Commentaires - De la F1 à nos rues : Renault passe à l’hybride

Merci d'indiquer que cet article est un publi-reportage.

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Mais sur le fond, n'empêche que Renault vient moins tard dans l'histoire des vrais hybrides efficaces que PSA, VW, BMW, Mercedes, Volvo...

Je ne suis pas fan de Renault, mais leur démarche assez proche de Honda (faire de l'hybride comparable à Toyota mais un peu différemment), c'est assez louable et demande un peu plus d'effort et de prise de risque que la simple adaptation des solutions 48v des équipementiers ou les bricolages rechargeables inutiles.

Perso j'attends la réponse du berger à la bergère avec les hybrides PSA ou VW, et surtout les réactions des fanboys qui diront qu'ils sont tellement en avance avec leurs solutions "révolutionnaires"!

....eh Cyril... on ne te demande pas une voiture qui vole, mais une F1 qui gagne des courses... et pour l'instant, t'as pas su faire.

De toute façon, y'a pas besoin de ça pour vendre des ZoZo, des Clio ou des Captur.

Toy s'est ridiculisé en F1 de longues années durant, ça ne les a pas empêché d'avoir développé la technologie hybride.

Et à l'époque la F1 ne l'était pas.

Bref, à l'heure des économies et du personnel viré, il serait de bon ton pour Rîno de tirer le rideau sur un sport dont l'audience devient médiocre.

Surtout quand on ne gagne pas.

Là où Toyota a fait le contraire

de nos rues aux sports proto avec les victoires que l'on connait ... et les évolutions qui retournent sur la route

Vraiment une autre philosophie, le client passe avant tout

Mais attendons de voir le résultat sur nos routes de tous les jours et surtout dans la durée

Celui qui fait uniquement de la route avec un PHEV c'est qu'il n'a rien compris de l’intérêt du système

comme certain journaliste qui disent qu'une hybride ne fait QUE 3 km en mode électrique

C'est le grand problème de ce pays qui est la France, on n'arrête pas de vanter tout ce qu'on fait alors que c'est médiocre... c'est la meilleur façon de rester médiocre

C'est le cas Renault e-tech:

la presse étrangère juge le système médiocre : acoups pendant la conduite et consommation assez élèves en comparaison a hyundai et Toyota

performances en retrait par rapport à la puissance combiné

Mais c'est quoi tous ces articles sur Renault ?? C'est du harcelement à ce niveau là !!

Médiocre c'est le premier mot qui me vient à l'esprit concernant votre état d'esprit et votre commentaire.

Mais carrément, on en est à 276 articles sur Renault en 1 semaine là...

Entièrement d'accord avec Vous !

Sur ce forum nous parlons tous les jours de Renault et jamais de Renaud le chanteur , que devient-il ?

Vous avez des liens à nous proposer où c'est juste du troll ?

C'est vrai que Renault n'a jamais rien gagné en F1... C'est triste d'en arriver là mon pauvre...

Il y a une chaîne Youtube qui met en ligne les argumentaires filmés des équipes Peugeot et Citroen des années 80/90 et c'est délicieux de voir les commerciaux Citron parlé du turbo (de Renault !) comme d'un gadget !

Le turbo est partout, la suspension hydro-pneumatique, nulle part !...

Je rappelle que Renault est le premier motoriste à faire gagner un grand prix de F1 à un moteur turbocompressé !

Et sur l'A...s, c'est :

« Sur notre parcours de test d’autonomie électrique habituel, le moteur thermique s’est rallumé au bout de 41 km. Un score plutôt bon, très proche de ce que nous avions obtenu avec le Kia Niro hybride rechargeable. En mode hybride, l’auto offre un excellent agrément de conduite grâce à une motorisation nerveuse, surtout en dessous de 100 km/h, un silence appréciable et une grande douceur de fonctionnement. »

Je ne dis pas le contraire, mais réduire l'utilisation d'un PEHV au nombre de km en électrique est un bien raccourci bien plus rapide surtout quand l'essai n'est effectué que sur route ... alors que l'on sait que 90% des parcours ne dépassent pas 25 km en moyenne.

Si on souhaite ce type véhicule, il faut un minimum réfléchir à ses besoins et voir l'intérêt qu'il peut apporter

Du bon sens en somme et ne pas descendre une technologie parce qu’elle ne « vous » convient pas (journalistes et certains commentateurs du dimanche que l'on peut trouver ici)

Et l'article de l'A... que vous citez est infiniment plus élogieux que l'insinuation médiocre que vous pratiquez !

