicité, tarifs imbattables. What else ?

Un débat mérite d'être posé : qui est le plus qualitatif ?

- Audi avec ses habitacles moussés et bien ajustés (de moins en moins, certes...) mais avec ses pannes immobilisantes incessantes

- ou Dacia avec ses plastiques durs et basiques, mais à la robustesse digne d'une japonaise ?

J'attends vos retours !

C'est vrai que ça n'a rien de ridicule MDR de déclarer qu'une occasion de 15 ans (presque 16000 kilomètres par an pour un gazole en France, en moyenne, et donc 240000 kilomètres) sera aussi fiable qu'une Dacia neuve.

Bah non, il n'y a pas que la raison, c'est un peu la passion qui les poussent à aller au 'Pique-Nique'. Comme quoi, même quand on roule en low-cost, on se plait à quand même à affirmer son appartenance à un groupe social en participant à ce genre d'évènvement. Alors qu'avant, on achetait une voiture d'occasion sur-classée pour montrer qu'on appartenait à la classe sociale supérieure. D'un côté, c'est rassurant de se contenter de qui suffit, ça ringardise un peu le côté bling-bling du monde auto, mais quand on se plait à acheter un Duster pour ne rouler que sur la route, qui sur-consomme à cause de ses gros pneus et son CX, juste pour dominer la route comme un SUV premium, en se disant qu'on a quand même bien fait parce que ça coute moins cher, la on est dans la beaufitude.

Et là aussi, c'est aussi du au fait que Toyota ne se caractérise

pas en général par sa capacité d'innovation...

Il aura fallut attendre l'hybride pour que Toy devienne innovant.

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Mais au moins les premieres IS etaient de bonnes autos et de bonnes alternative au BM serie 3 de l'epoque...

Chez DS l'auto au niveau des premium on l'attend encore....

Ha Caradisiac....Toujours autant de "riches" à ce que je vois....

Nombre de ceux qui se délectent de "chier" sur les pauvres qui achètent Dacia ne seraient même pas en mesure de s'en payer une d'occaz....vu que ça tien bien la cote....

Ca parle de paupérisation et d'abrutis qui vont au pique nique...

Probablement un sentiment de haine dans ce qui leur rappel leur quotidien, eux qui se rêvent en voitures prestigieuses quand ils passent l'après midi dans une concession en faisant croire qu'ils pourraient se payer une caisse aux plastiques moussés.....

Déjà croire que l'acheteur de Dacia est pauvre est un non sens. Il y en a qui ont du mal à joindre les deux bouts oui, les fins de mois sont dures. Et ce mépris affichés par des crétins de première dans leur discours anti Dacia donne encore plus de valeur à ces personnes qui chaque jours travaillent pour financer les aides sociales de pas mal de ceux qui les critiquent.

Mais c'est vrai qu'on est bien plus riche d'une A3 sur le parking de la Cité HLM que d'un Duster dans la cours de sa villa.....

Parce que des personne qui sont propriétaires, qui gagnent nettement plus que le salaire médian ou moyen comme vous préférez et qui ont décidé de foutre dans de la pierre plutôt que dans de la tôle leur argent il y en a beaucoup.

Il y a des retraités proprios qui préfèrent voyager dans le monde en bateaux et aller faire les courses en Sandero que de tourner autour d'un quartier en "premium" d'ocaz rincé jusqu'à la moelle pour faire croire que socialement on vaut quoi que ce soit.

ne parlons même pas des pays étrangers où les salaires sont bien plus bas que dans notre confortable hexagone....bien sûr que de s'endetter sur 15 ans pour rouler "premium" c'est une richesse....bien sûr...

Mais Caradisiac c'est le monde des coupés sports, des V8 et autres 350ch. De la finition exclusive et du salaire à 6 chiffres. De la surpiqûre sur le volant et du 12L/100 de conso.

La vie des mytho du net en somme.

Rien à voir, j'ai du fric mais je préfère acheter Dacia parce que c'est un choix intelligent... Rapport qualité prix et fiabilité prix imbattable.

