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Commentaires - Dacia mise toujours plus sur le GPL

Olivier Cottrel

Dacia mise toujours plus sur le GPL

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Par

le gpl c'est une installation qui coute un brad et une révision en + bref tout bon pour dacia pour vous prendre du pognon..

le boitier E 85 coute que dalle en monte d'origine..

pas de réservoir supplémentaire!!

pourquoi peugeot ou renault refuse de vendre des véhicules économiques?

bref aujpurd'hui y a que ford a acheter en éthanol!!

autre chose on sait trés bien que l'autonomie en gpl est réduite...à cause du petit reservoir gpl..

et que une fois sur trois la voiture roulera à l'essence taxée!!!

ce qui est pas le cas à l'éthanol..

Par

Le GPL est plus pérenne que l'E85 à moyen terme, on va devoir récupérer nos terres agricoles pour bouffer.

Par

C'est clair que à part l'intérêt de diversifier les carburants pour la voiture thermique, je ne vois pas trop l'intérêt du GPL face à l'E85.

Par

En réponse à boulboul54

Le GPL est plus pérenne que l'E85 à moyen terme, on va devoir récupérer nos terres agricoles pour bouffer.

   

Mais non on est tranquille avec le CETA et le MERCOSUR t'inquiète.

Et puis franchement si les agriculteurs ont décidé de produire de l'E85 c'est avant tout parce qu'ils en avaient mare de vivre avec 400 euros / mois de revenu et je peux les comprendre.

Par

L'E85, il y a déjà des pénuries, la station chez moi était à sec, je sais pas si c'est partout comme ça. Après je m'en fous, le jour ou je trouve le carburant trop cher, j'ai de la marge de progression sur la voiture, passer de 10L aux 100 à 5L en changeant le RX pour un corolla en 180 et c'est bon.

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Par

En réponse à Axel015

C'est clair que à part l'intérêt de diversifier les carburants pour la voiture thermique, je ne vois pas trop l'intérêt du GPL face à l'E85.

   

C'est pour écrit dans l'article : l'E85 n'intéresse que deux pays là où la marque Dacia est vendue alors que le GPL est présent dans quasiment toute l'Europe.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les voitures GPL sont Crit'air 1 exactement comme votre hybride essence :bah:

Par

Le GPL est toujours interdit dans les parking en sous-sol?

Par

En réponse à al7785

C'est pour écrit dans l'article : l'E85 n'intéresse que deux pays là où la marque Dacia est vendue alors que le GPL est présent dans quasiment toute l'Europe.

   

Oui, mais quel est l'intérêt pour un acheteur français ? Je veux bien qu'il y ait un intérêt pour la Dacia ça j'en doute pas.

Par

Lu l'article ?

Les ventes d'E-85 se concentrent en France et en Suède qu'il dit le monsieur.

De par une taxation fort amicale dans ces deux pays, qui bien évidement ne durera pas...

Une fois que l'État aura croqué 20% de Tva sur les boitiers vendus par dizaine de milliers + taxe sur main d'œuvre, le prétexte des famines mondiales qui bien évidement surviendront en fin d'été sera le prétexte à stopper la gabegie d'usage de plantations de végétaux pour produire du carburant.

La taxation qui sera mise en place alors sera disons autour de -20% versus SP 95.

Et comme la caisse ainsi équipée consomme 20% de plus, les recettes fiscales seront préservées.

N'oubliez pas qu'elle chutent à chaque nouvelle électrique vendue.

Par

toujours autant de pigeons qui préfèrent le gpl a l'e85...tant mieux pour nous!

Par

En réponse à simK

Le GPL est toujours interdit dans les parking en sous-sol?

   

Juridiquement non, c'est totalement autorisé, même si certains parkings ont "oublié" de retirer le panneau d'interdiction.

Par

En réponse à flyonthe31

toujours autant de pigeons qui préfèrent le gpl a l'e85...tant mieux pour nous!

   

Pourquoi créer une gue-guerre entre ces deux énergies ? Il n'y a pas de rivalité, il me semble ?

Par

(..)

Le GPL a donc encore de beaux jours devant lui. Du moins chez Dacia.

(..)

Oui, enfin, jusqu'en 2035. :cyp:

Après, encore faut-il avoir des stations proposant du GPL là où l'on habite, ou du moins pas trop loin.

Par

En réponse à boulboul54

Le GPL est plus pérenne que l'E85 à moyen terme, on va devoir récupérer nos terres agricoles pour bouffer.

   

Pourquoi?

En France, on manque de victuailles made in France?

Première nouvelle... :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Faut pas non plus être naïf, car à terme, les hybrides essence seront tout autant interdites que les essence. A moins de parvenir à empêcher une hybride d'utiliser son moteur thermique là où l'on interdira les moteurs thermiques. Mais dans ce cas, ça ne concernera que d'hypothétiques futures hybrides capables d'agir ainsi.:bah:

Bref, pour faire simple: yaris essence ou yaris hybride = mêmes contraintes à terme.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Pourquoi?

En France, on manque de victuailles made in France?

Première nouvelle... :cyp:

   

Ben en fait .. oui. On ne produit pas assez pour nourrir environ 70 millions de bouches, pour ça qu'on importe. Même si pour le moment, il n'y a rien de dramatique :)

Par

En réponse à simK

Le GPL est toujours interdit dans les parking en sous-sol?

   

Non et ca fait bien longtemps (20 ans) ...

Seules les premières installations / bricolages GPL dont les réservoirs n'étaient pas équipés de soupape de sécurité sont / étaient interdits.