« La dernière, et surtout la meilleure surprise, c’est que même batterie faible, l’hybride du Losange s’avère sobre à la pompe. »

« A l’assaut de la route, le bilan est également positif. »

« Le Captur E-Tech réjouit par ses performances. Grâce au renfort des deux blocs électriques, dont l’alterno-démarreur qui ajoute 34 ch et 50 Nm, on profite, en puissance cumulée, de 160 ch et d'environ 280 Nm de couple. Pour dépasser, de 80 à 120 km/h, le Captur E-Tech ne demande que 6,4 s, soit quasiment comme l’essence 1.3 TCe 155 EDC7…malgré un net surpoids (+ 236 kg soit 1 606 kg). »

Le 3008 Hybrid4, avec une batterie de 13,2 Kw, permet 44km sur route et 48km en ville.

Le Captur E-Tech 160, avec une batterie de 9,8Kw, permet 36km sur route et 47km en ville.

Le résultat, d'après le magazine que vous citez, s'avère beaucoup plus nuancé que vos approximations péremptoires !

Pas convaincu par la boîte à chabots à quatre vitesses sans embrayage.

Pourquoi toujours chercher à faire des économies sur la technologie et ne pas utiliser le meilleur comme les constructeurs premium.

Psa pas mieux avec sa future boîte double embrayage "simplifiée" Alors qu'ils disposent d'une excellente eat8 même si d'autres font encore mieux (10 vitesses chez Ford).

C'est bien beau de vouloir défendre les productions nées a Guyancourt ou a Vélizy mais il serait quand même nécessaire qu'elles soient au niveau des productions du bout du monde. Là Renault use de l'argument de la F1 mais l'hybride est arrivée en F1 alors que des modèles routiers étaient déjà au même niveau de performance que les Renault qui arrivent en concession. Pour info, les voiture de formule 1 sont hybrides depuis 2014 seulement, non? C'est 14 ans après l'arrivée des hybrides Toyota et Honda sur les routes du Japon et d'ailleurs.

Pour moi, l'arrivée des modèles hybrides chez Renault me laisse indifférent, ils doivent encore une fois montrer que leurs voitures peuvent passer le cap des 10-15 ans sans panne majeure. Voir l'article sur le l'Espace revue qui arrive et les commentaires, il y a toute l'expression de la médiocrité de ce qui sort des lignes d'assemblage Renault.

Quand on compare le bilan de Renault en F1 et celui d'autres constructeurs... En effet ils sont au top.

Moi j'aurais plutôt dit

"De la F1 à l'hybride, Renault a la rue".

C'est un gros troll mais DSL j'ai pas pu m'en empêcher.

Sérieusement quelqu'un sur ce site a-t-il conduit une hybride Honda ou Toyota il y 5 ans ? Pas un internaute pour dénoncer la qualité des matériaux ? Pas un pour parler de l'effet moulinette de ces moteurs ? (Je reconnais que ça n'empêche pas de vendre)

Mais pour faire du french bashing vous êtes champion. Il y a vraiment de la mauvaise foi dans l'air, mais bon on le savait déjà.

Comment peut--on critiquer un véhicule que seul quelques journalistes ont essayé.

Sur quelles bases pouvez-vous dire que les Clios et Captur sont tout juste au niveau des hybrides Honda et Toyota d'il y a 14 ans ? D'ailleurs à quelle hybride du segment B faites-vous allusions pour les comparer aux Clio et Captur ?

Bon c'est pas grave, après votre si belle analyse je me dis que vous allez faire le maximum pour redresser nos industries.

Bob voilà les fans PSA ce lâchent a faire leurs jalouses et ressassent sans cesse leurs rengaines habituelles, franchement d'un niveau sur Cara, au lieu de voir cet article comme simple infos sur la technologie Hybride nouvellement amenée sur la gamme Renault, Point...

Petit cailloux... Gros haineux !

Si la qualité d'un véhicule se résume pour toi au moussage de ses plastiques, tu dois donc être un grand fan de la Deutsche Qualität...

Disons surtout que ce qui te crispe est la fiabilité éprouvée et mondialement reconnue des produits Honda et Toyota, non ?

Sauf que même à ce rythme les économies réalisées sur le carburant ne récupèreront jamais le surcoût payé à la base avant de devoir changer de batterie, sans compter que pendant ce temps tu auras roulé en full élec avec des perfs de Zoé tout en ayant payé le prix d'une bagnole bien plus chère... Belle opération !