Tellement juste ......

C'est toujours moins médiocre qu'une Audi en rapport qualité prix...

Effectivement : des imbéciles ignares et dont les revenus sont majoritairement sociaux, mais qui parlent de voitures qui leur seront inaccessibles toute leur vie.

Des crocodiles, en fait !

Il sort d'une mission de consulting chez Psa et a visiblement été emballé par la qualité au top de leurs voitures ! D'où sa recommandation...

Et la Micra aussi.

Les IS était annonymes, avec un intérieur triste et plein de plastiques durs.

J'ai eu un Duster en loc' récemment, et j'ai été conquis: confortable, facile à conduire, avec les options qu'il faut. Ce n'est pas le roi de la route, la finition et l'ergonomie sont acceptables, sans plus, mais il fait largement le job.

Et il n'y a pas beaucoup de concurrence. Il faut taper chez les mandataires sur les modèles ultra remisés, soit en fin de carrière, soit peu prisés, pour avoir des prix équivalents sur des voitures de volume et puissances similaires.

Une fusion de génie pour dacia qui coulait à l'époque.

La marque propose l'essentiel : une voiture fiable et pas chere.

En plus le stepway et le duster 2 sont jolis...

Dacia ne peut que marcher.

à «anneaux nîmes»

Ce que tu dis est tout a fait vrai mais il y a toute une gradation dans les comportements et ce que nous lisons ici n'est pas représentatif. Je trouve que tout est devenu confus en près de 20 ans et la pression du paraître me semble bien plus forte alors que «être» est tellement plus agréable.

La voiture est l'objet le plus représentatif de ces changements avec tous ceux qui roulent dans une voiture en LLD ou LOA. Ce qui était anecdotique en 2000 semble être la règle aujourd'hui. Je ne comprends toujours pas le raisonnement de ceux qui trouve normal de se transformer en généreux donateurs alors que tout autre mode d'acquisition réduit la facture de presque moitié.

Je prend toujours l'exemple de la Honda Accord que je vais remplacer dans 6 à 24 mois: année 2006, achat en 2008 / 20.000km pour 45% du prix neuf; aujourd'hui elle a 220.000km. Je n'ai effectué que des dépenses d'entretien et le prix de possession est, pour aujourd'hui, de 120€ par mois et la dépense en carburant de l'ordre de 24.000€ au cours d'aujourd'hui soit 0,20€ du km en combinant achat et carburant.

J'attends un calcul équivalent pour connaître le prix au km dans le cas d'une voiture du segment D conservée 4 ans avec le sacro saint «prix de revente» qui semble le point clé du choix de certains. Une autre façon de penser: acheter une voiture qui coûte plus de 3 mois de revenus n'est pas raisonnable mais ça laisse trop de gens sur le bord de la route.

Façon de voir les choses ridicule... a moins de s'appeler Marty ( ça s'écrit comme ça ? ).

Ben oui, le progrès, ça existe et ton gamin s'étonnera un jour que tu aies pu claquer autant de fric dans un ordi où t'avais besoin d'un clavier pour me répondre...

Au gars du dessus, avec l'avion.

Tu devrais être arrivé à un stade de l'existence où on peut prendre conscience qu'une vaste part de la population est incapable de gestion à minima d'un budget, et que les tentations nouvelles n'aident pas à cela.

Appelons les damnés de la terre si tu veux... du temps de ta prime jeunesse devaient encore exister des cours d'éducation civique, d'économie domestique et des travaux manuels, ça a semble t'il largement disparu.

Et ça n'aide certes pas une grande part de la population à terminer ses fins mois, incapable qu'elle est à renoncer à quelques trucs le plus souvent parfaitement parfaitement inutiles...

Mais il semblerait que tu ne fasses pas partie de ce segment de population.

Revenus suffisants pour rouler dans une auto moderne, fiable, sûre et garantie non ?

