Commentaires - Diesel : guerre ouverte sur tous les fronts

Faut arrêter d'être radin et rouler au diesel. Et on a toujours le choix, riche ou pauvre.

le mieux et le plus innovant est de tout faire "à pinces"

La réunion avec l'ACEA a eu lieu,mais un Dimanche.La Commission est tenue de rendre publique tous ses rendez-vous,mais n'est pas censée travailler le Dimanche:donc pas de trace de rendez-vous.

Si vous pensez que l’essence est non polluante alors consolez vous, après le diesel, cela sera le tour de l'essence...

N'oublions pas qu'en ce moment la plus grosse pollution automobile vient des freins, mais chut rien en vue.....!

Franchement, si on roule moins de 25000 km/an on fait des économies en roulant essence. Il faut simplement faire le calcul. Prix à l'achat, entretien, assurance, pneus avant moins lourdement chargés qui donc s'usent beaucoup moins vite...

Les gens prennent leur caisse pour aller à la boulangerie à 400m, heureusement il y a le park assist et toutes ces conneries pour les teubés du volant, va comprendre...

Totalement d'accord.

Comme d'habitude et pour tout ce qui est facilité de vivre, 80% des gens ont les moyens de rouler autrement qu'en diesel et 20% subissent et ont du mal à financer leurs déplacements.

La santé est primordiale mais il faut aussi penser à ceux que l'on marginalise de plus en plus sinon, on va créer des ghettos pires que certaines banlieues actuelles...... Pourquoi pas des murs autour des villes riches avec de portes d'accès et droit d'octroi si on ne roule pas en électrique!!!!

Pollueurs payeurs c'est ça l'écologie punitive, si un tanker déverse son fioul sur nos plages, c'est à lui de payer la facture !!!

Je ne vois pas en quoi les rouleurs au diesel ne payeraient pas pour leur pollution.

Le diesel à été avantagé par le passé mais les acheteurs n'ont pensés qu'à leur portefeuille sans prendre en compte l'usage de leur véhicule en ville, quand on voit la fumée noire qui sort de leur pot d'échappement en quoi ont-ils été bernés !!!

Moi citadin roulant en citadine essence j'en ai ras le bol de me faire d'avantage taxé qu'un citadin roulant au diésel.

La majeure partie du parc de véhicules diesels est utilisé sur de petits parcours en ville, alors taxons les !!!

Pour ceux qui font beaucoup de route hors agglomération il faut les inciter à passer au E85, la surconsommation est amortie par le coût de ce carburant fabriquer en France.

Que de pistes à exploiter, et une réorientation de la R&D des constructeurs nationaux.

Si on veut moins polluer on peut essayer le ..vélo ..!! Partant tôt le matin saK au dos, pleins d' entrain ..!!

Dites ça aux fournisseurs de gros SUV diesel 6 et 8 cylindres qui pullulent dans les centre villes.

bien d accord.

mais chut ;0)

Là ou c'est hallucinant c'est qu'il n'y a pas de malus sur les mazout d'une certaine puissance et taille alors que le même modèle avec la même puissance, parce que c'est un essence, on te colle 1600€ à 2200€ de malus. On ne s’étonne plus de se retrouver avec des mazout v6 ou v8 en centre ville, c'est la faute à l'état si le virage vers l'essence prend autant de temps.

@1pouravis avec une hybride plug in ou une electrique on use beaucoup moins les freins donc? et les pneus pourquoi? je ne sais pas.

Il faut se débarrasser de cette merde de diesel archaïque spécial $$$AV qui pue, c une infamie, vous qui roulez en diesel descendez de temps en temps de votre véhicule au feu rouge pour humer l'air, vous verrez c irrespirable.

Qui aura le courage politique d'interdire le full thermique en ville le 1er? ça va venir c sur, et le lobby des constructeurs Européens n'y pourra rien, ils se sont assez gavés comme ça à notre détriment.