Bref, PHEV toujours sans intérêt.

Renault passe surtout à la trappe.

La F1, c'est une qualif et quelques tours de circuit avec assez de sauce et de bol pour faire mieux que le concurrent.

Un bon budget marketing pour que les gogos prompts à croire y croient vraiment.

Perso j'ai acheté un jour une scandinave qui n'est pas connue sur les circuits pour remplacer une caisse d'une marque française abonnée aux podiums et surtout au garage.

De ce jour là, je n'ai plus vu que très sporadiquement mon garagiste pour de l'entretien courant, et ça dure depuis un paquet d'années.

Une lumière dans la nuit

Renault fait autant que PSA avec une batterie plus petite.

Tu sais en ville c’est limité à 30 ou 50 km/h donc avoir 50 ch ou 500 ch ça ne change rien. En fait c’est argument prouve que tu n’y connais rien en

PHEV, il faudrait peu être en essayer ´!

En attendant la messe est dite. Peut être que Renault sortira une new zoe dans 2 ans aussi.

T'as vu, t'as un copycat qu'est arrivé... quelque part, un signe de reconnaissance...

Le souci avec toi c'est que tu ne sais pas lire....

Eh Bobinette... si on te dit " très proche", ça veut dire " moins bien "...

Y'a de quoi pavoiser pour une caisse toute nouvelle que de proposer moins en comparaison d'une auto sortie il y a deux ans.

Et pas garantie au minimum légal... elle.

Tu sais, suffit de passer sur une vitesse te permettant de ne pas dépasser la vitesse souhaitée par usage du frein moteur, de ne pas toucher à l'accélérateur pour -ô miracle de la coupure d'injection- consommer absolument zéro en descente...

Absolument inutile et dangereux de se mettre au point mort...

On a effectivement tous reconnu à travers le style d'écriture et les "fôte d'ortaugrafe" le bien connu "titeuf380" (compte principal), alias "Karlos3", alias "Fralipolipi", un petit troll multicompte de bas étage pro PSA, qui a un jour dû se faire percuter par une Renault et qui en est ressorti terrorisé à vie. Il sévissait sur d'autres sites bien avant Cara, et sa spécialité est le vol de pseudos ; méthode qu'il utilise pour se venger lorsqu'il est à court d'arguments et qu'il s'est fait humilier.

Le plus cocasse, c'est qu'il prétend avoir acheté pour sa femme une Classe A 200, motorisée par le... 1.3 TCe, et depuis qu'il a appris que son moteur est d'origine Renault, il trouve tous les défauts du monde à sa caisse !

on est pas le 1er avril quand meme, renault F1 et donc la technique hybride a été apportée aux véhicules de série ? ah bon, on est donc tranquille, les mécanos vont avoir du travail. parce qu'en course les renault F1 sont souvent au garage

il s'était fait voler sa deudeuche aux dernières nouvelles.

au moins, ça change de Tesla.

Le pauvre type qui fait semblant de se plaindrebdubsort de 15 000 employés tout enbsouhaitant que tous les autres ybpasse dans 2 ans...

Mais comme ce tocard a la mémoire courte il arrive même pas a se souvenir que sa marque fétiche il ya 5vans fermait une usine, se faisait partiellement racheter par des Chinois et qu'elle perdait nettement plus d'argent alors que Renault aujourd'hui.

Elle a coulé sa boîte?

Fort heureusement non.

Et ce sera pareil pour Renault.

Mais comme il est con de chez con...

Il faut quand souligner que Renault arrive dans l'hybride avec des petits modèles avec des puissances raisonnables et pas des saucisses de 200 ou 300 ch à 50 000 € mini que peu de monde peuvent s'acheter

C'est un bon point pour eux, là je dis bien

Bien sûr qu'ils sont en retard, tellement que c'en est pitoyable, mais faut leur laisser qu'ils ont fini par s'y mettre et qu'ils ont pris un chemin encore différent avec une solution totalement inédite, preuve qu'ils ont un peu cherché et n'ont pas opté pour les solutions toutes prêtes des concurrents.

Je ne suis pas fan de Renault mais il faut savoir voir le bon côté des choses : ils sont dans les temps, eux, pour rafler le marché des 30% de diesel restant aujourd'hui et qui se convertira à "autre chose" dans les 2-3 ans à venir, en sachant que les acheteurs de bagnoles entre 20 et 30k€ ne vont pas se mettre du jour au lendemain à acheter la même caisse en élec ou hybride rechargeable à 40 ou 50k€ à la place...

