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Commentaires - En 2022, tensions sur les semi-conducteurs et les pneus

Audric Doche

En 2022, tensions sur les semi-conducteurs et les pneus

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Les prix augmenteront et....quand les "tensions" plus ou moins volontaires (plus que moins) seront finies tout le monde se sera habitué aux prix élevés. Alors ils ne baisseront pas.

Il est quand même étrange que AVANT le CoViD il n'y avait pas de soucis et là on nous dit que alors que les commandes ne sont PAS revenues à leur niveau d'avant crise sanitaire il y aurait des soucis d'approvisionnement.

Alors oui, on nous dit que fermeture, que baisse d'activité, que reprise soudaine...

Lol.

Quoi de mieux pour bien gagner sa vie que d'organiser une "pénurie" qui permet de considérablement gonfler les prix et de se partager le gâteau à quelques uns?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les prix augmenteront et....quand les "tensions" plus ou moins volontaires (plus que moins) seront finies tout le monde se sera habitué aux prix élevés. Alors ils ne baisseront pas.

Il est quand même étrange que AVANT le CoViD il n'y avait pas de soucis et là on nous dit que alors que les commandes ne sont PAS revenues à leur niveau d'avant crise sanitaire il y aurait des soucis d'approvisionnement.

Alors oui, on nous dit que fermeture, que baisse d'activité, que reprise soudaine...

Lol.

Quoi de mieux pour bien gagner sa vie que d'organiser une "pénurie" qui permet de considérablement gonfler les prix et de se partager le gâteau à quelques uns?

   

Exactement, y'a qu'à voir avec les cartes graphiques et leurs pénuries qui font doubler les prix et qui donnent des bénéfices record à AMD et NVIDIA. :chut:

Ou encore les inondation dans une usine de disque dur en 2011 (je crois) où les prix se sont envolé et n'ont jamais redescendu à leurs prix d'origine.

Le covid les arrangent bien :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les prix augmenteront et....quand les "tensions" plus ou moins volontaires (plus que moins) seront finies tout le monde se sera habitué aux prix élevés. Alors ils ne baisseront pas.

Il est quand même étrange que AVANT le CoViD il n'y avait pas de soucis et là on nous dit que alors que les commandes ne sont PAS revenues à leur niveau d'avant crise sanitaire il y aurait des soucis d'approvisionnement.

Alors oui, on nous dit que fermeture, que baisse d'activité, que reprise soudaine...

Lol.

Quoi de mieux pour bien gagner sa vie que d'organiser une "pénurie" qui permet de considérablement gonfler les prix et de se partager le gâteau à quelques uns?

   

peut-être as tu raison, mais attention également au retour de bâton

nos salaires ne bougent pas

il va sûrement y avoir après les élections 2022 de la casse etc etc..

cela ne pourra pas durer

Par

On roulera avec les pneus lisse

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les prix augmenteront et....quand les "tensions" plus ou moins volontaires (plus que moins) seront finies tout le monde se sera habitué aux prix élevés. Alors ils ne baisseront pas.

Il est quand même étrange que AVANT le CoViD il n'y avait pas de soucis et là on nous dit que alors que les commandes ne sont PAS revenues à leur niveau d'avant crise sanitaire il y aurait des soucis d'approvisionnement.

Alors oui, on nous dit que fermeture, que baisse d'activité, que reprise soudaine...

Lol.

Quoi de mieux pour bien gagner sa vie que d'organiser une "pénurie" qui permet de considérablement gonfler les prix et de se partager le gâteau à quelques uns?

   

Y'a pas que les pneus qui consomment du métal et du caoutchouc : Dans mon secteur (qui consomme plutôt des métaux), tous mes sous traitants sont ras la gueule depuis le début de l'année avec des niveaux d'activités supérieurs à l'avant Covid... Et c'est comme ça dans beaucoup de secteurs.