Les taxes sont faites par rapport au CO2, un diesel qui consomme plus que les normes paient autant que les essences. C'est juste que le diesel a une densité énergétique plus élevée que l'essence et donc moins de CO2 au km. Le diesel n'est pas le diable il faut juste serrer la vis au niveau des réglementations.

que dire... un étudiant fauché qui avale les kilomètres, il en a ras le zboob de l'essence qui lui dézingue chaque mois un peu plus son compte en banque donc oui l'essence c'est bien gentil pour tous les idéalistes mais le portefeuille est souvent le premier argument!

allez salut les rigolos et back to mon diesel surement un peu crade mais peu importe il me coute moins cher

après évidemment tous ces riches qui roulent en jtd, cayenne diesel ou autres aberrations on devrait rétablir la peine de mort pour eux mais c'est de loin pas la majorité des diesels à mon sens

D'habitude je reste en sous-marin et je rigole beaucoup en lisant les commentaires, mais là je ne peux pas.

Quand je vois certains bien-pensant râler comme quoi à cause de nous, les vilains dieselistes (sans faire de distinction), l'air est irrespirable, je me demande si vous savez penser plus loin que pour votre cas...

Mon exemple est simple. Je roule environ 35.000km/an. Je vais me ruiner à rouler en essence? Et à la revente avoir une voiture invendable car trop kilométrée? Certainement pas... Je suis complètement d'accord que de rouler 10.000km/an en mazout est une connerie (encore que, si la voiture ne sert que pour les trajets vacances, ça peut encore s'expliquer). Mais tout ne tourne pas autour de vous et de votre train de vie! Si je n'ai pas de diesel, mon maigre pouvoir d'achat est rincé, je ne peux plus rien faire... Alors plutôt que de taxer le diesel, je propose d'inciter à l'essence... Pour l'achat d'une voiture, ça change la donne, et les gens rouleront en essence, et pour ceux qui ont déjà un diesel car cela fait 30 ans que l'état dit qu'il faut rouler en diesel, il n'est pas lésé, car malgré tout, on y est pour rien...

Et je rajouterai, pour les fanas du vélo, que dans ENORMEMENT de cas, c'est juste impossible de se déplacer en vélo ;) Trop de villes n'ont pas l'infrastructure pour et on n'habite pas tous en centre ville....

Le diesel est une merde, ça fait 30 ans que le monde le sait, il est interdit dans plein d'endroit du monde, il n'a que chez nous que c'est vu comme une merveille, avant les mensonges de Tchernobyl l'Etat français mentait déjà sur ce sujet. De plus il coûte une fortune à faire venir car on en raffine pas assez vu la demande et on exporte de la belle essence raffinée chez nous. Economiquement débile en plus.

Moi j'envisage un vélo électrique mais j'attends qu'ils le sortent en diesel

La voiture c'est une merde en ville, diesel ou essence. Train, transport en commun, vélo et pis c'est tout.

C'est ce que je fais, mais il faut dire que maintenant que ça fait 2-3ans que je fais tout "à pinces" à coté du traffic qui n'avance pas plus vite, j'ai pas mal de soucis respiratoire voir début d'asthme. Donc... Enfin, les pro-diesel/pro-essence-injection-directe diront que ceci n'est que pure coïncidence.

Votre cas est différent car vous faites 35000 km, néanmoins les taxes inégales ce n'est pas juste. Même à taxes égales vous pourrez toujours rentabiliser votre diesel par rapport au gain de consommation que vous ferez. Perso, je ne suis pas contre le diesel mais pour les gros rouleurs. Un rééquilibrage de la fiscalité permettrait moins d'abus et continuerait quand même d'avantager les gros rouleurs.

un 3.0 V6 avec un système de dépollution SCR, bmw ou mercedes doit polluer sur un trajet de 35/40km tous rejets confondus bien moins que un moteur Renault 1.5DCI qui est équipé d'un système de dépollution Nox Trap....