Alors pourquoi aller chercher le moins bien quand, sans boiter, on peut prétendre à mieux ?

La peur de manquer, syndrome qu'éprouvent parfois les ex-pauvres ?

On est dans un état social... et si une vraie crise arrive un jour, ses conséquences seront de toute façon dramatiques, allant bien au delà de nos digressions de bagnoles...

Alors autant en profiter avant non ?

T'es peut être en vacances ( comme moj ), mais tu réponds pas aux questions...

Pour le coup, je suis parti avec une auto du parc perso...

Un souvenir impérissable..,

Peut être n'avez pas compris le fonctionnement d'un LDD.

Avec une LDD, on finance l'utilisation du véhicule et non pas l'achat, c'est un business model bien différent.

Je vous donne un exemple. Ma femme à une Coutryman S E que nous payons sous forme de LDD. Le prix du véhicule neuf optionné est d'un peu plus 55 k€. Après 36 mois d'utilisation et maximum 35 000 km, Mini estime la valeur du véhicule à 43 k€ plus ou moins 3% (en fonction de l'état après restitution et tout simplement de l'état du marché). ça veut dire que nous finançons 12 k€ sur 36 mois sans avoir à sortir le moindre acompte. Avec un peu de négociation, on inclus dans le payement mensuel les révisions et le pack "tranquillité" pour une prise en charge totale avec véhicule de prêt en cas d'immobilisation, le tout pour 55€ supplémentaire par mois. En gros, nous versons 385€ par mois pendant 3 ans pour rouler dans une voiture à 55k€ avec les révisions comprises et la tranquillité d'une prise en charge totale en cas de pépins.

Le surcoût du financement est minime et largement absorbée durant les 3 ans d'utilisations. Le LDD se termine en fin d'année, il est évidement que nous repartirons sur la même formule, probablement avec un véhicule full électrique.

Il est vrai qu'il faille justifier de revenus réguliers pour bénéficier de ce genre de contrat, mais nous y trouvons largement notre compte et c'est là l'essentiel.

Je comprend ceux qui préfère acheter une DACIA pour la garder +10 ans et amortir au maximum leurs achats. Je préfère avec un véhicule neuf tous les 3 ans, embarquant les dernières technologies.

Je précise que la LDD est pour le deuxième véhicule du foyer, ayant moi une voiture de fonction.

Le Condučator maintenant...

Il serait juste très étonnant que pour une auto de 55 k€, et une tenue à la décote pas exceptionnelle, on ne te demande que 385 € mensuels, entretien compris.

Alors sois tu pipeautes, soit tu as oublié un premier loyer très majoré, qui a pu être la reprise de l'ancienne tire de madame...

je veux bien le nom de la concession parce que pour une fois c'est pas le client le pigeon.

Notre ami est tellement bon en calcul qu'il nous explique que 385 € x 36 = 12 000 €.

A la grosse maille ça donne ça.

Ouaih ouaih...

Dacia est le symbole du fait que pour de plus en plus de personnes, la bagnole n'est qu'un outil et qu'il y a des multiples autres moyens de dépenser son fric et occuper son temps que bichonner sa bagnole le dimanche. C'est plutôt réjouissant.

l'ancienne tire de madame était une couper S en LDD également. Le concessionnaire sait fidéliser ces clients.

Et non, pas de loyer majoré, juste la caution habituelle avec les 2 premiers loyers au moment de signer.

Bilia-Emond à Luxembourg

oh le boulet, lis mon explication et tu comprendras, ça évitera de te ridiculiser comme d'habitude.

C'est bien toi la grosse maille, qui commente à tous va lisant les 2 premières lignes de chaque articles et commentaires.

Pourquoi traiter ces gens d'abrutis? Ils se rassemblent pour faire la fête ou passer un bon moment. Dacia n'est qu'un prétexte.

du grand pipeau c' clair , car déja dans le contrat l'entretien reste beaucoup plus cher

La seule chose qu'il ait de grosse : sa bêtise. A moins que ça ne soit sa paresse ?

ah oui il y a le depot de garantie ..pour 55k c' plus 1000€

Ton explication est très claire.

