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Commentaires - DESIGN BY BELLU - La voiture de ville n'existe pas : "Quand les foules s’enrichissent, elles aiment que ça se sache, que ça se voit, que ça fasse des envieux"

Serge Bellu

DESIGN BY BELLU - La voiture de ville n'existe pas : "Quand les foules s’enrichissent, elles aiment que ça se sache, que ça se voit, que ça fasse des envieux"

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Par §Ran336xL

L’Isetta et les autres « microcars » ne f...?

Titre sans fin.

Par

Analyse très juste. A l'heure où les villes se développent de plus en plus, et les besoins de mobilité avec, on nous propose des véhicules de plus en plus gros et souvent vides.

La question n'est pas de savoir si ces véhicules doivent être possédés, loués, auto partagés... Ils doivent déjà exister et la mort annoncée de toutes les microcitadines ne va pas dans la bonne direction.

C'est pourtant "la voiture à laquelle on aboutira naturellement lorsque l’on aura dépassé toutes les vanités automobiles." pour paraphraser Bernard Hanon, qui parlait cependant d'un tout autre concept...

Par §zem778mO

Il existe bien l'Air-Phomobile qui est en test dans les rues de Paris avec quelqu'un de bien connu ici même pourtant :peur:

Par

Et si nos parlementaires Européen s'inspiraient des "Kei car" Japonaises qui bénéficient d'avantages : taxes et primes d'assurances réduites ?

Au Japon c'est presque 1/3 du marché.

Par

"leur style ingrat" était du design Pininfarina du meilleur cru, espèce de jaloux

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Par

Le problème des micro-citadines vient surtout de leur coût et du service qu'elles offrent en retour.

Au regard du gabarit, elles sont non seulement cher à l'achat mais en plus, elles ne permettent pas vraiment de s'aventurer en dehors des villes.

Autrement dit, acheter une micro-citadine pour la ville oblige à acheter ou louer un véhicule plus grand pour les week-ends, les congés, etc.

Par

Vous omettez la Toyota i road que j'ai eu le plaisir de tester et qui me semblait pertinente...... jamais commercialisée....

Par

Succès d'estime pour l'isetta ? Si mes souvenirs sont bons, c'est tout de même cette boulette à roulettes qui a sauvé BMW de la déroute financière. :love: Y aurait-il quelque approximation dans cette rubrique au titre en CAPITALES ?

Par §fon365PC

Je pense que l'erreur se situe dans l'intitulé. Lorsqu'on se déplace en ville aujourd'hui, la voiture ne répond pas à une vocation citadine, l'usager est bien plus extrémiste, il se dirige vers un 2 roues. Selon moi, la meilleure citadine est en fait un scooter, une moto, une trottinette, un gyropode etc... Il suffit d'observer les très grandes agglomérations en Europe ou en Asie. Les déplacements sont plus fluides, le stationnement est plus simple et l'encombrement minimal, quelle voiture peut rivaliser ?

Par

SUV = je suis socialement elevé donc je roule plus haut.

Meme les animaux sont moins c..on.

Par

"la DS 7 Crossback (4,57 m) qui anime les nuits parisiennes entre Tour Eiffel, Pyramide du Louvre et Fondation Louis Vuitton" La Ds7 cross back.... La première voiture approuvée par..... Les gilets jaunes :bah:

Par

quand j'étais jeune on roulait en Feuj mobile et c'etait le pied.

Si seulement les gens voulaient se deplacer au lieu d'en montrer aux autres.....

Toyota a essayé avec l'IQ mais les gens veulent des Duster, Captur, Tiguan, X5..... pour s'elever socialement..

Par

L'oeuf électrique de 1941....mon dieu, un Renault Twizy :beuh: presque 50 ans les séparent :bah:

Par

En réponse à §zem778mO

Il existe bien l'Air-Phomobile qui est en test dans les rues de Paris avec quelqu'un de bien connu ici même pourtant :peur:

   

Jamais en panne, toujours dispo.

Zéro parcmètre, zéro parking.

Juste faire deux nœuds le matin et les défaire le soir....

Par

En réponse à v_tootsie

Succès d'estime pour l'isetta ? Si mes souvenirs sont bons, c'est tout de même cette boulette à roulettes qui a sauvé BMW de la déroute financière. :love: Y aurait-il quelque approximation dans cette rubrique au titre en CAPITALES ?

   

Plus de 160 000 unités produites sous le badge Béhème.... et quelques milliers autres sous d'autres labels ( dont Velam en France ).

On a en effet connu pire comme échec commercial....

Par

J'ai beau relire l'article, il me semble que les caisses sans permis ne sont pas évoquées....

Marrant d'avoir oublié ça au pays où elles se vendent comme des petits pains, et à des tarifs équivalent aux vraies caisses basiques ou moins basiques d'ailleurs.

Voitures de pochtrons, de gens au permis sucrés ou de gosses de riches où maman a peur que l'héritier roule en scoot comme ses potes...

Le vrai succès de la caisse urbaine ( et des campagnes ) : il est bel et bien là chez nous...