Par

En réponse à boulboul54

Le GPL est plus pérenne que l'E85 à moyen terme, on va devoir récupérer nos terres agricoles pour bouffer.

   

Lol, rien n'oblige à cultiver des champs pour produire de l'éthanol. L'ignorance et la paresse intellectuelle, ça va cinq minutes, hein. L'éthanol peut être produit à partir de n'importe quoi de végétal, que ce soit de la betterave (pas pour l'alimentation humaine, c'était destiné à nourrir le cheptel ou à l'industrie de la parfumerie) ou des excédents agricoles divers, ou encore du recyclage des déchets de l'exploitation du bois : branches et pignes de pin comme en Suède. Il peut aussi être fait à base d'invendus d'alcool.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Ben en fait .. oui. On ne produit pas assez pour nourrir environ 70 millions de bouches, pour ça qu'on importe. Même si pour le moment, il n'y a rien de dramatique :)

   

On importe des produits agricoles qui ne peuvent être produits en France comme les oranges ou citrons ou les tomates en début de saison normalement. Anormalement, on importe aussi de très loin (Amérique du Sud, Afrique du Sud) des fraises ou du raisin en hiver, typiquement ce dont nous pourrions et surtout devrions nous passer, ce qui constitue la grande masse des importations. Donc si, nous avons en France assez de capacités agricoles pour nourrir tout le monde (la France n'importe ni blé ni maïs notamment).

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Ben en fait .. oui. On ne produit pas assez pour nourrir environ 70 millions de bouches, pour ça qu'on importe. Même si pour le moment, il n'y a rien de dramatique :)

   

Bien sûr que si, on a de quoi nourrir tous les français.

Si on importe, c'est simplement pour vendre... moins cher et proposer davantage de diversité (pas évident de produire des bananes en France en métropole...). :bah:

Et puisque les consommateurs achètent ce qu'il y a de moins cher, beaucoup d'agriculteurs laissent tomber ce qui ne leur rapporte pas grand chose. Mais suffirait que la demande augmente pour que la production française augmente à son tour.

Par

En réponse à fedoismyname

Pourquoi?

En France, on manque de victuailles made in France?

Première nouvelle... :cyp:

   

Ben oui !

Dans ton Inter, tu vad trouver des tolates toute l'année non ? Pour ne parler que de ça... je viens de déguster une préparation d'artichauts préparés dans une huile aromatisée. En regardant attentivement l'étiquette, ces derniers viennent du ... Chili !

Imaginons juste la distance parcourue pour un produit disponible en masse et à tarif raisonnable en Bretagne...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le GPL a donc encore de beaux jours devant lui. Du moins chez Dacia.

(..)

Oui, enfin, jusqu'en 2035. :cyp:

Après, encore faut-il avoir des stations proposant du GPL là où l'on habite, ou du moins pas trop loin.

   

il y en a 1500 et presque tous les centres commerciaux en ont une et certains comme Leclerc systématiquement si ils délivrent du carburant.

Tu peux traverser l'Europe du Nord au Sud tu pourras te ravitailler, mais il n'y a pas d'homogénéité sur l'adaptateur et ils existent 3 types différents.

par contre il n'y a jamais de roue de secours possible.

L'e85 hormis la France et la Norvège personne d'autre en Europe n'en distribué par contre il y 2500 stations en France

Par

... Saccapuces, sur ce lien tu iras voir la part d'importation qui existe en France pour la fabrication de tourteaux, nécessaires à l'alimentation animale ( on adore la barbaque et le lait en occident) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourteau_(r%C3%A9sidu)?wprov=sfti1

Alors pourquoi on n'est pas foutu de produire ça chez nous ?

Certainement pour d'excellentes raisons dont on commence à prendre conscience dans le conflit vers l'est du moment...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

il y en a 1500 et presque tous les centres commerciaux en ont une et certains comme Leclerc systématiquement si ils délivrent du carburant.

Tu peux traverser l'Europe du Nord au Sud tu pourras te ravitailler, mais il n'y a pas d'homogénéité sur l'adaptateur et ils existent 3 types différents.

par contre il n'y a jamais de roue de secours possible.

L'e85 hormis la France et la Norvège personne d'autre en Europe n'en distribué par contre il y 2500 stations en France

   

Y'a hélas pas de L'Clerc dans la bourgade des marges de l'île de France où réside Saccapuces.

Par

En réponse à roc et gravillon

... Saccapuces, sur ce lien tu iras voir la part d'importation qui existe en France pour la fabrication de tourteaux, nécessaires à l'alimentation animale ( on adore la barbaque et le lait en occident) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourteau_(r%C3%A9sidu)?wprov=sfti1

Alors pourquoi on n'est pas foutu de produire ça chez nous ?

Certainement pour d'excellentes raisons dont on commence à prendre conscience dans le conflit vers l'est du moment...

   

Bonne intervention! Je partage volontiesr:bien:

Par

En réponse à Pretty Green

Lol, rien n'oblige à cultiver des champs pour produire de l'éthanol. L'ignorance et la paresse intellectuelle, ça va cinq minutes, hein. L'éthanol peut être produit à partir de n'importe quoi de végétal, que ce soit de la betterave (pas pour l'alimentation humaine, c'était destiné à nourrir le cheptel ou à l'industrie de la parfumerie) ou des excédents agricoles divers, ou encore du recyclage des déchets de l'exploitation du bois : branches et pignes de pin comme en Suède. Il peut aussi être fait à base d'invendus d'alcool.

   

Oui, en théorie c'est juste, mais recherchez les superficies (maïs, betterave et certains blés...) consacrées à la culture industrielle à destination des distilleries d'éthanol et vous serez surpris.