Juste mensongère, sur la forme et sur le fond.

Les concessions ne sont pas des philanthropes.

Et au Luxembourg encore moins qu'ailleurs sans doute.

Si ce n'était que 1000 €...

Allez, toi le stakhanoviste avec son salaire à 6 chiffres, envoie nous donc le montant d'un LOA sur 36 mois 35 000 km avec entretien inclus pour une 508 de plus de 55 000 €, juste pour voir si c'est plus compétitif qu'une Mini Clubman luxembourgeoise...

Et le premier "loyer" est de combien?

Si je regarde les 16k€ de ma Honda Accord, c'est 132 mois, et le temps de possession augmente encore, si je décide de passer encore 2 ans après le CT de mai, ça fera moins de 100€ par mois pour la simple possession, même une C1 ou une twingo est plus chère en LLD. Tout ça sans rien d'autre que les dépenses de consommables.

Mais il faut bien des généreux donateurs même si payer 43k€ pour une mini de 3 ans ne doit pas intéresser beaucoup ceux qui connaissent le vrai prix de l'argent. Imagine, j'ai payé 23k€ pour une IS300h de 4 ans / 75.000km alors, ton cube sans confort…

Soit tu as de bon revenus et tu fais l'effort de payer cash, soit la fin de mois commence le 2 et il faut revenir a une certaine raison mais ne pose pas ce choix comme une bonne affaire. Perso, ma première voiture neuve, c'était a 29 ans, cash et j'ai toujours alterné neuf ou occasion si je trouvais dans l'offre d'occasion.

Pour environ 12 000 km /an, il faut compter entretient.55€ /mois sur 12 mois, ça fait 660€ par ans, ce qui correspond au prix d'un entretient chez Mini.

Effectivement, le dépôt de garantie était un peu plus de 1500€, mais ça reste de l'argent que tu récupères à la fin de la location.

Y'a un mix des deux.

De l'épicurien pur (mais il faut avoir lu) avec des choix et une aide aux enfants, ils sont trois.

J'ai pu côtoyer une quantité impressionnante de profils mais le point commun aux gens les plus aisés et ceux du plus haut niveau intellectuel reste la discrétion. A coté de ça, le déclassement de nombreux jeunes descendants de «cadres sup» est bien visible, prime a la paresse le plus souvent. Je ne serais pas étonné qu'il y en ait quelques uns ici.

Avec t'as sympathie, je veux bien comprendre qu'un concessionnaire n'est pas envie de négocier avec toi.

C'est tout de même pas bien finaud que de comparer une occase de plusieurs années, relativement kilométrée et sans doute peu ou pas garantie avec une offre neuve ou un loa.

Dans le premier cas, tu es toujours à la merci d'une panne majeure ( il n'existe aucune marque 100% fiable, surtout quand tu ne sais quasi rien de son usage précédent ).

Et une panne majeure sur une marque premium, ça signifie souvent gros biftons à sortir.

Une auto garantie et entretenue, c'est aussi de la tranquillité d'esprit et un budget respecté, sans surprise.

Les négociations se résument généralement à 10 minutes... je sais exactement ce que je veux, je l'exprime, et crois moi, ils apprécient de ne pas perdre leur temps avec des rêveurs...

Les paperasses sont ensuite bien plus longues à établir...

Je respecte totalement ton choix, c'est juste que tu ne peux pas comparer ton choix avec ta accord d'occaz ou Lexus de 4 ans et 75 000 km par rapport à un véhicule neuf. quand je rendrais la Countryman, elle aura la moitié de kilomètre de ta IS...

"Faire l'effort de payer cash"... C'est là oû tu te trompes, quand tu as des revenus confortables, c'est bien plus intéressant de ne pas payer cash. Regarde les formules proposées par BMW et Porsche par exemple d'abonnement et de bénéficier de différent modèle quand tu veux. Certes on est un niveau au dessus, mais la plupart des personnes qui pourraient acheter cash et qui prennent des LDD, c'est aussi pour pouvoir changer de voiture régulièrement et profiter des nouveautés à tous les niveaux.