(les connaisseurs savent bien pourquoi)

quand tout le monde roulé a l'essence ils ont tout fait pour jeter les voitures essence a la casse et passer au diesel, ça fait vendre, maintenant que tout le monde roule au diesel, il va falloir changer pour l'essence ou hybride ou je sais pas.... ça fait vendre

C'est sûr que la grande majorité des conducteurs font 35000km/an, la moyenne étant à 30 km/ jour !!!

Il faut arrêter de considérer que vous représentez le kilometrage de référence.

50% des français font moins de 15 km en moyenne pour se rendre au travail et principalement en ville vu que les entreprises y sont présentes.

Quand au prix du carburant pourquoi ne pas vous laisser tenter par le E85 qui se retrouve suivant les régions vers les 60 centimes par litre...

Il y à des alternatives, alors agissez plutôt que de vous dédouaner.

il y a pas mal de voitures a faire du 5.5L aux 100km en essence, compactes, voir moins pour les citadines... pour faire 35 000km par an ce n'est pas énorme il faut prévoir 15% plus de carburant mais peut être 5% voir plus de entretien et 5% de assurance.... X% moins de risque de panne ou de réparation couteuse etc... a la fin il doit pas rester grand chose de différence a l'avantage du Diesel.... regarde le nombre de taxis que roulent en essence hybride... ils font 60/70mil par an

Les "connaisseurs" souhaitent rajouter que mis à part la sophistication et le risque de panne qui augmente, ce genre de système rajoute un additif supplémentaire à changer tous les 20 000 km .

Il vaut mieux miser sur le "LNT".

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer et s'enrichir d'avantage, c'est ça la stratégie des constructeurs !!!

nicoTDI pourrait nous parler de son expérience, lui qui a roulé 45 ans en POLO TDI en ville et parcouru 600 000 km !

Oui mais il faut avoir envie de faire 35000 km de ville par an en citadine ! Je suppose que sur ses 35000 il y a beaucoup d'autoroute, bien plus adaptée à une berline diesel qui cruise à 140 à 2000 tr/min. à moins de 6l/100 km. La même citadine essence à 3500 / 4000 tr/min. à la même vitesse consommera plus, sans parler du confort ni de l'autonomie.

Le diesel devrait être réservé aux poids lourds et aux commerciaux faisant de très nombreux kilomètres, il faut le bannir des centre villes, comme ça a été fait il y a longtemps à Tokyo. Le problème est qu'en France le diesel est aussi le carburant des radins, de ceux qui préfèrent mettre tout leur fric dans le dernier Iphone plutôt que d'envisager d'acheter une voiture plus adaptée à leurs besoins parce qu'elle "coûte plus chère à la pompe" ...

C'est marrant mais pour les deux soucis que tu evoques, les hybrides ,

sans éliminer totalement le soucis ,sont un enorme progres....

Mais bon ... on peut toujours faire semblant de pas avoir le choix.

Signalons qu'a Tokyo les Taxis tournent aux GPL depuis des décennies....

Moi je voudrais bien rouler en électrique,je ne demande que ça,mais dans ce cas pondez nous des bagnoles potables à 10k€,sans location de batterie et avec 250kms d'autonomie....dans l'immédiat ça n'existe pas...et je ne parle pas des gens roulant 40mks par an mini pour leur boulot,vous leurs proposez quoi à la place de leur diesel ? Y'a rien !

de toute façon les acheteurs commencent déjà à délaisser le diesel... 38% des voitures neuves vendues aux particuliers sont des diesels... ils étaient presque le double en 2013...

Pourquoi s'attaquer à 15% de la pollution totale ? Surtout que 80% de cette pollution n'est pas due au moteur mais aux pneus et freins...

Franchement s'attaquer à 20% de 15% de la pollution c'est pas très futé.

Et à tous les anti-mazout, vous croyez peut être que les mini-moteurs essences turbo à injection directe à la mode sont mieux que les mazout contre lesquels vous vous battez corps et âme ? Vous allez vite déchanter mes pauvres amis...