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Par

c'est l'effet du flux tendu, on paye des conséquences très prévisibles, y'a rien de bien compliqué la dedans

Le soucis c'est de généraliser le flux tendu pour des besoins qui sont constants et ne se dégradent pas trop comme les pneus, histoire de gagner toujours plus et de profiter des pénuries et des aléa

autant avoir un modèle plus stable, si c'est pour se faire tondre à la moindre occase

Et on ajoute à ça des produit qui parcours le globe en permanence sans pouvoir augmenter les capacité de transport car un supertanker coute une fortune si il ne navigue pas tous le temps et prend du temps à construire

le seul soucis c'est donc le libéralisme sans frontiere et les délocalisations qui le suivent, bref la 4978eme fois qu'on le dit : le protectionnisme c'est la clé

c'est ce que font les asiatiques et comme pas hasard ... ça marche, c'est fou non ?

Par

En réponse à 47ronins

peut-être as tu raison, mais attention également au retour de bâton

nos salaires ne bougent pas

il va sûrement y avoir après les élections 2022 de la casse etc etc..

cela ne pourra pas durer

   

Je ne crois pas trop a ce que tu avance, d'une part l’influence des politiques sur l'industrie et faible, Continental est une entreprise Allemande et le changement de Gouvernement en France et les mouvements de mécontentement non aucune influence, d'autre par le marché du pneu et mondial et si les prix montent ça sera chez tous les manufacturiers.

Par

Contexte généralisé d'inflation, sauf sur les salaires.

Le presse est bien discrète à ce propos...

Par

Barak a réussi à casser la classe moyenne au usa en 8 ans, on suis exactement le même plan, :bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Contexte généralisé d'inflation, sauf sur les salaires.

Le presse est bien discrète à ce propos...

   

Et pourquoi veux tu que les salaires augmentent ? En ce moment il y a beaucoup d'entreprises qui se serrent la ceinture pour absorber au maximum la hausse des matières premières… et cet argent des matière première, il va pas en France : il suffit de voir la balance commerciale.

Par

En réponse à MotherKaiser

c'est l'effet du flux tendu, on paye des conséquences très prévisibles, y'a rien de bien compliqué la dedans

Le soucis c'est de généraliser le flux tendu pour des besoins qui sont constants et ne se dégradent pas trop comme les pneus, histoire de gagner toujours plus et de profiter des pénuries et des aléa

autant avoir un modèle plus stable, si c'est pour se faire tondre à la moindre occase

Et on ajoute à ça des produit qui parcours le globe en permanence sans pouvoir augmenter les capacité de transport car un supertanker coute une fortune si il ne navigue pas tous le temps et prend du temps à construire

le seul soucis c'est donc le libéralisme sans frontiere et les délocalisations qui le suivent, bref la 4978eme fois qu'on le dit : le protectionnisme c'est la clé

c'est ce que font les asiatiques et comme pas hasard ... ça marche, c'est fou non ?

   

Le protectionnisme n'apporte rien si ce n'est de protéger artificiellement des entreprises qui en s'affranchissant du marché finissent par perdre toute notion de concurrence et disparaissent d'un coup le jour où elles se frottent à nouveau à des entreprises affûtées. :bah:

Et le grand perdant du protectionnisme c'est le consommateur, qui en n'ayant pas accès au marché paye son produit plus cher que sur un marché ouvert à la concurrence, puisque c'est lui qui paye le manque de productivité que se permet l'entreprise non soumise au marché. :bah:

Bref, ça fait des décennies qu'on sait que le protectionnisme n'a aucun intérêt hors courtes périodes pour de bonnes raisons, mais si tu penses avoir une recette magique que tu serais évidemment le seul à connaître, libre à toi... :dodo:

Par

ça va laisser encore plus la place aux voitures d'occasion et aux pneus chinois pas chers !

Par

En réponse à matrix71

On roulera avec les pneus lisse

   

Ou plus de pneus chinois qui eux resteront compétitifs ! bizarre

Par

En réponse à pdumoulin

Je ne crois pas trop a ce que tu avance, d'une part l’influence des politiques sur l'industrie et faible, Continental est une entreprise Allemande et le changement de Gouvernement en France et les mouvements de mécontentement non aucune influence, d'autre par le marché du pneu et mondial et si les prix montent ça sera chez tous les manufacturiers.

   

Faux !

La politique agit complétement sur l'industrie. Si tu veux un exemple, prend les VE.

L'Europe (et la France particulièrement) se jette à fonds perdus sur les VE alors même qu'industriellement les lignes ne sont pas prêtes, les bornes ne sont pas là, le réseau d'entretien/maintenance non formé.