Il ne faut pas se voiler la face, c'est comme pour les méthaniseurs fonctionnant à l'herbe, aux résidus de restaurants et cantines et autres fumiers de vaches celles qui restent) sauf que l'on prévoit à côté des milliers de tonnes d¨'ensilage de maïs et cereales coupées à vert!

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben oui !

Dans ton Inter, tu vad trouver des tolates toute l'année non ? Pour ne parler que de ça... je viens de déguster une préparation d'artichauts préparés dans une huile aromatisée. En regardant attentivement l'étiquette, ces derniers viennent du ... Chili !

Imaginons juste la distance parcourue pour un produit disponible en masse et à tarif raisonnable en Bretagne...

   

Et depuis quand a-t-on besoin de manger des tomates toute l'année? :bah:

C'est simplement du luxe, comme les bananes ou d'autres choses.

Maintenant, on peut aussi en produire sous serres chauffées toute l'année. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Et depuis quand a-t-on besoin de manger des tomates toute l'année? :bah:

C'est simplement du luxe, comme les bananes ou d'autres choses.

Maintenant, on peut aussi en produire sous serres chauffées toute l'année. :bah:

   

90% des tomates vendues en France dans les produits transformés sont chinoises. :biggrin:

Mais cette pollution on ne veut pas la voir.:blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

... Saccapuces, sur ce lien tu iras voir la part d'importation qui existe en France pour la fabrication de tourteaux, nécessaires à l'alimentation animale ( on adore la barbaque et le lait en occident) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourteau_(r%C3%A9sidu)?wprov=sfti1

Alors pourquoi on n'est pas foutu de produire ça chez nous ?

Certainement pour d'excellentes raisons dont on commence à prendre conscience dans le conflit vers l'est du moment...

   

les raisons, on les connait = c'est juste une question de gros sous.

tout le monde veut tout au moindre prix. et comme la main d'oeuvre russe et ukrainienne est raz les paquerettes, forcément, on achète chez eux.

mais ça n'est pas parce qu'on est con qu'on ne peut pas produire chez nous. En France, on a toute la surface cultivable qu'il faut pour nourrir l'ensemble des français, sans aucun problème.

mais encore faut-il qu'on accepte tous de payer du made in France au juste prix du made in France, c'est à dire en tenant compte des charges et du coût de la main d'oeuvre française. :bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Oui, en théorie c'est juste, mais recherchez les superficies (maïs, betterave et certains blés...) consacrées à la culture industrielle à destination des distilleries d'éthanol et vous serez surpris.

Il ne faut pas se voiler la face, c'est comme pour les méthaniseurs fonctionnant à l'herbe, aux résidus de restaurants et cantines et autres fumiers de vaches celles qui restent) sauf que l'on prévoit à côté des milliers de tonnes d¨'ensilage de maïs et cereales coupées à vert!

   

Les agriculteurs produisent ce qui leur rapporte le plus, et ça me semble logique. :bah:

Si les consommateurs français acceptaient de payer le juste prix pour des fruits et légumes produits en France, les agriculteurs français produiraient davantage. :bah:

maintenant, faudrait aussi ne pas inciter les clients français à acheter du made in ailleurs, et ça, c'est le rôle de l'état et des supermarchés. :bah:

Par

En réponse à Axel015

90% des tomates vendues en France dans les produits transformés sont chinoises. :biggrin:

Mais cette pollution on ne veut pas la voir.:blague:

   

et elles sont tres bonnes n'est ce pas ?

Par

En réponse à Aznog

Non et ca fait bien longtemps (20 ans) ...

Seules les premières installations / bricolages GPL dont les réservoirs n'étaient pas équipés de soupape de sécurité sont / étaient interdits.

   

Ah ben tant mieux, j'avoue que j'étais tjs persuadé que c'était le cas... sans m'y être vraiment intéressé.

Par

En réponse à fedoismyname

Les agriculteurs produisent ce qui leur rapporte le plus, et ça me semble logique. :bah:

Si les consommateurs français acceptaient de payer le juste prix pour des fruits et légumes produits en France, les agriculteurs français produiraient davantage. :bah:

maintenant, faudrait aussi ne pas inciter les clients français à acheter du made in ailleurs, et ça, c'est le rôle de l'état et des supermarchés. :bah:

   

"Les agriculteurs produisent ce qui leur rapporte le plus, et ça me semble logique."

Pour moi également, j'insiste seulement sur la réalité des choses et reste un mordu du "mix "énergétique.Que l'on fasse de la betterave pour l'éthanol soit, du colza pour les diesters soit, de la culture industrielle pour alimenter des méthaniseurs soit, mais le tout dans un équilibre qui évite l' uniformisation, la pollution, voire la destruction le tout pour satisfaire les intérêts de quelques uns qui n'ont rien à faire des conséquences de leurs décisions.:bah:

Par

"Depuis 2017, Dacia mise sur le GPL pour assurer une bonne partie de ses ventes en Europe. Un choix d’ores et déjà payant puisque le constructeur est aujourd’hui leader en Europe sur ce marché,"

Un bon point pour Dacia qui contribue à la diversité du "mix" énergétique en Europe.Un bon point pour Ford qui avec ses modèles flex-fuel contribue également.

Par

En réponse à Tsun Ami

et elles sont tres bonnes n'est ce pas ?