Du coup on attend PSA et VW pour annoncer "leurs" solutions hybrides, à moins évidemment qu'ils comptent sur le lobbying, comme à leur habitude (voir l'histoire du diesel, des normes d'homologation, etc), pour s'éviter de passer par la case R&D...

Il faut éviter de penser pour les autres.... Tu as presque tout faux : J'apprécie effectivement les matériaux souples pour une planche de bord, sinon je prends une DACIA. Mais c'est loin d'être le premier critère de choix. Le silence de fonctionnement par exemple me semble plus important.

Mais au moins tu ne me contredit pas, c'est déjà reconnaitre que ce que je dis n'est pas faux.

Différence tarif Rîno Captur Hybride / Captur diesel : + de 10 000 boules.

Et bien entendu, dans cette catégorie de véhicules, c'est bien connu, le public visé à les moyens d'aller claquer autant de fric en plus.

Pour quel avantage ?

Un budget conso très similaire... et bien moins constant qu'avec un diesel suivant les circonstances rencontrées.

Oui c est exact mais ça nous change des publireportages sur Tesla

Exact, la version hybride rechargeable est bien trop chère.

La version hybride non rechargeable sera quant à elle au prix du diesel, avec potentiellement moins d'emmerdes (wait and see s'agissant de Renault), une consommation moyenne identique en litres mais avec un carburant qui dans un monde idéal devrait être moins cher.

Et si Renault loupe le coche, ben tant pis, ça fera plus de clients pour Toyota, Honda et Mazda, qui eux sont prêts à vendre des voitures non-diesels, non-turbo, et à un prix acceptable par des gens habitués à celui des diesels.

Il en a fallu du temps pour passer à l'hybride, chez Toyota il en sont déjà à la quatrième génération.....

Mine de rien une des meilleures technologie du moment, accessible au plus grand nombre. Bravo RENAULT.

Les hybrides d'il y a 6 ans (2014) sont d'un niveau de performance ( économie de carburant) qui vaut bien ce que l'on peut lire ici où là sur les nouveautés chez Renault. Je n'ai pas lu que la version du 1,6l essence qui va être LE moteur des hybrides Renault du moment soit a la hauteur des 2,0 et 2,5l des hybrides Toyota, je parle là de la consommation spécifique, ces moteurs atteignent 42% de rendement thermodynamique, Renault est-il a ce niveau?

Et coté fiabilité, je ne donnerai pas un quitus de bonne foi a Renault pour encore 10 ans minimum.

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Pour ton info Tesla ne paye rien ni personne pour sa communication, 0 publicité, 0 communication, pas de compte Facebook pour relayer des infos.

A l'opposé du groupe VAG qui doit dépenser des milliards en communication et "pots de vin".

Sinon, le lien entre la F1 et la Clio n'est pas flagrant.... hm...

Mine de rien un foutage de gueule de votre part vis-à-vis des potentiels amateurs.

Vous n'avez pas comptabilisé les problèmes de fiabilité dans votre concession renault?

Y compris ceux de la "technologique" Zoé ? Vous voulez la liste?

Quelle honte cara fait des publi reportages pour le cric. Je vais bientôt arrêter de les suivre.

renault devrait vendre des images, au moins elles seraient fiables.

Accessible au plus grand nombre ?

Rappelle nous le prix mini pour accéder à l'hybride RÎNO ?

Et maintenant, va demander au comptable de ta concession quel est le montant du panier moyen VN DACIA-RÎNO....

5 juillet 1er GP de F1 de l'année , on va voir et revoir encore, ce que vaut l'hybride renault en course , on va pas etre déçu je pense

Ce que vus dites est un mensonge.

Il n'y a pas de captur PHEV en dessous de la finition Intens (ça changera sûrement mais pour le moment c'est pas le cas)

Il n'y a pas non plus de Captur PHEV à boite manuelle (et ça je doutes que ça existe un jour)

Il n'y a pas non plus de Captur PHEV en dessous de 160ch (Il devrait y avoir une version Hybrid simple plus tard...)

Donc ce qui se rapproche le plus du Captur PHEV en diesel c'est....Le Blue Dci 115 EDC finition intens.

28 500€

Contre 33 700€ à la version PHEV.

Toujours trop d'écart selon moi, mais très très nettement moins que les 10 000€ que vous dites.