La bonne expression est plutôt : quand la politique se mêle de l'industrie, ça ne peut que mal se passer.

Par

En réponse à jroule75

Faux !

La politique agit complétement sur l'industrie. Si tu veux un exemple, prend les VE.

L'Europe (et la France particulièrement) se jette à fonds perdus sur les VE alors même qu'industriellement les lignes ne sont pas prêtes, les bornes ne sont pas là, le réseau d'entretien/maintenance non formé.

La bonne expression est plutôt : quand la politique se mêle de l'industrie, ça ne peut que mal se passer.

   

Et le rapport avec le prix des pneus ? :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le protectionnisme n'apporte rien si ce n'est de protéger artificiellement des entreprises qui en s'affranchissant du marché finissent par perdre toute notion de concurrence et disparaissent d'un coup le jour où elles se frottent à nouveau à des entreprises affûtées. :bah:

Et le grand perdant du protectionnisme c'est le consommateur, qui en n'ayant pas accès au marché paye son produit plus cher que sur un marché ouvert à la concurrence, puisque c'est lui qui paye le manque de productivité que se permet l'entreprise non soumise au marché. :bah:

Bref, ça fait des décennies qu'on sait que le protectionnisme n'a aucun intérêt hors courtes périodes pour de bonnes raisons, mais si tu penses avoir une recette magique que tu serais évidemment le seul à connaître, libre à toi... :dodo:

   

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Le protectionnisme n'apporte rien si ce n'est de protéger artificiellement des entreprises qui en s'affranchissant du marché finissent par perdre toute notion de concurrence et disparaissent d'un coup le jour où elles se frottent à nouveau à des entreprises affûtées.

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Donc, si je comprends bien, le protectionnisme n'est plus efficace dès qu'on cesse de l'appliquer ....:voyons:

Ça doit avoir un nom ce genre de raisonnement.:redface:

Par

En réponse à meca32

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Le protectionnisme n'apporte rien si ce n'est de protéger artificiellement des entreprises qui en s'affranchissant du marché finissent par perdre toute notion de concurrence et disparaissent d'un coup le jour où elles se frottent à nouveau à des entreprises affûtées.

_________________________________________________________________________________________

Donc, si je comprends bien, le protectionnisme n'est plus efficace dès qu'on cesse de l'appliquer ....:voyons:

Ça doit avoir un nom ce genre de raisonnement.:redface:

   

Non, car tes mesure protectionniste d'un jour marchent pour une situation donnée et finissent toujours par être mises en défaut... le temps de les réadapter...

Par

En réponse à MotherKaiser

c'est l'effet du flux tendu, on paye des conséquences très prévisibles, y'a rien de bien compliqué la dedans

Le soucis c'est de généraliser le flux tendu pour des besoins qui sont constants et ne se dégradent pas trop comme les pneus, histoire de gagner toujours plus et de profiter des pénuries et des aléa

autant avoir un modèle plus stable, si c'est pour se faire tondre à la moindre occase

Et on ajoute à ça des produit qui parcours le globe en permanence sans pouvoir augmenter les capacité de transport car un supertanker coute une fortune si il ne navigue pas tous le temps et prend du temps à construire

le seul soucis c'est donc le libéralisme sans frontiere et les délocalisations qui le suivent, bref la 4978eme fois qu'on le dit : le protectionnisme c'est la clé

c'est ce que font les asiatiques et comme pas hasard ... ça marche, c'est fou non ?

   

Je suis du même avis.

Par

:blague:

regardez qui a vidé des stocks d hévéa il n y a pas si longtemps et vous comprendrez.

Bref depuis le covid , le commerce international est déréglé mais dans les principaux protagonistes du chaos ,on retrouve toujours les mêmes pays.

Il en est de même pour la filière bois et métallurgie.

Si en plus de ces spéculations hors normes , il y en a qui regonfle un peu les chiffre pour rattraper le manque à gagner du covid , vous obtenez des prix stratosphériques en bout de ligne commerciale.

Et qui va payer encore et encore , ce sont toujours les mêmes et qui va s enrichir encore et encore , ce sont toujours les mêmes. Il faut bien que quelqu'un paye ce que les riches doivent gagner et qu ils n ont pas gagné pendant le covid.

Le commerce international est comme le climat de plus en plus déréglé.