Pourquoi la quantité de pollution (la quantité, pas le pourcentage) produite par tous les grands groupes industriels ne diminue pas ?

Tapez plutôt sur eux plutôt que sur vos pairs qui n'y peuvent somme toute pas grand chose...

Une large majorité des acheteurs de voiture diesel ne rentabilise jamais son achat.

Kilométrage moyen en France en 2014 (INSEE): 12753km/an (toute motorisation)

8344km/an en essence

15430km/an pour les diesels. On est encore loin des 20-25000km/an que certains évoquent comme seuil de rentabilité...

C'est délicat de parler de pollution en termes de quantité: entre le CO2 et les NOx, c'est pas du tout la même toxicité, par exemple: le 1er est inoffensif, le 2nd est un puissant oxydant, également précurseur de l'acide nitrique (par simple réaction avec l'humidité de l'air...)

Concernant la pollution des industries, si tu as des chiffres montrant leur augmentation, je suis preneur. Ne pas oublier l'acivité agricole, responsable par exemple de 97% des émissions d'ammoniac en France.

S'il y a une source de pollution à mettre en parallèle de celle de source automobile, c'est le chauffage urbain: il est là le problème, des émission polluantes au sein des zones densément peuplées, avec un impact rapide avant qu'il y ait dispersion dans l'atmosphère.

oui et non, ça dépend des caisses.

par exemple, entre une C3 110cv essence et une c3 100cv diésel, c'est à peu près 18000km, pas plus.

bon, ça ne m'a pas empêché de prendre une version essence pour faire 20000km par an.

mais en même temps, le confort - et donc plaisir - de conduite reste supérieur en essence (quand le moteur est de qualité toutefois). c'est ce qui m'a décidé à préferer la version essence.

en revanche, il me faut faire des pleins plus rapprochés, ce qui est plus un désagrément qu'autre chose, et pas forcément financier...

Sauf que: regarde les cartes proposées par airparif ou autres...

Tu constate que le taux de particules sont beaucoup plus forte dans les artères de circulation importants qu'en d'entre les blocs d'immeubles, pourtant la pollution provenant des cheminées et des agriculteurs est présente !!!

+1 également pour réduire les taxes sur l'essence (et pas uniquement très très très légèrement sur la E10), au lieu de les augmenter sur le diésel, et même sur le 95 classique et 98...

mais ça, faut pas y compter avec nos politicards de merde - adeptes par ailleurs des grosses berlines diésel -.

y a pas qu'en France qu'on roule beaucoup au Diésel: c'est également le cas dans de nombreux autres pays européens (et ce, alors que le prix d'un plein diésel n'est toujours moins bas), voire au-delà, comme en inde par exemple où la quantité ne cesse d'augmenter.

par ailleurs, quid des camions, cars, utilitaires et autres engins... + militaires?

de toute façon, rouler à vélo en région parisienne, c'est vouloir vivre moins longtemps... pas toute à fait l'objectif de tout le monde...

Sur les 38% je suis persuadé qu'il y en a beaucoup dans mon cas,qui ne font pas beaucoup de km et donc ne peuvent plus utiliser un diésel avec les systèmes de dépollution,sous peine de prendre un abonnement chez le garagiste.Pour ma part j'ai décidé,sous les conseils de notre maître a tous,j'ai nommé "roc&gravillon"de garder mon vieux diésel et de l'amener jusqu'à sa belle mort et peut être au firmament de "voiture de collection".

plutôt que d'affirmer que les utilisateurs de diésel sont des radins, que l'état français - moralisateur - commencent déjà à appliquer les mêmes taxes sur le diésel et l'essence.

car oui, il est bien là le problème.

Les gens devrait choisir leur motorisation en fonction de leurs besoin, et les taxes sur les carburants devrait être les MÊMES pour l'essence et le diesel, point barre, ce n'est pas normal que le gazole soit plus cher que l'essence, il est plus cher à produire, il pollue plus, et pourtant il est moins taxé :D

Perso je roule à l'essence pour deux raisons, c'est plus agréable à conduire et je fait moins de 15mkm par ans, ce qui est le cas d'une très grosse majorité de personne.