Par

En Europe, tous les constructeurs veulent arrêter les petites citadines genres, 108, C1, VW Up, etc.. tout simplement pour des raisons de marges bénéficiaires trop faibles. PSA est le premier à jeter l'éponge, VW y songe et Toyota seul ne proposera peut-être qu'un dérivé des micro-voitures seulement vendues au Japon.

Pire, PSA mais d'autres comme VW et surement Renault ne pensent même pas proposer des petites citadines électriques pour encore une fois la même raison, les coûts et en plus une faible autonomie du au gabarit(encombrement/poids/sécurité des batteries)

Alors bien sur une Clio, une 208, une Polo ou une Yaris sont plus polyvalentes mais en électrique la polyvalence n'est déjà plus évidente et puis dans les embouteillages et surtout pour se garer toutes ces voitures font 4m et voir 4,10m.

Alors, je crains que les Chinois, par exemple, est un beau cheval de Troie pour venir vendre en Europe car faute de concurrents ils pourront venir sans qu'aucun états y voient d'inconvénients surtout si en plus ils créent des usines d'assemblage comme Smart mais avec des éléments fabriqués made in china.....

Mais, je me trompe sûrement, cela n'arrivera jamais!!!

Par

En réponse à §zem778mO

Il existe bien l'Air-Phomobile qui est en test dans les rues de Paris avec quelqu'un de bien connu ici même pourtant :peur:

   

Avec gilet jaune ???? :biggrin:

Par

En réponse à §fon365PC

Je pense que l'erreur se situe dans l'intitulé. Lorsqu'on se déplace en ville aujourd'hui, la voiture ne répond pas à une vocation citadine, l'usager est bien plus extrémiste, il se dirige vers un 2 roues. Selon moi, la meilleure citadine est en fait un scooter, une moto, une trottinette, un gyropode etc... Il suffit d'observer les très grandes agglomérations en Europe ou en Asie. Les déplacements sont plus fluides, le stationnement est plus simple et l'encombrement minimal, quelle voiture peut rivaliser ?

   

Un vélo sinon. La meilleur synthèse de tous ça. Il ne lui manque qu'un habitacle fermé contre les intempéries. :bah: Qui veut essayer ?

Par §rep616on

"Quand les foules s'enrichissent,elles aiment que ça se voit "..etc bla bla bla . C 'est qui,"les foules" ? Les gilets jaunes? Des insoumis ? Les frontistes ? Vous en faites partie,m"sieur,vous etes une unité parmi tant d "autres,malgré votre plume condescendante,voire dédaigneuse.A moins que vous vous imaginez etre un artiste incomparable ,un intello planant au dessus de la foule déchainée ?

Par §bru161iv

Les constructeurs bluffent leurs clients en conservant le même nom à une auto qui grossit à chaque génération.

Les dites "citadines d’aujourd’hui font pratiquement la longueur des routières des années 80. Le futur Captur (SUV citadin) fera la longueur d'une Renault 16, la routière de l'époque ...

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai beau relire l'article, il me semble que les caisses sans permis ne sont pas évoquées....

Marrant d'avoir oublié ça au pays où elles se vendent comme des petits pains, et à des tarifs équivalent aux vraies caisses basiques ou moins basiques d'ailleurs.

Voitures de pochtrons, de gens au permis sucrés ou de gosses de riches où maman a peur que l'héritier roule en scoot comme ses potes...

Le vrai succès de la caisse urbaine ( et des campagnes ) : il est bel et bien là chez nous...

   

Le gros problème de ces caisses c'est que 95% d'entre elles sont venduent avec un bi-cylindre diesel.... Diesel pour la ville quoi :violon: Du coup ces machines sont plus pertinentent en rase campagne. L'autre problème, c'est qu'elles sont homologués 2 places. Et c'est également un frein à leur développement. Leur prix est également un handicap certain. La grande majorité dépassent les 10 000€:voyons: C'est extrêmement cher pour ce que c'est. En plus qu'elles soient homologués quadricycle léger (sans permis) ou quadricycle lourd (avec permis et 20 chevaux, 4 places) ces engins sont interdits sur les voies rapides urbaines. Un Twizy 4 places (homologué permis B) avec des portes et vendue à moins de 12 000€ en électrique avec batterie et à moins de 8 000€ en thermique auraient un meilleur succès. :fleur:

Par

En réponse à Topolino_31

Et si nos parlementaires Européen s'inspiraient des "Kei car" Japonaises qui bénéficient d'avantages : taxes et primes d'assurances réduites ?

Au Japon c'est presque 1/3 du marché.

   

Kei Car, le sujet que Môsieur Bellu, l'expert en tout a légèrement oublié...

Par

En réponse à §bru161iv

Les constructeurs bluffent leurs clients en conservant le même nom à une auto qui grossit à chaque génération.

Les dites "citadines d’aujourd’hui font pratiquement la longueur des routières des années 80. Le futur Captur (SUV citadin) fera la longueur d'une Renault 16, la routière de l'époque ...