Maintenant il existe bien un Captur BlueDci 95 en finition Zen avec boite manuelle....à 23 200€

Pas sûr que celui qui veuille de ça hésite avec un Captur PHEV et vice-versa.

Va parler de la fiabilité PSA à mes parents qui viennent de claquer 1400€ pour faire changer les 4 injecteurs de leur Berlingo de 2015 avec 80 000 au compteur. Prise en charge 0 avec comme réponse" Mr vous avez du mettre du carburant de mauvaise qualité".

Tu risques de te faire percuter par un manche de pioche.

Pas besoin d'être un troll pour comprendre qu'un hybride rechargeable de quelque marque que ce soit ne sera jamais rentable.

Cela dit, objectivement Renault a pris la bonne direction, car ils ont une base de clients qui veulent des bagnoles simples, efficaces et accessibles, et tant pis si ce ne sont pas des modèles d'agrément ou de performances.

Or à ce jeu-là l'hybride à base de boîte à crabot semble tout à fait pertinent, sous deux réserves : qu'ils le commercialisent à un prix attractif pas plus cher qu'un diesel, et que la fiabilité suive.

Et si leur hybride fonctionne bien commercialement, ça ne pourra qu'accélerer la concurrence européenne, ce qui est tout bénef pour nos portefeuilles avec une guerre des prix, et surtout pour nos poumons agressés tous les jours par les émissions dégueulasses de tous les turbos en circulation, essences comme diesels...

Le système Toyota basé sur un variateur de mobylette est un modèle d'agrément pour toi?

Tous les constructeurs ont des hauts et des bas il y a quelques années, l'état a dû prendre 15% de PSA pour qu'il soit sauvé et lui éviter un rachat intégral par les chinois. Dans le même temps en bourse il avait été rétrogradé au SBF 120... On peut même se demander ce qu'il serait advenu de PSA sans Tavarès. Combien son sauvetage a-t-il coûté à l'Etat ? D'autre part le prêt ne vient pas de l'Etat, l'Etat ne fait que garantir le prêt avec des conditions imposées à Renault.

Le surplus financier d'un hybride ou hybride rechargeable peut largement être rattrapé au bout de 4 à 6 ans selon les cas des utilisateurs. Au moins on a le choix, c'est le plus important. Laissez les utilisateurs faire chacun leur calcul sans essayer d'imposer vos vues personnelles. Après tout qu'est-ce que ça peut vous faire ? Continuez à rouler thermique; perso ça ne me dérange pas, chacun sa vie. Et si j'ai envie de dépenser plus c'est mon problème pas le vôtre !

Par contre sur le site automobile propre me semble-t-il que le captur sera aussi proposé en version hybride simple avec la technologie clio. En ce qui concerne votre analyse je vous rejoins tout à fait.

Rien pigé au film les gars....

Celui qui recherche l'économie d'usage avec une caisse à peu près moderne, comprendre comprenant dès les niveaux basiques les pré-requis sécuritaire et de confort se foutra bien que les hybrides Rîno ne soient proposés qu'à partir des finitions milieu de gamme ou hautes.

Et dès lors, je confirme, entre la version diesel et le modèle mini pour entrer dans le monde merveilleux de l'hybride, y'a bien plus de 10 000 boules d'écart...

Pas compliqué à vérifier non ?

Et si les 110 km/h sur autoroute sont validés par le Grand Philippe... croyez bien que ce sera plus que suffisant pour se mouvoir avec espoir de conserver son petit carton rose...

Allez Bzep, arrête de te raconter des histoires, pour l'instant, t'es toujours au volant d'une désespérante Clio hors d'âge, l'hybride F1 Rîno, ce sera pas encore pour toi cette année...

Il y a une seule condition au prêt et non "des conditions" : le non-versement des dividendes et bien sûr l'état français qui est un actionnaire important de renault ne subira pas ce manque à gagner.....

Vous faites l'histoire comme vous en avez l'envie.

Si comme vous le dites tel ou tel autre n'avait pour intérêt que l'économie on roulerait TOUS dans la même voiture, la moins cher, la plus économique. 1 carrosserie, 1 moteur...

la Trabant moderne.

D'ailleurs les gammes des constructeurs seraient bien plus simple, pourquoi 2 - 3 - 5 niveau de finitions ? Quand 1 voir 2 max suffirait.

combien de temps pour amortir le surcoût ? par rapport par exemple à une Clio 100 tce, la plus vendue?

il n'y aura pas de nouvelle Zoé.

d'ailleurs, l'usine de Flins où elle est produite n'assemblera visiblement plus de voitures et donc de Zoés.

plus vraisemblablement, c'est plutôt une Clio électrique qui succédera à la Zoé, Dominique Senart raisonnant globalement comme Carlos Tavares.