La plus grosse absurdité ? Les citadines diesel toute confondus, les Polo TDI et autre C3 HDI qu'on voit en permanence..

Je ne suis pas entièrement d'accord... En trajet mixte peut-être, en cruise sur autoroute à 130, beaucoup moins sûr...

De plus, j'ai actuellement une Golf 5 qui commence à se faire vieille avec ses 8 ans. Je ne suis pas sûr, à moins de 9000€, de trouver une voiture de ce gabarit, de ce confort, de cet agrément, avec un moteur essence aussi peu glouton (Metz -> Nantes 5.3L/100km à l'ODB, voiture pleine de cartons)...

Après oui, ma prochaine sera très probablement une GTI, quand kilomètres/an auront sensiblement diminués...

une étude a montrer que l'habitacle d'une auto est plus polluer que l'extérieur dans ma majorité des cas...

attends que plus de gens roule au e85 et il va vite se retrouver au même prix que les autres. ....logique

Sauf que l'idée c'est de réserver ce type de carburant aux gros rouleurs habitués au diesel !!!

Les citadins se tourneront vers les hybrides essences SP95 E10, GPL et électriques...

les hybrides... et pour le volume de coffre et l'habitabilité, on fait comment ? ??

Dans un monde ou des gens meurent encore de faim (et pas qu'un peu), les riches occidentaux souhaitent utiliser ressources alimentaire pour en faire du carburant...

Pauvre monde.

Le seuil de rentabilité dépend du véhicule acheté.

Parfois l'écart du prix entre un essence et un diesel n'est que de 1 000€...

Avec un carburant moins cher de 15cts par litre et moteur qui consomme 1,5l de moins, on rentabilise très vite.

Toyota Auris 124ch diesel : 5,86L/100km

Toyota Auris 136ch hybrid : 5,30L/100km

Toyota Auris 130ch essence : 6,89L/100km

Sprintmonitor

La grande majorité de la production agricole sert à nourrir les bêtes que nous mangeons, nous pourrions nourrir la planète avec une alimentation végétarienne, alors pourquoi pas réduire un peu notre consommation de viande et produire plus de bio carburants...

De plus la recherche dans ce domaine est presque inexistante par rapport au nucléaire et autres énergies fossiles !!!

1l5 de différence sur autoroute mais qu'en est-il en ville ?

Et vous ne prenez pas en compte l'entretien et l'usure et les pannes plus importantes sur les véhicules diesels !!!

Et je ne parle même pas de l'aspect pollution et coûts sanitaires que cela représente...

oui, enfin, que les gens des pays pauvres cessent déjà de faire des enfants comme des lapins, et ça résoudra déjà une bonne partie de leurs problèmes.

car forcément, plus ils seront nombreux, moins ils auront de toute façon de nourriture. donc, à un moment donné, faut commencer à réfléchir et casser la démographie galopante. les chinois y sont parvenus, pourquoi pas les autres pays?

Parce que la Chine est un pays bien plus développé que les pays pauvre.

Pays ou le mot CONTRACEPTION n'existe pas. Compare ce qui est comparable.

Penses-tu que l'accès à un simple préservatif est à la portée de tous les pauvres du monde ? Ne parlons même pas de la pilule.

Et n'oublie pas que la mortalité infantile dans ses pays est très élevé.

Aujourd'hui encore en Afrique par exemple, toutes les naissances ne sont pas enregistré dans des registres.

Et laisser les gens mourrir de faim, pendant que dans les pays riches, on meurt car on mange trop (obésité)...

Belle mentalité

En terme d'habitabilité et de coffre , il me semble que les dernieres generations d'Auris, de Yaris, de Prius ou meme de Rav4 n'ont pas à rougir de la concurence...

Qui t'as dit que je parlais de la consommation sur autoroute ?