En attendant, ne faites pas l impasse sur vos pneus , c est un des 3 points essentiels de la sécurité de votre voiture et de grasse arrêtez d achetez des pneus bas de gamme que les commerciaux vous invitent à acheter car en plus d avoir des pneus moyens , vous avez encore plus enrichi les centres commerciaux car c est sur ce type de pneu qu ils dégagent le plus de marge ( en clair, ils vous vendent de la gomme moyenne et à des prix très haut dessus de ce qu elle vaut.)

Par

En réponse à matrix71

On roulera avec les pneus lisse

   

avec des slicks,quoi.....

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le protectionnisme n'apporte rien si ce n'est de protéger artificiellement des entreprises qui en s'affranchissant du marché finissent par perdre toute notion de concurrence et disparaissent d'un coup le jour où elles se frottent à nouveau à des entreprises affûtées. :bah:

Et le grand perdant du protectionnisme c'est le consommateur, qui en n'ayant pas accès au marché paye son produit plus cher que sur un marché ouvert à la concurrence, puisque c'est lui qui paye le manque de productivité que se permet l'entreprise non soumise au marché. :bah:

Bref, ça fait des décennies qu'on sait que le protectionnisme n'a aucun intérêt hors courtes périodes pour de bonnes raisons, mais si tu penses avoir une recette magique que tu serais évidemment le seul à connaître, libre à toi... :dodo:

   

oui c'est le discours de l'idéologie qui a fixé les règles de l'union Européenne, on voit le résultat, c'est une catastrophe, sauf pour les pays qui ont accepté de sacrifié la classe ouvrière pauvre, comme l'Allemagne

donc ta recette est peut être géniale mais tous ceux qui l'appliquent se cassent a gueule et tous ceux qui ne l'appliquent pas se renforcent, l'a Chine et l'Asie en général, et même les USA, qui bien que déclinants, le fond beaucoup moins vite que l'UE

c'est pas pour rien qu'aucun ensemble de pays n'imite l'UE, tout le monde sait que c'est bidon et que ça détruit plus que ça ne construit, il suffit de réfléchir 30 min et presque n'importe qui peut comprendre

je parle du protectionnisme mais ce n'est pas une méthode rigide, ça peut se faire par le monnaie, ce que nous ne faisons pas, alors que l'Euro nous met à genou par son simple concept de ne pas se dévaluer pour des nations qui n'ont pas les même normes sociales

ça peut se faire par des règles, des quotas, des traités entre nations, mais sans appliquer les même règles à toutes, y'a plein de leviers à utiliser ou pas

et oui en théorie le protectionnisme donne des prix plutôt haut sur les produits qui seraient moins cher si importés, mais si on choisi les bons produits à importer et à interdire ce sera toujours mieux que maintenant ou c'est la jungle.

la meilleure période de l'histoire récente de la France a été rendu possible par du protectionnisme sous de Gaule, ce qui a permi à toute une génération de devenir bien plus riche que la précédente. Avec le plein emploi, une impression de progression, des perspectives incroyable ...

Et dés qu'on y a mis fin ... et ben les problemes arrivent, amortis certes par le passé très bon mais les faits sont là

alors moi je veux bien écouter des arguments anti-protectionnisme, mais faudra me trouver mieux que ... y'a des produits qui vont devenir chers, oui ok et alors ? le fast-food à 15€ au lieu de 8€ c'est une horreur absolue ? moi je trouve pas, je préfère du boulot pour tous le monde et des produits locaux quand on le peut que la version actuelle, qui ne sert qu'aux retraités et aux 15% de cadres dont le métier n'est pas menacé

Par

C'est Michelin avec ses pneus les plus chers du marché, mais également les plus durables, qui sort gagnant de ces augmentations de tarifs.

Car quitte à payer cher, autant prendre un pneu le plus durable possible, tout en ayant de bonnes prestations.