Et mon cube sans confort étant 100% du temps utilisé en ville et prérif, je vois d'un très bonne œil les nouvelles électriques qui pop sur le marché pour le remplacer.

Très juste, la tranquillité se paye forcément un moment ou un autre, c'est juste un choix.

Alors je suis étonné que tu sois étonné des conditions que m'ont fait Mini.

C'est la troisième que je prend en LDD chez eux, mais je doute d'être le client ayant les meilleures ristournes.

Ah bon, il y a une différence ?

Ah oui tu as raison, la Dacia est au juste prix, elle.

Il faut connaître les statistiques de pannes (courbe en baignoire) et comprendre que pour une automobile bien conçue, le risque de panne entre la 2° année et l'usure complète est très faible (Bien sur, exclure Renault de ce point de vue).

voir ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_d%C3%A9faillance .

La seule grosse avarie que j'ai connue, 3 semaines après la fin de garantie, fut les turbos et l'arbre a came d'échappement de la Mazda 6. La prise en charge fut de 100%.

L'achat neuf ne protège pas, au contraire une voiture de 2 à 4 ans a l'historique propre a passé le cap des défauts de fabrication et les dépenses liées a l'usure sont bien plus tard, d'autant plus éloignées que la marque est réputée pour la longévité de ses modèles.

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Le lien montre aussi que l'extension de garantie vendue pas des voyous comme Darty est une très bonne affaire pour eux.

Encore une fois, en 20 ans la démesure s'est installée dans l'automobile. Installé sur le siège AR dans une IS300H, j'estime le confort supérieur au siège AR d'une classe S, en tout cas au niveau du bruit.

J'ai eu un adjoint qui, sur la base du raisonnement que tu décris, roulait en BMW 7, ça m'a beaucoup amusé. Le jour de mon départ a la retraite, j'ai entendu des choses de ce style là: tu pars déjà (60 ans), moi je ne pourrais pas, j'ai trop de dépenses chaque mois. J'en suis venu a dire que si certains ont un train de vie, moi j'avais une micheline de vie (ce qui va avec mes origines auvergnates).

Sujet bourré d'erreurs, au sens propre du terme, Dacia n'a jamais été un constructeur, mais une unité industrielle de montage et d'assemblage.

Il y a environ deux ans que le Dokker est assemblé en Argentine, et commercialisé sous le badge Renault Kangoo.

Etre dans l'UE et y rester, ce ne sera que plus de misère et de chômage.

Zemik est au milieu avec sa casquette bleue.

Une petite électrique à 15K€ et 200kms d'autonomie, c'est parfait et raisonnable pour tous les jours. Mais il faudra une seconde voiture pour voyager, une grande thermique.

Il va falloir attendre la grande braderie, ça viendra.

Une fois encore, tu pipeautes, t'oublie un truc ou tu causes d'une caisse déjà immatriculée avec un peu de km.

Et n'insiste pas, si Lapoutre lit ça, il te confirmera qu'un loyer aussi faible sur ce que tu décris est rigoureusement impossible.

Surtout pour un simple particulier.

Et tes approximations ne plaident pas franchement en faveur de ton sérieux...

Oui... mais pour ta Lexus, c'est pas vraiment la même chanson... tu fais en quelque sorte le pari de Pascal ( avec vu la réputation de la marque, un bien plus large % de chance de ne pas connaitre d'ennuis majeurs que de l'existence d'un dieu, qui serait de plus bienveillant à ton endroit ).

Pour les garanties sur l'électro ménager, bien d'accord avec toi... les prix sont devenus tellement ridicules en ce domaine... et les achats sur le good corner and co sont toujours possibles...