   

Ouais les Ouighours sont de bons agriculteurs je dois dire !

https://www.leparisien.fr/international/ouighours-les-etats-unis-interdisent-les-importations-de-produits-issus-du-travail-force-en-chine-24-12-2021-NKZCK4NJUJG7TC67FEN2YLWVI4.php?ts=1654775890164

Par

En réponse à fedoismyname

Et depuis quand a-t-on besoin de manger des tomates toute l'année? :bah:

C'est simplement du luxe, comme les bananes ou d'autres choses.

Maintenant, on peut aussi en produire sous serres chauffées toute l'année. :bah:

   

Si ça se vend, c'est qu'il y a des cons qui achètent ...

Entre la bouffe importée de Nouvelle Zélande (comme des oignons, des kiwis, ovins) ou du Pérou et les serres en France ... visibles de l'espace et plus lumineuses que les villes, on vit vraiment dans une société de dégénérés.

Par

En réponse à Aznog

Si ça se vend, c'est qu'il y a des cons qui achètent ...

Entre la bouffe importée de Nouvelle Zélande (comme des oignons, des kiwis, ovins) ou du Pérou et les serres en France ... visibles de l'espace et plus lumineuses que les villes, on vit vraiment dans une société de dégénérés.

   

S'il y a des cons qui achètent c'est parce que ça se vend librement...

Par

En réponse à Axel015

S'il y a des cons qui achètent c'est parce que ça se vend librement...

   

Oui.

Si l'état ne veut plus qu'on consomme de produits importés, il peut toujours légiférer en ce sens.

Sauf que comme on fait partie de l'UE, c'est bien évidemment au niveau de l'UE que ça peut se décider... ou pas.

Bref, on pourra continuer d'acheter des produits importés du bout du monde, et les agriculteurs français pourront continuer de produire de plus en plus d'e85.

Et les français continueront de voter pour ceux qui veulent que le système actuel perdure... :cyp:

En tout cas, j'ai bien rigolé aux derniers sondages: après 60% de votes pour Macron aux présidentielles, on nous annonce que 60% des gens ne font pas confiance à Macron pour améliorer les choses... Bref, les branquignols ne sont pas uniquement chez les politiques dans ce pays... :cyp:

Par

En réponse à gignac-31

le gpl c'est une installation qui coute un brad et une révision en + bref tout bon pour dacia pour vous prendre du pognon..

le boitier E 85 coute que dalle en monte d'origine..

pas de réservoir supplémentaire!!

pourquoi peugeot ou renault refuse de vendre des véhicules économiques?

bref aujpurd'hui y a que ford a acheter en éthanol!!

autre chose on sait trés bien que l'autonomie en gpl est réduite...à cause du petit reservoir gpl..

et que une fois sur trois la voiture roulera à l'essence taxée!!!

ce qui est pas le cas à l'éthanol..

   

mais le Monsieur vient te dire que hors de France et Suède, personne ne vend de E85 en Europe! En Allemagne c'est même interdit, déjà ici personne ne veut de E10, mais personne ne sait que le Super95 est du E5...

Bref, le GPL, y en a PARTOUT.

Par

Un jogger GPL BVA je prends de suite

Par

Juste quelques infos factuelles:

- Chez Dacia le GPL est (était?) au prix de l'essence, donc aucun investissement

- L'entretien est à peine plus cher, quid d'un essence après 100 000 bornes au e85?

- La carte grise est gratuite dès la mise en service du véhicule (monte d'origine)

- Le réservoir d'essence est conservé, donc l'autonomie au SP s'ajoute à celle du GPL (soit plus de 1000km, impossible au e85)

- Le GPL est autorisé dans les parking (seuls les très vieux modèles sont interdits).

- Le coût n'a rien à voir avec un hybride (en comparant ce qui est comparable (neuf vs neuf ou occase vs occase).

Donc ne vous en déplaise c'est un choix rationnel pour une voiture neuve, qui de toute façon ne durera pas 30 ans. A mon avis l'E85 est valable en monte d'origine ou en conversion pour des véhicules déjà kilométrés, mais convertir une voiture neuve non conçue pour me semble risqué.

Bien évidement une conversion GPL n'a pas d'intérêt à l'heure de l'E85.

Par

En réponse à fedoismyname

Oui.

Si l'état ne veut plus qu'on consomme de produits importés, il peut toujours légiférer en ce sens.

Sauf que comme on fait partie de l'UE, c'est bien évidemment au niveau de l'UE que ça peut se décider... ou pas.

Bref, on pourra continuer d'acheter des produits importés du bout du monde, et les agriculteurs français pourront continuer de produire de plus en plus d'e85.

Et les français continueront de voter pour ceux qui veulent que le système actuel perdure... :cyp:

En tout cas, j'ai bien rigolé aux derniers sondages: après 60% de votes pour Macron aux présidentielles, on nous annonce que 60% des gens ne font pas confiance à Macron pour améliorer les choses... Bref, les branquignols ne sont pas uniquement chez les politiques dans ce pays... :cyp:

   

Et puis j'imagine qu'il m'arrive de consommer des fruits/légume hors saison : pas volontairement mais simplement parce qu'il y a des trucs j'ai aucune idée de la saison où sa pousse. :biggrin:

Par

En réponse à Tsun Ami

et elles sont tres bonnes n'est ce pas ?

   

du concentré de merde cultivé par des esclaves...

Par

En réponse à Axel015

Et puis j'imagine qu'il m'arrive de consommer des fruits/légume hors saison : pas volontairement mais simplement parce qu'il y a des trucs j'ai aucune idée de la saison où sa pousse. :biggrin:

   

Idem: j'achète potentiellement ce qu'on me propose.