C'était la même chose pour le mazout

Mais Renault a le mérite d'avoir sorti une hybride et Plung in sur des petits modèles de grande diffusions

Alors que les autres c'est mini 200 ch (pour le plug in) pour y accéder et avec un tarif ....

Mais je n'ai jamais dit que Renault était fiable, je met simplement les choses au point. Tu craches sur Renault tout en mettant PSA sur un pied d'estale, alors que leurs véhicules connaissent aussi de graves avaries, tout comme les Allemandes, Italiennes et Anglaises en fonction des séries.

Pas mieux.

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Ca fait d'ailleurs une eternité que la F1 n’apporte plus aucune innovation technique aux voitures de série.

La règlementation technique en F1 est d’ailleurs tellement serré que parfois les voitures de series sont plus evoluées que les F1.

Pour rappel , Renault annonce des prix pour son hybride plugin

supérieurs à ceux de l'actuel leader du marché.

le Mitsubishi Outlander

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https://www.mitsubishi-motors.fr/mitsubishi/nouvel-outlander-phev-2020?gclid=Cj0KCQjwirz3BRD_ARIsAImf7LPRR8QCHhZ8S6AEDpDL_hIpTELjr7KJetDwNaP4zTeMKPeUbOp5_xUaAgtuEALw_wcB

Quand il s’agit de thermiques essences ou diesels les comparatifs se font toujours entre véhicule de même catégorie avec des motorisations de puissance proche avec des boites de même types. Quand il s’agit de VE ou de plug in, plus rien ne compte, puissance, boîte, catégorie. Bien plus facile de critiquer le prix ainsi. Je suis loin d’être fan de Renault, mais les 3 modèles Hybride doivent être comparer au modèles essence et diesel de puissance comparable et en boîte auto, sinon comparez tout à la Logan ou Sandero et vu qu’elles sont moins chères tout le monde devrait rouler en Dacia!

Quand vous prenez les modèles essence/diesel a boîte auto en même finition, la différence de prix avec l’hybride est bien moindre. En ville prendre un diesel qui sera bientôt interdit est une bonne idée? En plus en boîte Manu pour passer sont temps à jouer avec l’embrayage et levier de vitesse?

Les consos données pour les plug in ne sont pas révélatrices car les essais des journalistes sont trop courts. Il faudrait le faire sur au moins une semaine et 1000 kms. Quelqu’un qui fait Max 50 bornes par jour en ville et route le Week end aura une consommation de Max 3L. Et avec un bon plug moins de 2L. Et encore en prenant l’autoroute tous les week end.

Toi tu connait pas bien les hybride Toy...

et pas bien non plus les diesels d'aujourd'hui.

.

Il est evidemment bien plus probable

qu'un hybride arrive à des kilometrage elevés sans incident mecaniques grave

et sans un cout d'entretien elevé...

.. plutot qu'un diesel actuel

"on sait tous que le captur diesel c'est 35% au mandataire..

l'hybride çà sera bien moins... un petit 15% maxi au début.."

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Tu n'en sais strictement rien en fait.

les remises seront strictement tributaire des ventes.

Si il y en a pas sur les hybrides c'est que cela se vend tres bien.

S’il vous plaît expliquez le tarif avant de balancer cette info!!!! Pour avoir un Outlander à 25000€, il faut avoir la prime à la conversion de 5000€ qui est loin d’être accessible à tout le monde! Sinon c’est 30000€ en ayant déduit les 2000€ de bonus.. L’outlander est un bon véhicule mais de conception ancienne et avec une autonomie de 30 kms en VE. C’est pour cela qu’il est bradé!

Ce serait à mon avis un erreur.

La Clio est une "petite routiere" c'est à dire une petite voiture en taille

mais de loins la plus agreable de son segment pour sortir des villes.

.

La Zéo est evidemment une voiture de ville et de petits trajets avant tout.

Ok 30 000 €

Rappelles nous le prix annoncé du Captur plugg in, hybride ?

.

Sinon oui il fait 30 km en 100% VE

Mais c'est un véhicule d'un autre niveau que le capture.

Vous comparez une voiture qui vient de sortir donc avec peu de rabais avec un véhicule bradé car en fin de carrière! L’ Outlander est à combien?

-30-40%?