Mais bien entendu que l'achat neuf protège, les japs garantissent 3 ans minimum, les coréens plus encore... pour les autres, une extension de garantie gratos doit faire partie de la négo...

Si le constructeur est aussi sûr de son produit que te l'exprime le vendeur, ça ne leur coûtera rigoureusement rien... et si refus, bonsoir monsieur et achat chez mandataire.

Mon dieu, une secte avec plein d'adeptes…

Je ne sais pas comment vous avez fait mais bravo.

Par curiosité je suis allé sur le site de Mini.

Voiture de base 40 000€ (Countryman, SE), j'ai dû rajouter options sur options pour péniblement arriver à 52 770€...Au passage on apprend beaucoup sur la mesquinerie. Des rétros rabattables électrique en option sur une caisse à 40 000....fallait bien du BMW pour ça....)

Bref, en fin de configuration il me proposent une LLD de "Passlease LOA = 645.01€

Soit une différence de: 260€/mois.

9360€ sir la durée de 36 mois.

Alors soit vous avez bénéficié d'un tarif très très préférentiel et je vous tire mon chapeau, pourquoi se priver.

Soit vous avez une erreur dans vos données, soit vous avez oublié un élément (premier loyer hyper important....)

Le fait est que les LLD et autre LOA sont soumises à l'accord de banque de financement. Et par fois cet accord il fait défaut.

Cela ne change de toute façon rien au problème. Il y a ceux qui pensent qu'ils sont quelqu'un dans une voiture, même si ils ne sont rien de plus que qui que ce soit, voir ils sont bien moins. Puis il y a ceux qui n'ont pas besoins de se valoriser socialement. Ils ont largement de quoi faire et même si l'achat/location d'une bagnole à 55 000 ou plus entre dans leur budget il ne le font pas parce que pour eux l'important est ailleurs.

Une chose est sûr je ne partirait jamais du principe qu'un conducteur de Dacia est un abrutis parce que pauvre.

Mais je ne me fais pas d'illusion sur les dégénérés du bulbes qui tiennent ces propos. Ils valent moins que le chien du pauvre....

C'est ce qu'on peut vraiment appeler la voiture du peuple on en a pour son argent ni plus ni moins

Le pari de Pascal (un autre auvernhat) n'a d'intérêt que s'il est gratuit et nous ne sommes plus au 17° siècle. La lumière s'est fait depuis.

Non, le pari n'est pas plus osé que celui de la Honda Accord et l'achat neuf conservé 12-15 ans comporte de toute façon le même niveau de risques. J'ai bon espoir d’amener cette voiture a bien plus que 400.000km. En fait c'est la dernière grande routière que je vais avoir, ça va aussi me contraindre a garder un peu de souplesse pour entrer et sortir. Après, je ne tomberai jamais aussi bas que la catastrophe Espace IV.

Le coût pour avoir une voiture toujours sous garantie est excessif, je ne pourrai avoir que des m***es dans le gras du marché avec le plafond a l'achat que je m'impose, mon auguste séant mérite bien mieux que ça.

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" ont décidé de foutre dans de la pierre plutôt que dans de la tôle leur argent il y en a beaucoup." oui cela sont des malins.

Il n'y a en fait que la première qui coûte vraiment, ensuite, en renouvelant en toute fin de garantie, 3 ans chez Lexus donc, si la concession n'est pas trop bidon, elle te proposera une bonne reprise et de repartir sur le dernier modèle avec une bonne remise.

C'est ainsi que je procède, en divisant la soulte par le nombre de mois passés = budget mensuel dépensé.

C'est correct, je signe, ça ne l'est pas, bonsoir Clara ( du Sardou, pas auvergnat lui ? ).

Et au final, voiture neuve, rien de changé pendant sa possession, sauf consommables révisions.

Et c'est tout de même bien plus agréable de rouler avec des amortos nickel et des pneus frais non ?

Bien entendu, ces caisses n'ont pas des kilométrages de folie, merci les caisses de loc' que j'utilise le plus souvent, et j'ai expliqué pourquoi.