Sinon, de toute façon, ça pourrit puis est jeté à la poubelle. :bah:

pour l'anecdote, j'achète souvent du raisin - sans pépin - en provenance d'australie, inde, amérique du sud... parce que les pépins, je n'aime pas ça. Dès lors, pourquoi les français n'en propsoent pas? :bah:

Par

En réponse à al7785

C'est pour écrit dans l'article : l'E85 n'intéresse que deux pays là où la marque Dacia est vendue alors que le GPL est présent dans quasiment toute l'Europe.

   

Oui, et c'est évident. Il faut être complètement timbré à l'heure du risque de pénurie alimentaire mondiale de convertir des sucres en carburant. Mais bon, c'est ce qu'on continue à faire en France et au Brésil. :hum:

A terme, le GPL aussi a du souci à se faire car sa production est fonction de la quantité de pétrole raffiné. Et cette quantité, on est sensés la réduire...

A vrai dire, le seul carburant d'origine fossile qui pourrait assurer une espèce de liaison avec le modèle du "tout VE" est le GNL/GNV. Pas de raffinage, moins d'impacts (CO2, particules notamment) : Ce sont là de vrais atouts ! Et le nombre de stations compatibles est en légère augmentation dans toute l'Europe. Carburant tout à fait viable pour le transport maritime et aérien soit dit en passant.

Par

En réponse à fedoismyname

Idem: j'achète potentiellement ce qu'on me propose.

Sinon, de toute façon, ça pourrit puis est jeté à la poubelle. :bah:

pour l'anecdote, j'achète souvent du raisin - sans pépin - en provenance d'australie, inde, amérique du sud... parce que les pépins, je n'aime pas ça. Dès lors, pourquoi les français n'en propsoent pas? :bah:

   

Parce que le muscat et le chasselas, c'est tellement meilleur que cette merde gigantesque gonflée à la flotte et aux amphets... :oui:

Par

Pour tous les experts en motorisation qui surviennent à chaque article sur le GPL et l'E85 :

"Dacia GPL. Un gaz toujours plus pertinent que l’E85 pour la marque roumaine

Même si l’éthanol occupe davantage le terrain dans les médias, Dacia a préféré miser sur un autre carburant alternatif : le GPL. Une stratégie que le constructeur roumain, filiale de Renault, n’a pas l’intention de changer à l'avenir. Bien au contraire, son offre Eco-G devrait encore s’élargir.

Par Johann Leblanc

Depuis 2009, Dacia s'est imposé comme le principal défenseur du GPL sur le marché.

Un peu éclipsé médiatiquement par l’éthanol, le GPL peut sembler en perte de vitesse en France. Pourtant, rien n’est plus faux. L’an dernier, les ventes de modèles compatibles avec le gaz de pétrole liquéfié ont progressé de 179,8 % par rapport à 2020, et la hausse atteint même 2 176,7 % par rapport à 2019. La barre des 46 000 immatriculations a ainsi été dépassée, alors que l’E85 a péniblement culminé à 2 420 unités. Ce décollage, c’est à Dacia qu’on le doit ainsi qu'à Renault. La marque roumaine a commencé à miser sur ce carburant, mélange de butane et propane produit essentiellement dans le bassin méditeranéen, dès 2009, sur les premières Sandero et Logan. Aujourd’hui, elle propose une offre encore plus large et compte bien continuer sur tous ses futurs modèles, comme les Duster 3 et Bigster.

L’E85, un carburant trop franco-français

Si on trouve plus de pompes distribuant de l'éthanol que du GPL en France, la tendance s'inverse dans le reste de l'Europe.

Plus de 28 millions de véhicules alimentés au GPL circulent dans le monde, dont 15 millions dans la zone où la marque Dacia est commercialisée.

En revanche, même si des Sandero, Logan et Duster bioéthanol ont brièvement été commercialisés à la fin des années 2000, la filiale à bas coûts de Renault ne prévoit pas de rééditer l’expérience. Interrogé par sur le sujet, Sergio de la Torre, expert GPL de Dacia, nous a expliqué les principales raisons de ce choix.

L’E85, dans le terrain de jeu de Dacia, finalement, il n'existe que dans deux pays et il n’est donc pas une solution globale.

En Europe, la France et la Suède sont en effet quasiment les seuls pays à réellement miser sur ce mélange d’alcool d’origine végétale et de sans plomb. A contrario, le GPL est, lui, très bien implanté sur de nombreux marchés où la marque est présente, à commencer par la Turquie, où près de 5 millions de voitures l’utilisent, la Pologne ou encore l’Italie. Pour un constructeur, les coûts de développement nécessaires pour proposer une conversion directement en sortie d’usine sont ainsi plus faciles à amortir. « On a la possibilité de toucher toute l’Europe avec le GPL, pour une différence économique qui à la fin est pas si énorme que ça avec l’E85 pour l’utilisateur » , complète Didier Michaud, le responsable de la stratégie moteur de Dacia.

Une conversion au GPL moins chère

S'il est moins coûteux de convertir une voiture à l'éthanol qu'au GPL en après-vente, Dacia affirme que c'est l'inverse quand on parle d'adaptation en usine.

Ce n’est toutefois pas la seule explication de cette décision. Une autre raison a également été avancée : un coût de transformation supérieur quand on privilégie l’éthanol au GPL. Le monde de l’après-vente pourrait pourtant donner l’impression du contraire, puisque les boîtiers E85 homologués sont globalement deux à trois fois moins cher que les solutions d’adaptation au gaz de pétrole liquéfié proposées par des spécialistes comme Borel. Ces dernières sont notamment pénalisées par une installation plus complexe, avec l’obligation d’ajouter un réservoir supplémentaire.