Il s'agit là de la consommation MIXTE.

Quant aux coûts d'entretien plus élevé, la différence n'est plus si grande aujourd'hui.

Idem pour les pannes, on parle de risque POTENTIEL, pas SYSTÉMATIQUE.

Et pour la décote... aie aie aie

Discours débile paternaliste d'occidental qui n'a rien compris à la vie pour 70% au moins de habitants de cette planète.

Ce que tu dis est helas faux.

Tu as des exemples ?

et non .....

vous allez sur SpritMonitor vous avez plein d'exemples de voitures essence qui consomment moins de 6L aux 100km en moyenne sur plus de 30/50000km voir par fois des relevés de consommation de plus de 100000km....

une polo 1.2tsi consomme entre 4.5/5L en moyenne

une focus ecoboost 100 ou 125ch consomme environ: 5.5L et il y a des gens a faire des moyennes inférieures a 5L aux 100km

une prius 2 / 3: consomme 5L et il y a des gens faire des moyennes de 4L aux 100km

une civic 8 1.8 140ch: consomme 7L et il y a des gens a faire des consommations de 6L

et ça ce sont de consommations réels relevés par les utilisateurs

une mazda 3 2.0 120ch fait du 4.8/5.2 de consommation moyenne en comparaison a une 308 1.6 hdi 115 qui fait du 4.4/4.6L.....

Marseille Carcassonne aller retour à 130 au régulateur en ct 200h: 5,2. Et je ne parles même pas lorsque j'ai eu 1h de bouchons en rentrant dans Marseille ou je n'ai était qu'en électrique.

Ah bon ?

Quand on achète un diesel, le turbo, la vanne egr, le volant moteur tombent forcément en panne ?

Et tu pourrais nous chiffrer la différence de prix d'une révision entre bmw 118d et une 118i ?

+1 mais les idiots de mougeons n'ont pas encore compris ça. Pauvre peuple......

La gauche n'a jamais apprécié les particules, de toute manière.

pourquoi, tu manges trop, toi?

moi, non.

vas-y, explique moi un petit peu, puisque t'as l'air de te prendre pour un mec hyper intelligent qui comprend tout mieux que les autres..

et puis, essaye d'argumenter, puisque tu te dis intelligent.

Enfin un commentaire plein de bon sens, ca fait plaisir à lire. Je te remercie.

Les gens n'ont toujours pas compris cela... pauvre France.

Il y a longtemps que l'on ne fabrique plus l'E85 avec les ressources alimentaires.

Plutôt avec les déchets alimentaires et autres résidus.

L'essence des petites citadines polluent plus qu'une diesel car non équipées FAP!

Ecologie punitive ? Non pas vraiment, je roule en essence (et accessoirement en GPL).

La véritable punition, c'est le diésel, ses vibrations, son remplissage à la pompe, son odeur, sa saleté dans le moteur, son bruit...

BONJOUR

Pour l,éthanol environ 750 pompes en France et, hormis tout récemment la golf, aucun véhicule neuf proposé à la vente(les kits demeurent illégaux sur route)

Cherchez l,erreur

super article. Par contre, quand on lit les réactions de beaucoup d'internautes, on se dit que le mal est déjà fait.

Et tu crois que les gens comprendrons mieux que dans ta tête,

comme dans celle de nos constructeurs ou de nos gouvernants,

on n'est le choix qu'entre le diesel ou un moteur essence classique...

.... quand meme en France on sais faire rouler sans soucis des voitures au GPL, au gaz naturel

et que Valeo proposait aux constructeurs francais un systeme d'hybridation facilement adaptable à toutes les voitures depuis au moins les premiere Xsantia ?.

Tout à fait d'accord.

Les gens qui me parlent de l'agrement du diesel alors qu'ils font un usage mixte classique de particulier

(1/3 de long trajet maxi dans l'année et moins de 20 000 km par an)

ca me dépasse complétement.

Et tu espères que quelqu'un crois cela ?