Par

En réponse à MotherKaiser

oui c'est le discours de l'idéologie qui a fixé les règles de l'union Européenne, on voit le résultat, c'est une catastrophe, sauf pour les pays qui ont accepté de sacrifié la classe ouvrière pauvre, comme l'Allemagne

donc ta recette est peut être géniale mais tous ceux qui l'appliquent se cassent a gueule et tous ceux qui ne l'appliquent pas se renforcent, l'a Chine et l'Asie en général, et même les USA, qui bien que déclinants, le fond beaucoup moins vite que l'UE

c'est pas pour rien qu'aucun ensemble de pays n'imite l'UE, tout le monde sait que c'est bidon et que ça détruit plus que ça ne construit, il suffit de réfléchir 30 min et presque n'importe qui peut comprendre

je parle du protectionnisme mais ce n'est pas une méthode rigide, ça peut se faire par le monnaie, ce que nous ne faisons pas, alors que l'Euro nous met à genou par son simple concept de ne pas se dévaluer pour des nations qui n'ont pas les même normes sociales

ça peut se faire par des règles, des quotas, des traités entre nations, mais sans appliquer les même règles à toutes, y'a plein de leviers à utiliser ou pas

et oui en théorie le protectionnisme donne des prix plutôt haut sur les produits qui seraient moins cher si importés, mais si on choisi les bons produits à importer et à interdire ce sera toujours mieux que maintenant ou c'est la jungle.

la meilleure période de l'histoire récente de la France a été rendu possible par du protectionnisme sous de Gaule, ce qui a permi à toute une génération de devenir bien plus riche que la précédente. Avec le plein emploi, une impression de progression, des perspectives incroyable ...

Et dés qu'on y a mis fin ... et ben les problemes arrivent, amortis certes par le passé très bon mais les faits sont là

alors moi je veux bien écouter des arguments anti-protectionnisme, mais faudra me trouver mieux que ... y'a des produits qui vont devenir chers, oui ok et alors ? le fast-food à 15€ au lieu de 8€ c'est une horreur absolue ? moi je trouve pas, je préfère du boulot pour tous le monde et des produits locaux quand on le peut que la version actuelle, qui ne sert qu'aux retraités et aux 15% de cadres dont le métier n'est pas menacé

   

Parce que tu crois encore que ce qui a permit le développement de la chine c'est le protectionnisme ? C'est un peu rapide comme analyse.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les prix augmenteront et....quand les "tensions" plus ou moins volontaires (plus que moins) seront finies tout le monde se sera habitué aux prix élevés. Alors ils ne baisseront pas.

Il est quand même étrange que AVANT le CoViD il n'y avait pas de soucis et là on nous dit que alors que les commandes ne sont PAS revenues à leur niveau d'avant crise sanitaire il y aurait des soucis d'approvisionnement.

Alors oui, on nous dit que fermeture, que baisse d'activité, que reprise soudaine...

Lol.

Quoi de mieux pour bien gagner sa vie que d'organiser une "pénurie" qui permet de considérablement gonfler les prix et de se partager le gâteau à quelques uns?

   

Oui est alors rien de neuf. 18 mois en sous activité reprise économique tension sur chaine d'approvisionnement hausse des tarifs. Le principe de l'offre et de la demande. Attendre et reporter un peu les achats, voilà la solution.

Par

En réponse à Mica_29

:blague:

regardez qui a vidé des stocks d hévéa il n y a pas si longtemps et vous comprendrez.

Bref depuis le covid , le commerce international est déréglé mais dans les principaux protagonistes du chaos ,on retrouve toujours les mêmes pays.

Il en est de même pour la filière bois et métallurgie.

Si en plus de ces spéculations hors normes , il y en a qui regonfle un peu les chiffre pour rattraper le manque à gagner du covid , vous obtenez des prix stratosphériques en bout de ligne commerciale.

Et qui va payer encore et encore , ce sont toujours les mêmes et qui va s enrichir encore et encore , ce sont toujours les mêmes. Il faut bien que quelqu'un paye ce que les riches doivent gagner et qu ils n ont pas gagné pendant le covid.

Le commerce international est comme le climat de plus en plus déréglé.

En attendant, ne faites pas l impasse sur vos pneus , c est un des 3 points essentiels de la sécurité de votre voiture et de grasse arrêtez d achetez des pneus bas de gamme que les commerciaux vous invitent à acheter car en plus d avoir des pneus moyens , vous avez encore plus enrichi les centres commerciaux car c est sur ce type de pneu qu ils dégagent le plus de marge ( en clair, ils vous vendent de la gomme moyenne et à des prix très haut dessus de ce qu elle vaut.)

   

Je pense pareil.