   

La nouvelle up (3.60m) fait a peut près la taille de la golf 1(3.70m) :bah:

Par

Une ZX fait 4.07m et une C3 fait 4m:bah:

Par

En réponse à halffinger

Une ZX fait 4.07m et une C3 fait 4m:bah:

   

la polo actuelle aussi grande et large que la golf3

Par §bru161iv

On attend des micro-citadines de 3,75 m. Cela pourrait faire, car les longueurs des autos actuelles fond un bond de 3,50 m à plus de 4 m.

Par §-Ly376XL

En réponse à pat d pau

quand j'étais jeune on roulait en Feuj mobile et c'etait le pied.

Si seulement les gens voulaient se deplacer au lieu d'en montrer aux autres.....

Toyota a essayé avec l'IQ mais les gens veulent des Duster, Captur, Tiguan, X5..... pour s'elever socialement..

   

V'la les jugements à l'emporte pièce :roll:

Ca ne te vient pas à l'idée que la raison est peut être un poil plus complexe ?

Qui dit ville dit bien souvent appartement et une place de parking (quand t'en a une). En dehors du fait qu'une caisse ça coûte bonbon, que la vie en ville peut vite coûter plus cher, il est évident qu'avoir un seul véhicule est simplement la seule option. Et quitte à avoir une bagnole, autant faire en sorte qu'elle fasse le job pour les week-end, vacances, courses... Bref des trucs qu'une citadine ne permet pas.

C'est autre chose que "trololo les gens veulent jouer à celui qui a la plus grosse". :bah:

Par

Pas faux le post du dessus...

Mais bon, je crois qu'on n'a pas encore bien tous pigés qu'en ville, la caisse urbaine idéale, c'est....l'absence de caisse....comprendre transport collectifs poussés au max' : couloirs de bus ( électriques, gaz ou hydrogène ) en couloir dédiés, micro-bus 10/12 places pour les voies annexes, tram, vélo et trotty, là encore sur voies 100% consacrées à cet usage et micro place laissé à la circulation urbaine en bagnole : disons 30% des surfaces de voies de circulation au max'.

Et vous verrez que tout se passera très bien....

Allez un jour dans une mégapole chinoise ( voir article pour en mesurer la taille ), voyez la hauteur des immeubles qui poussent les uns après les autres, imaginez les couples qui les habitent, posez 1 ou 2 bagnoles par foyer : simplement et totalement invivable....

Et nos cités antiques aux tracés urbains tortueux ne sont absolument pas conçues non plus pour absorber un flux de bagnoles de plus en plus longues et de plus en plus larges : donc on balaye tout ça et l'on passe sur une autre asymptote.

Par

En réponse à Topolino_31

Et si nos parlementaires Européen s'inspiraient des "Kei car" Japonaises qui bénéficient d'avantages : taxes et primes d'assurances réduites ?

Au Japon c'est presque 1/3 du marché.

   

Oui, mais l'ego dans nos contrées est plus fort que les taxes et après on se plaint de ne pas pouvoir finir le mois

Par §bru161iv

En réponse à roc et gravillon

Pas faux le post du dessus...

Mais bon, je crois qu'on n'a pas encore bien tous pigés qu'en ville, la caisse urbaine idéale, c'est....l'absence de caisse....comprendre transport collectifs poussés au max' : couloirs de bus ( électriques, gaz ou hydrogène ) en couloir dédiés, micro-bus 10/12 places pour les voies annexes, tram, vélo et trotty, là encore sur voies 100% consacrées à cet usage et micro place laissé à la circulation urbaine en bagnole : disons 30% des surfaces de voies de circulation au max'.

Et vous verrez que tout se passera très bien....

Allez un jour dans une mégapole chinoise ( voir article pour en mesurer la taille ), voyez la hauteur des immeubles qui poussent les uns après les autres, imaginez les couples qui les habitent, posez 1 ou 2 bagnoles par foyer : simplement et totalement invivable....

Et nos cités antiques aux tracés urbains tortueux ne sont absolument pas conçues non plus pour absorber un flux de bagnoles de plus en plus longues et de plus en plus larges : donc on balaye tout ça et l'on passe sur une autre asymptote.

   

C'est bien quand vous restez les mains dans les poches, mais si vous devez faire des achats en ville, cela devient vite moins plaisant, les bras chargés, s'ils sont suffisants... Que deviennent les commerces de ville car vous ferez vos achats en périphérie dans les centres commerciaux.

Par

Mais si la voiture de ville existe... elle se vend tres bien depuis des décennies...

Elle s’appelle K-Cars et elles pullulent au Japon.

.

Sinon l'Isetta aura sans doute droit à une belle seconde chance avec la Microlino.

Par §Bel428za

En réponse à §bru161iv

C'est bien quand vous restez les mains dans les poches, mais si vous devez faire des achats en ville, cela devient vite moins plaisant, les bras chargés, s'ils sont suffisants... Que deviennent les commerces de ville car vous ferez vos achats en périphérie dans les centres commerciaux.

   

et pourtant...

https://www.villeintelligente-mag.fr/Une-ville-sans-voiture-ou-presque-c-est-possible_a595.html

 

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