Par rapport à une boîte manuelle couplée à un moteur généralement creux en bas et amorphe en haut, oui, ou par rapport aux boîtes auto actuelles chères, fragiles, optimisées pour la conso donc désagréables dès qu'on hausse un peu le rythme, oui aussi.

La transmission HSD est un modèle de douceur et d'agrément en ville quelle que soit la motorisation, et elle devient très pertinente sur des gros moulins même en conduite un peu plus dynamique.

Les seules critiques viennent de l'utilisation extra-urbaine ou dynamique des petits moulins, or à ce que je sache n'importe quel petit moulin devra monter dans les tours pour chercher sa puissance.

La différence avec les autres transmission c'est que le HSD permet le silence durant 99% de l'utilisation civile, ce qui fait que le 1% de phase d'accélération attire plus l'attention même si le bruit mesurable n'est pas plus élevé qu'avec une autre transmission.

Une autre raison de la légende de la boîte molle c'est l'absence de sensation du fait de l'absence de rupture de couple, ce qui fait qu'on ne ressent aucune sensation d'accélération, malgré les perfs objectives.

Bref, oui le HSD est agréable, il n'y a que ceux qui en parlent sans avoir jamais goûté qui ne le savent pas...

Je parle pas du PHEV qui est une abomination mécanique, mais bien du "vrai" hybride, non rechargeable, que commence à commercialiser Renault.

C'est celui-là qui répond à la demande des clients historiques de Renault, qui veulent des bagnoles pragmatique, sans esbrouffe, accessibles, et qui pourront peut-être enfin apprécier une fiabilité permise par l'hybride sans turbo, sans boîte fragile, et à la dépollution light, sans tricher cette fois-ci.

Si tu récupères le surcoût de l'hybride rechargeable en 4 ou 5 ans, c'est que tu te seras traîné en full élec pendant de nombreux km avec seulement 50% de la puissance disponible, pourtant achetée et payée, et surtout qu'il sera temps de remplacer la petite batterie de l'ordre de la dizaine de kwh habituellement installée sur les PHEV avec un billet de quelques milliers d'euros au passage.

Donc espérance de rentabilité financière zéro, sauf à profiter de subventions piquées dans la poche des "autres", ou de piquer l'électricité payée par d'"autres"...

Non pas "on sait tous", mais "on relaye tous", nuance...

Dans la réalité les proprios sont très contents de la transmission, de sa douceur, de sa progressivité, de son agrément en ville et de son efficacité sur les plus gros moulins.

Cela dit quand tu regardes le marché on n'est pas très loin de ce que tu décris : en proportion les moulins sont à 80% dans une tranche de puissance très réduite, le fameux "cœur de gamme", et les modèles qui se vendent le plus sont assez similaires, avec une écrasante majorité de petites polyvalentes comme la Clio ou des concurrentes aux dimensions très proches, ou des SUV compacts "familiaux" type 3008.

Donc un constructeur qui sort une bagnole efficace et accessible tout en étant sobre et fiable rafle la mise, exactement comme le fait Toyota avec sa Yaris, sa Corolla ou son Rav4 hybrides malgré des prix pas donnés, et qui pourront être concurrencés par des hybrides Renault probablement vendus moins chers à terme quand la gamme se sera stabilisé.

Pour moi l'agrement n° 1 d'une voiture c'est d'assuré un tres haut niveau de fiabilité

y compris dans le temps avec le minimum d'immobilisation pour l'entretien.

.

Et la la transmission des Toy hybrides (comme le reste de la voiture)

est juste imbattable sur ce point y compris par des transmissions manuelles classiques.

.

Maintenant parlons de l'agrement une fois la voiture en mouvement.

Ben si on se rappel que les hybrides Toy se veulent une alternative au diesel

meme le pseudo desagrement du bruit en collant l'accelerateur au plancher violemment

(un usage qui demontre une meconnaissance du systeme hybride que seule une urgence peut justifier)

n'en est pas un.

.

Parceque dans les faits, en usage normal "legal" une hybride Toy est quasiement toujours plus silencieuse qu'un diesel. En particulier ceux de VAG.

Je rajouterait aussi que la douceur de fonctionnement des hybrides Toy est aussi tres superieurs à ce que fait la concurrence. Le tout avec des perfs en accelerations reprises le plus souvent comparables voir superieures aux diesel concurrents.

Tu peux donner des exemples concrets des bagnoles dont tu cites les chiffres totalement fantaisistes ?

+1 !