Par

En réponse à fedoismyname

C'est Michelin avec ses pneus les plus chers du marché, mais également les plus durables, qui sort gagnant de ces augmentations de tarifs.

Car quitte à payer cher, autant prendre un pneu le plus durable possible, tout en ayant de bonnes prestations.

   

Exactement je viens de monter des Michelin Primacy 4 sur mon véhicule bien sur ils ne sont pas fabriqués en France mais made in Spain C'est déjà mieux que made in China.

Continental c'est pas cette marque Allemande qui utilisait la main d'œuvre des camps durant la guerre ?

Par

Au niveau économique l'ouvrage de Naomi Klein La théorie du chaos explique bien la politique du nouvel ordre mondial. Regardez l'avancee des Talibans avant c'était la préoccupation principale des USA, maintenant ils se sont retirés d'Afghanistan et laissent faire

Par

En réponse à jroule75

Faux !

La politique agit complétement sur l'industrie. Si tu veux un exemple, prend les VE.

L'Europe (et la France particulièrement) se jette à fonds perdus sur les VE alors même qu'industriellement les lignes ne sont pas prêtes, les bornes ne sont pas là, le réseau d'entretien/maintenance non formé.

La bonne expression est plutôt : quand la politique se mêle de l'industrie, ça ne peut que mal se passer.

   

Le contre exemple le diesel. C'est le patron de PSA qui dans les années 80 a été pleurer auprès du gouvernement de l'époque pour faire détaxer le gazole, les politiques sont très largement influences voir achetés par les industriels, autre exemple le glyphosate de Bayer Monsanto. Les grandes firmes industrielles détiennent l'argent et de fait le pouvoir.

Par

En réponse à Emir859210

Au niveau économique l'ouvrage de Naomi Klein La théorie du chaos explique bien la politique du nouvel ordre mondial. Regardez l'avancee des Talibans avant c'était la préoccupation principale des USA, maintenant ils se sont retirés d'Afghanistan et laissent faire

   

Le problème de l'Afghanistan, c'est la corruption et le fait que visiblement, personne là-bas parmi les gens normaux (= non extrémistes) ne souhaite vraiment s'engager dans la défense de leur pays.

En attendant, on aura donc droit à une vague d'immigrants afghans avec parmi eux une minorité de terroristes...

maintenant, si "11 septembre 2001" il y a à nouveau, j'ose espérer que les américains s'en tiendront alors à balancer des bombes sur la gueule de ces primates moyen-ageux en détruisant leur habitat (car ils ne continueront pas de vivre dans des grottes une fois le pays reconquis).

Par

En réponse à pdumoulin

Le contre exemple le diesel. C'est le patron de PSA qui dans les années 80 a été pleurer auprès du gouvernement de l'époque pour faire détaxer le gazole, les politiques sont très largement influences voir achetés par les industriels, autre exemple le glyphosate de Bayer Monsanto. Les grandes firmes industrielles détiennent l'argent et de fait le pouvoir.

   

avec le soutien implicite d'une majorité de la population... :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les prix augmenteront et....quand les "tensions" plus ou moins volontaires (plus que moins) seront finies tout le monde se sera habitué aux prix élevés. Alors ils ne baisseront pas.

Il est quand même étrange que AVANT le CoViD il n'y avait pas de soucis et là on nous dit que alors que les commandes ne sont PAS revenues à leur niveau d'avant crise sanitaire il y aurait des soucis d'approvisionnement.

Alors oui, on nous dit que fermeture, que baisse d'activité, que reprise soudaine...

Lol.

Quoi de mieux pour bien gagner sa vie que d'organiser une "pénurie" qui permet de considérablement gonfler les prix et de se partager le gâteau à quelques uns?

   

ils ont surtout fermé des usines et auront du mal à produire plus quand le marché repartira...

sinon j'ai un pote monteur de pneus!!

il m'a dit que sur un pneu chinois à 40 balles il a 30 balles de marge...

plus que le continental ou le michelin à 100 balles...

et en plus tu reviendra le voir plus souvent!!

donc les marques vous racontent des bobards...

moi je met des hankook.. à 70 balles un excellent compromis..pneus coréen made in china.. avec les qualités coréennes..

entre les marques trop chéres et les savonnettes chinoises..

 

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