Mais je ne parle pas du boîtier que vous achetez et que vous faites poser dans votre garage, prévient Didier Michaud

« Si vous voulez faire les choses sérieusement, vous pouvez dépasser les 800-1 000 €, alors que le surcoût d’un GPL, c’est 500 € sur une Dacia. Donc on a fait ce choix et on l’assume » . Sans trop de regret au vu du succès rencontré, puisque la marque a déjà vendu plus d’un demi-million de véhicules compatibles avec ce gaz.

Les ventes de modèles Dacia GPL se sont progressivement accélérées, notamment après l'arrivée d'un moteur turbo plus moderne en 2019.

Un moteur plus puissant à venir

La filiale roumaine de Renault va cependant se heurter à un obstacle : la faiblesse de son offre moteur actuelle. Elle ne propose en effet le GPL que sur le seul trois-cylindres 1.0 turbo à injection indirecte (HR10), qui développe 100 ch quand il utilise ce carburant et 90 ch à l’essence. Une mécanique un peu juste pour le futur Duster (2024), qui prévoit de monter en gamme, et surtout pour son grand frère sept-places Bigster. D’après nos informations, Dacia prévoit donc d’adapter le quatre-cylindres 1.3 TCe à injection directe (HR13) pour qu’il puisse également fonctionner avec ce carburant. Interrogé sur une éventuelle incompatibilité technique entre injection directe et GPL, Didier Michaud a d’ailleurs indiqué que les deux pouvaient très bien se marier. Le constructeur se montre même très confiant sur sa capacité à passer la redoutable norme Euro 7, attendue pour 2026-2027. Il rappelle notamment que la combustion du GPL ne génère quasiment pas de particules et réduit de 10 % les émissions de CO2 par rapport à l’essence. Pas sûr que les tenants de l’E85 soient aussi sereins. Cet ensemble de mesures antipollution, dont la teneur exacte sera normalement dévoilée cet été, sera bien plus exigeant lors des démarrages à froid, l’un des points faibles notoires de l’éthanol."

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En réponse à Philippe2446

Oui, et c'est évident. Il faut être complètement timbré à l'heure du risque de pénurie alimentaire mondiale de convertir des sucres en carburant. Mais bon, c'est ce qu'on continue à faire en France et au Brésil. :hum:

A terme, le GPL aussi a du souci à se faire car sa production est fonction de la quantité de pétrole raffiné. Et cette quantité, on est sensés la réduire...

A vrai dire, le seul carburant d'origine fossile qui pourrait assurer une espèce de liaison avec le modèle du "tout VE" est le GNL/GNV. Pas de raffinage, moins d'impacts (CO2, particules notamment) : Ce sont là de vrais atouts ! Et le nombre de stations compatibles est en légère augmentation dans toute l'Europe. Carburant tout à fait viable pour le transport maritime et aérien soit dit en passant.

   

Le problème du GNV, c'est qu'il est encore très peu "bio". C'est essentiellement du gaz naturel venant de on sait où, et son prix à la pompe a plus de doublé en un an.

Autres problèmes : cetaines étudesontreny qu'il pourrait émettre bien plus de particules ultra fines (pas encore contrôlées), et un réseau de distribution engendre de nombreuses fuites d'un gaz bien plus contributeur au réchauffement climatique que le CO2.

Bref, ça reste intéressant pour le transport lourd qui n'a pas encore de solution à batterie, ou encore pour ceux qui ont la chance de vivre à côté d'un producteur-distributeur de bioGNV qui va garantir des prix stables, mais à grande échelle pour les véhicules légers ca ne tient pas la route.

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En réponse à al7785

C'est pour écrit dans l'article : l'E85 n'intéresse que deux pays là où la marque Dacia est vendue alors que le GPL est présent dans quasiment toute l'Europe.

   

L'E85 est un carburant écologiquement indéfendable.

Utiliser des terres agricoles et épuiser les terres pour produire du carburant est irresponsable.

Si cela peut se comprendre en temps de crise ou de pénurie cela ne peut pas être une solution définitive.

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le prix du gaz risque d'exploser ! et adieu les econocroques.

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En réponse à Axel015

Oui, mais quel est l'intérêt pour un acheteur français ? Je veux bien qu'il y ait un intérêt pour la Dacia ça j'en doute pas.

   

Tu te demandes l'intérêt de payer ton carburant deux fois moins cher ? Et d'avoir deux fois plus d'autonomie ?

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En réponse à toctoctoc

L'E85 est un carburant écologiquement indéfendable.

Utiliser des terres agricoles et épuiser les terres pour produire du carburant est irresponsable.

Si cela peut se comprendre en temps de crise ou de pénurie cela ne peut pas être une solution définitive.

   

C'est pour ça que le succès en Suède m'étonne, je les pensais plus ecolos que le reste de l'Europe, apparemment ça ne concerne que leur propre pays, ça ne doit pas les déranger que des milliers d'hectares de terres agricoles ne servent qu'à ça au Brésil au détriment des populations locales les plus pauvres... :bah:

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En réponse à toctoctoc

L'E85 est un carburant écologiquement indéfendable.

Utiliser des terres agricoles et épuiser les terres pour produire du carburant est irresponsable.

Si cela peut se comprendre en temps de crise ou de pénurie cela ne peut pas être une solution définitive.