On sait surtout tous que t'as jamais conduit ou meme juste roulé dans une hybride toy de ta vie.

Tu veux vraiment que l'on compare les prix catalogues de l'Outlander et du captur hybride ?

Je crois que tu vas avoir une grosse deception.

Surtout encore une fois que l'outlander ca joue pas vraiement dans la meme categorie que le Captur.

.

Encore une fois si l'Outlander est le plus vendue des hybrides plug in , y compris parmis les pros (taxis entre autres)

c'est sans doutes pas pour rien.

"on va avoir le choix. y'aura pas que du Renault "

J'adore cette phrase... Ca fait juste 20 ans que les hybrydes existent et sont ultra fiables et efficientes... et meme pas que chez Toy...

.

Mais c'est vrai qu'à l'epoque les grands patrons des groupes européens nous racontaient tous que c'etait une solution sans interet.

L'economie pour le besoins que tu as.

.

Par exemple si ton but c'est d'avoir la sportives la plus eficace possible et agreable sur route,

une Alpine peut etre une voiture economique et interressante.

.

Il n'y a que les SUV qui sont sans interet objectif reel quelque soit l'angle par lequel on les prend....

"Je parle pas du PHEV qui est une abomination mécanique, mais bien du "vrai" hybride, non rechargeable, que commence à commercialiser Renault."

Ya des tas de Taxis que ne sont pas du tout de meme avis que toi.

Et en garantie.

Des Taxi en PHEV?

c'est une blague?

En Tesla je veux bien s'ils ne font pas trop d'autoroute et que la pause déjeuner et le domicile suffisant à recharger.

Mais en PHEV je vois pas comment ils peuvent faire ne serait-ce que 30% des km en électrique. Sachant qu'il y a très peu de PHEV qui ont un bon rendement quand le thermique fonctionne. C'est en train de changer (Megane par exemple), mais ça n'empêche pas que la batterie est trop petite pour un usage taxi: il suffit pas de ne pas se ruiner en essence pour rentabiliser une batterie qui ne sert pas suffisamment.

Pour l'instant t'as le choix entre Toyota, Honda et maintenant Renault, les autres pour l'instant sont out.

Et à chaque retard les possibilités de faire de l'hybride différents des autres s'amenuisent : Honda a pu faire différemment que Toyota, Renault a encore pu trouver une autre solution. Les suivants devront peut-être travailler sous licence comme Ford, ou se contenter de solution moins intéressantes comme celle des coréens à base de moteurs turbo et de boîte auto (en gros un hybride rechargeable avec une petite batterie non rechargeable...)

Et y'a aussi plein de taxis qui choisissent des Skoda, appâtés par le miroir aux alouettes du prix cassé, mais qui pour 1/3 d'entre eux ne renouvellent pas l'expérience...

Les taxis ne sont pas individuellement des références en termes de choix, c'est plutôt la tendance générale de leur choix qui donne des infos pertinentes, et pour le coup au niveau collectif l'hybride est une vraie tendence de fond, en rappelant que 95% des taxis acheteurs de Toyota la renouvellent pour une autre Toyota.

Ben on en vois moins que des Prius en Ile De France,

mais ca doit etre le seul présent en rechargeable, et oui il y en a pas mal.

Aux USa les autoroutes sont limités à 110/120 km/h....

A cette vitesse là évidemment qu'une prius mouline pas.

.

Par contre aux USA ils auraient pu te dire aussi qu'une transmission de Prius ca mouline bien moins

que la bonne vielle boite auto 4 vittesses à convertisseur de couple des Crown Victoria

emblematique de la Police et des taxis il y a pas si longtemps.

La Prius est totalement out aujourd'hui face à la gamme hybride de Toyota, même si en termes de conso elle reste imbattable dans sa gamme (ta tirade pleine de poncifes est juste ridicule) : va essayer une Corolla 180h et reviens nous voir pour nous causer des modèles diesels ou essences de même perfs qui consommeraient aussi peu.

D'ailleurs les poncifes chez toi sont légions, à chaque fois tu balances des chiffres en l'air, puis quand on te demande des exemples précis tu zappes et il n'y a plus personne : pratique pour dire n'imp et ne jamais se remettre en question...

Ben ca se defend la Skoda .

Pour les taxis qui font un max d'autoroute la Superb vas tres bien.

(meme si on vois de plus en plus de Toyota Camry Taxi)

et vue l'espace à bord, la conso et le prix d'une Octavia ,

meme avec le cout d'entretien ya encore de quoi voir venir.