ENcore une fois si vous voulez un avis sur les hybrides Toy,

demandez donc aux nombreux taxis qui en ont une.

2000 Stations GPL en France , des dizaines d'instalateurs agrées et competents, plusieurs models constructeurs dispos en premiere monte...

Pourquoi chercher une autre response à une solution qui existe deja.

la quasi-totalité de l'alcool produit dans le monde est toujours du 1er type (saccharose, ou amidon...qui sera décomposé en saccharose), comme la canne à sucre, le raisin, le betterave à sucre, le maïs, etc....

l'alcool du 2eme type (déchet agricole, c'est à dire feuille, branche...), actuellement; c'est peanut comme production

surtout lorsque le prix du carburant GPL défie toute concurrence (même rapporté au km)

https://www.automobile-club.org/tourisme-et-voyages/prix-des-carburants/europe-et-monde

Faut pas rejeter la faute aux autres non plus. Les gens sont aussi coupables. On est tous coupable.

Une voiture diesel coute plus cher qu'une voiture essence. Son entretien aussi. Et les voitures diesel n'ont besoin d'aucune prime particulière exceptionnelle pour bien se vendre. Les gens se disent qu'avec le prix moindre à la pompe, et une conso un peu moindre, ils amortiront leur achat diesel

Une voiture GPL coute à peine plus cher qu'une voiture essence. Le surcout n'est que de 1000 à 1500€, bien inférieur au surcout diesel. La surconsommation au litre du GPL existe, du fait de sa faible densité énergétique. Mais ramené au cout par km parcouru, le GPL est le plus intéressant, sauf pour les très très très très gros rouleur (genre VRP). Pour le particulier, sans aucun doute, le GPL est le plus intéressant....mais personne n'en achète.

Les gens n'en ont acheté que lorsqu'il y avait la prime spécial GPL de 2000€....rendant la voiture équipée GPL moins chère que la voiture purement essence !

Et dès que cette prime a disparu, les ventes sont retombées quasiment à zéro.

A qui la faute alors si les voitures GPL ne se vendent pas chez nous?

lorsque la Chine avait imposé l'enfant unique, elle n'était pas si développée que ça...

on peut réduire la consommation des riches, manger moins (et ne pas mourir d'obésité)

MAIS cela n'empêchera pas les autres pays de continuer à mourir de faim, si leur besoin de nourriture est supérieur à ce que leur environnement est capable de fournir

Maintenant, libre à toi de devenir agriculteur, de produire des aliments, et de le leur donner (puisqu'ils ne sont pas capables d'en acheter)....

vas y si tu es capable de produire une voiture électrique, 250km d'autonomie, batterie incluse, pour moins de 10000€

s'il y a un besoin du côté des consommateurs pour ce genre de produits, et que les constructeurs y sont absents, alors cela veut dire qu'il y a un créneau à prendre. Il n'attend que toi...

Pas forcement autoroute, au volant d'une citadine, diesel.

A la "campagne", les emplois ne sont pas nombreux. Il n'est pas rare que les gens fassent de longs trajets pour se rendre au travail

L'arrière pays, c'est souvent des petites routes, sinueuses, pas adapté aux gros véhicules

Si les emplois ne sont pas nombreux, à l'arrière pays, alors le niveau du salaire l'est aussi, rendant difficile l'acquisition d'une grosse bagnole

Si on fait de longues distances, journaliers, alors la présence du diesel s'impose

Eventuellement, lorsque les conditions d'adhérence sont précaires, la présence de 4 roues motrices n'est pas superflue

En Italie par exemple, les Panda se vendent très bien, dont une proportion "énorme" en diesel (pour une si petite voiture, dite urbaine selon nos habitudes). Mais cela ne signifie pas que ces automobilistes sont des hérétiques, débiles au point de faire 35000km/an dans une citadine diesel. C'est aussi parce que ce genre de voiture, petite, abordable, diesel correspond très bien à ce contexte d'utilisation

et c'est où (pour qu'on puisse vérifier que le GPL serait moins avantageux)

+1 Tout à fait

En general quand tu ne paies pas ta carte grise pour l'ethanol... tu ne la payes pas pour le GPL non plus.