   

je partage cet avis!:bien:

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En réponse à gignac-31

le gpl c'est une installation qui coute un brad et une révision en + bref tout bon pour dacia pour vous prendre du pognon..

le boitier E 85 coute que dalle en monte d'origine..

pas de réservoir supplémentaire!!

pourquoi peugeot ou renault refuse de vendre des véhicules économiques?

bref aujpurd'hui y a que ford a acheter en éthanol!!

autre chose on sait trés bien que l'autonomie en gpl est réduite...à cause du petit reservoir gpl..

et que une fois sur trois la voiture roulera à l'essence taxée!!!

ce qui est pas le cas à l'éthanol..

   

où avez vous vu une révision complémentaire pour le GPL ?

je circulé au GPL depuis avant 2000, J'ai encore un véhicule GPL, j'ai eu une fois une intervention spéciale GPL c'était une facture inférieure à 100€ incluant pièces et MO, et le véhicule a plus de 250 000 km. C'est à dire que les 2 distributions ont coûté bien plus chers que l'entretien du GPL.

Vieux proverbe campagnard : "Quand on sait pas, on ferme son clapet ! "

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En réponse à Pat ira pas loin

il y en a 1500 et presque tous les centres commerciaux en ont une et certains comme Leclerc systématiquement si ils délivrent du carburant.

Tu peux traverser l'Europe du Nord au Sud tu pourras te ravitailler, mais il n'y a pas d'homogénéité sur l'adaptateur et ils existent 3 types différents.

par contre il n'y a jamais de roue de secours possible.

L'e85 hormis la France et la Norvège personne d'autre en Europe n'en distribué par contre il y 2500 stations en France

   

J'ai eu une Twingo GPL, il y avait la roue de secours sous le coffre arrière, et une cuve de 80L soit 1 600 km d'autonomie avec une conso de 5L/100 km !

Mais c'était une version utilitaire, sans banquette arrière, et un "grand coffre" !

sinon, il y a eu des installations avec des réservoirs de GPL dans le coffre permettant de conserver la roue de secours : Espace, opel omega et vectra, renge rover, saab 900 ...

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En réponse à Philippe2446

Parce que le muscat et le chasselas, c'est tellement meilleur que cette merde gigantesque gonflée à la flotte et aux amphets... :oui:

   

Pour le vin, oui.

Mais si c'est pour le manger, il est facile de comprendre pourquoi le raisin sans pépin est de plus en plus proposé...

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En réponse à toctoctoc

L'E85 est un carburant écologiquement indéfendable.

Utiliser des terres agricoles et épuiser les terres pour produire du carburant est irresponsable.

Si cela peut se comprendre en temps de crise ou de pénurie cela ne peut pas être une solution définitive.

   

Pourquoi la France devrait-elle nourrir le monde entier? :cyp:

Sachant qu'elle peut sans problème aujourd'hui nourrir l'ensemble des français, faut-il le rappeler. :bah:

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En réponse à SteppeOuais

C'est pour ça que le succès en Suède m'étonne, je les pensais plus ecolos que le reste de l'Europe, apparemment ça ne concerne que leur propre pays, ça ne doit pas les déranger que des milliers d'hectares de terres agricoles ne servent qu'à ça au Brésil au détriment des populations locales les plus pauvres... :bah:

   

Et les populations locales les plus pauvres au Brésil, tu crois qu'elle roulent à quoi ? :cyp:

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En réponse à manu.lille

J'ai eu une Twingo GPL, il y avait la roue de secours sous le coffre arrière, et une cuve de 80L soit 1 600 km d'autonomie avec une conso de 5L/100 km !

Mais c'était une version utilitaire, sans banquette arrière, et un "grand coffre" !

sinon, il y a eu des installations avec des réservoirs de GPL dans le coffre permettant de conserver la roue de secours : Espace, opel omega et vectra, renge rover, saab 900 ...

   

De toute façon, c'est un faux problème, puisque l'option de roue de secours devient extrêmement rare, et il s'agit bien souvent d'une simple galette.

Et sur ma saxo de 20 ans où j'ai effectivement une vraie roue de secours (qui n'a jamais été utilisée et qu'il me faut penser à vérifier la pression de temps en temps), je l'ai mise dans mon coffre arrière, après me l'être fait chippée sous le chassis.

De toute façon, avec une vraie assurance, on a une vraie assistance, et rares aujourd'hui sont ceux qui changent eux-même leur roue quand ils crèvent.

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En réponse à fedoismyname

Pourquoi la France devrait-elle nourrir le monde entier? :cyp:

Sachant qu'elle peut sans problème aujourd'hui nourrir l'ensemble des français, faut-il le rappeler. :bah:

   

Ce n'est pas la vraie question.Constatation, il y a diminution régulière de la superficie cultivable en France.Les terres cultivées actuellement par l'agriculture que je qualifierai d'" industrielle" le sont de manière intensive.A grands renforts d'engrais qui coûtent de plus en plus cher et ont une action sur l'environnement (NOX dans l'air, nitrates dans les nappes phréatiques et rivières parce que ça ravien vu qu'avec la mécanisation, chemins, talus , haies ont disparu), on ne peut plus se permettre de faire des rotations valables dans les cultures.Toujours non l'appât du gain mais l'amortissement des gros matériels!

Alors cultiver en vue de la fabrication d'E85 oui mais avec ....modération!

Quant à la culture vivrière afin de ne pas devenir hors sujet et risquer de blesser ceux qui en vivent je m'abstiendrai d'en parler!:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Ce n'est pas la vraie question.Constatation, il y a diminution régulière de la superficie cultivable en France.Les terres cultivées actuellement par l'agriculture que je qualifierai d'" industrielle" le sont de manière intensive.A grands renforts d'engrais qui coûtent de plus en plus cher et ont une action sur l'environnement (NOX dans l'air, nitrates dans les nappes phréatiques et rivières parce que ça ravien vu qu'avec la mécanisation, chemins, talus , haies ont disparu), on ne peut plus se permettre de faire des rotations valables dans les cultures.Toujours non l'appât du gain mais l'amortissement des gros matériels!

Alors cultiver en vue de la fabrication d'E85 oui mais avec ....modération!

Quant à la culture vivrière afin de ne pas devenir hors sujet et risquer de blesser ceux qui en vivent je m'abstiendrai d'en parler!:bah:

   

"rivières parce que ça ravine, les terres sont lessivées "

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En réponse à toctoctoc

L'E85 est un carburant écologiquement indéfendable.

Utiliser des terres agricoles et épuiser les terres pour produire du carburant est irresponsable.

Si cela peut se comprendre en temps de crise ou de pénurie cela ne peut pas être une solution définitive.

   

"L'E85 est un carburant écologiquement indéfendable."

"Pour éviter l'impact sur la rentabilité de la culture de la betterave et de la fabrication de l'éthanol, en effet, les lobbies de l'agrochimie brouillent les pistes pour entretenir l'immobilisme. Après les avoir interdits en 2018, la France a réautorisé provisoirement les néonicotinoïdes pour le traitement des betteraves sucrières."

A part ça , une solution pour la planète ou le porte-monnaie?

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En réponse à manu.lille

où avez vous vu une révision complémentaire pour le GPL ?

je circulé au GPL depuis avant 2000, J'ai encore un véhicule GPL, j'ai eu une fois une intervention spéciale GPL c'était une facture inférieure à 100€ incluant pièces et MO, et le véhicule a plus de 250 000 km. C'est à dire que les 2 distributions ont coûté bien plus chers que l'entretien du GPL.

Vieux proverbe campagnard : "Quand on sait pas, on ferme son clapet ! "

   

Chez Fiat par exemple, c'est contrôle visuel + diag + changement filtre papier toutes les 2 révisions, et changement de filtre pression toutes les 6 révisions. Effectivement pas bien méchant.

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En réponse à ZZTOP60

Ce n'est pas la vraie question.Constatation, il y a diminution régulière de la superficie cultivable en France.Les terres cultivées actuellement par l'agriculture que je qualifierai d'" industrielle" le sont de manière intensive.A grands renforts d'engrais qui coûtent de plus en plus cher et ont une action sur l'environnement (NOX dans l'air, nitrates dans les nappes phréatiques et rivières parce que ça ravien vu qu'avec la mécanisation, chemins, talus , haies ont disparu), on ne peut plus se permettre de faire des rotations valables dans les cultures.Toujours non l'appât du gain mais l'amortissement des gros matériels!

Alors cultiver en vue de la fabrication d'E85 oui mais avec ....modération!

Quant à la culture vivrière afin de ne pas devenir hors sujet et risquer de blesser ceux qui en vivent je m'abstiendrai d'en parler!:bah:

   

Je suis moi-même fortement Contre la mono-culture à base d'engrais, pesticides et autres saloperies.

Idéalement, faudrait interdire cela et imposer carrément le Bio.

Sauf qu'on nous explique que les français ne sont pas tous prêts à payer un peu plus cher pour de la qualité. :bah:

Et croire que les pays africains et tous les autres pays pauvres de la terre sont prêts à nous acheter du Bio, c'est peine perdue.

Donc si c'est pour interdire la production d'E85 au profits de la mono-culture low cost à base de saloperies, tout ça pour permettre à une palanquée de pays pauvres de nourrir leur population et l'inciter par ricochet à faire toujours plus de gosses, moi, je le dis ouvertement = NON ! :nanana:

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En réponse à fedoismyname

Et les populations locales les plus pauvres au Brésil, tu crois qu'elle roulent à quoi ? :cyp:

   

La question sous jacente que tu n'as visiblement pas comprise c'est :qu'est-ce qu'ils BOUFFENT une fois qu'on les a expropries de leur terres pour y produire du carburant ?

Par

En réponse à SteppeOuais

La question sous jacente que tu n'as visiblement pas comprise c'est :qu'est-ce qu'ils BOUFFENT une fois qu'on les a expropries de leur terres pour y produire du carburant ?

   

Parce que tu crois qu'il y a une famine au Brésil?

rien, nada. :bah:

Quant aux indiens, qui font partie des plus pauvres, justement, t'inquiète qu'ils savent trouver de la nourriture autrepart qu'au Lidl du coin. :cyp:

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En réponse à Aznog

Non et ca fait bien longtemps (20 ans) ...

Seules les premières installations / bricolages GPL dont les réservoirs n'étaient pas équipés de soupape de sécurité sont / étaient interdits.

   

ce n'était pas parce que les installations étaient du bricolage, c'était que pour favoriser les installations avec du matériel, la norme française interdisait la soupape de sécurité sur les cuves !!!

C'est à partir du 01/01/2000 que la soupape a été obligatoire en France sur les véhicules neufs, et à partir de septembre 2000 les véhicules immatriculés avant le 01/01/2000 ont eu le droit d'avoir une soupape de sécurité. Depuis le 01/01/2002 il est interdit de circuler avec un véhicule équipé d'une cuve sans soupape.

Pour info, en Hollande, la soupape était d'origine dès l'apparition du GPL dans les années 70. En France les installations avec du matériel italien ou hollandais comportaient une soupape, puis la soupape a été interdite pour protéger les installations françaises, puis obligatoire.

ça s'appelle juste le protectionnisme sans avoir réfléchi au bien fondé de certaines règles étrangères !

 

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