Le surcout en premiere monte pour un vehicule GPL peut etre encore plus faible que cela (700 € chez Dacia)

Si on passe par la deuxieme monte avec des montages ultra soignés comme chez BOREL. ,

La surconso en GPL face à l'essence devient tres faible (entre 10 à 20%) avec une douceur de fonctionement superieure à l'essence et un cout d'usage plus faible que le diesel (entretien et assurance moins chere, carte grise souvent gratuite ou moitié prix avec une fiabilité superieure) que seule une decote moins bonne que le diesel viens contrebalancer.

Dans ce dernier cas le cout de l'instalation en deuxieme monte tourne souvent autour de 2000€

ce qui est soucent encore moins cher que la version diesel proche du meme model.

Mais il polluera toujours bien plus que ce meme vehicule passé au GPL

ou qu'un lexus rx400h hybride...

Demandes toi pourquoi jusqu'aux années 60/70

les familles de 4 voir 5 enfants n'etaient absoluement exceptionelle en France , en particulier dans les campagnes.

J'aimerai bien imaginer mon auto d'1 tonne, 3 cylindres,1000cc de 75 poneys pouvant rouler en flexifuel....le graal pour moi (sans ironie aucune)

Ta réponse est stérile et inutilement agressive,wizzfr.

.

Tesla fabrique des avions à 4 roues avec des autonomies conséquentes,une bonne partie des gros constructeur de ce monde developpe des hybrides et quelques uns des électriques,malgré tout ces voitures restent élitiste car inaccessibles à un "smicard",les faibles revenus se rabattant sur de l'occasion thermique forcément plus polluante.

De l'art des extrémistes d'imposer leur vision du monde...

Sinon, pour ceux qui ont un minimum d'ouverture d'esprit qui les apparenteraient à l'espèce humaine, chacun a ses propres besoins, sa propre situation, son mode de vie et surtout ses contraintes. Parfois, on a pas le choix...

1. Suivant les marques/modèles, on peut rentabiliser un diesel très vite, ou jamais.

2. 50% des véhicules vendus en France le sont aux professionnels, qui ont des avantages évidents à acheter un diesel.

3. Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une grosse voiture, même s'ils font beaucoup de kilomètres. Alors non, ce n'est pas débile d'avoir une citadine diesel, car cette citadine ne fera pas forcément que de la ville.

4. Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir un véhicule essence. Rappelez-vous il n'y a pas si longtemps que ça, les bonus écolo rendaient les véhicules diesel parfois moins chers que les essences.

5. Conduire un diesel moderne n'a rien d'une punition, parler de vibration ou de bruit terrible est loin d'être une vérité.

6. Les véhicules essence modernes sont très polluants et peuvent continuer de l'être puisque les normes ne sont pas encore entrées en vigueur pour une partie des polluants.

J'en ai plein d'autres comme ça mais je termine sur le point principal, que tout le monde semble oublier : les intérêts ! Croyez-vous que ces discussions sur le diesel sont tombée sur la table du jour au lendemain ? Qui aurait un intérêt à faire ce tour de passe-passe ? Ne soyez pas aussi idiots que ce qu'ils espèrent...

Ne voyez-vous pas que l'histoire se répète ? Le plomb, le benzène, le CO2, les particules, les NOx... Qui a profité à chaque fois de ces fameux "scandales" ? Et quel scandale sera le prochain ?

Allez, réfléchissez par vous-mêmes bon sang !

oui, sauf que Tesla ne parvient pas à fabriquer la voiture que tu souhaites, 250km d'autonomie pour 10000€, batterie incluse

la voiture élect telle que tu imagines, pour le moment, ce n'est pas possible, meme en exploitant des ouvriers chinois et péruviens...