Commentaires - Essai - Peugeot 308 SW 1.2 Puretech 110 ch (2021) : que vaut la 308 break la moins chère ?

"Cette différence a toutefois des répercussions sur les performances avec un 0 à 100 km/h abattu en 10,5 s alors que le 130 ch demande 10 secondes de moins." Donc avec le 130 ch, je fais 0 à 100 en 0.5 seconde? Peugeot rhabille un Rafale catapulté ! Je descend cet AM pour signer le bon d'achat.

Je la trouve, moins déséquilibrée de profil que la version berline.

Oui j'ai vu cette coquille aussi.

C'est fou quand même de ne pas se relire avant d'envoyer l'article !!

En tous cas, les Chiron et autres Tesla modèle S Plaid sont complétement larguées

Cette différence a toutefois des répercussions sur les performances avec un 0 à 100 km/h abattu en 10,5 s alors que le 130 ch demande 10 secondes de moins

Sérieux ne jetez rien les gars

Pour mon ancienne 206 de 1100 kg, je trouvais 110 chevaux un peu jeune, alors là...

Je viens de vérifier, la KIA Ceed SW est toujours disponible, essence, diesel, hybride simple ou rechargeable, à partir de 22.690€, peut-être pour ça qu'elle n'est pas mentionnée parmi les concurrentes...

375ème article sur la nouvelle 308...

Ben quoi ? 0,5s au 0 à 100km/h c'est un chrono' habituel pour une Pigeot

"moteur puretech bruyant et glouton" ... tout est dit! Il aurait pu rajouter également pas fiable .... Bref, pour moins cher, on a mieux motorisé et moins laid chez les Japonais et Coréens. Sans parler de Seat/Skoda .....

Ca m'a interpellé tout de suite aussi

Design inutilement torturé, fiabilité & SAV Peugeosque, arnaque habituelle des gr de co² avec des consos réelles qui n'évoluent pas depuis 10 ans, inflation des prix continuelle ...

Pas de doute, il s'en vendra par palettes entières.

110cv dans une 206 un peu court

"moteur bruyant et glouton"

ce seul défaut suffit a disqualifier le modèle en 2021

toutaffé

Pas d'essai sur route ?

"Malheureusement, les défauts sont aussi identifiés avec un bruit parfois trop entêtant, notamment lors des phases d’accélération et une consommation passable puisque nous avons enregistré une moyenne de 7,3 l/100 km lors de notre essai."

Oh une moyenne, mais elle consomme "jusqu'à" combien celle ci ?

Comme la 308 normal, autant l'avant est sympa autant l'arrière est à vomir

Bonjour,

pourquoi orthographies-tu "Pigeot" au lieu de Peugeot ?

0 a 100 en 0,5 secondes donc plus rapide qu'un dragster eh ben peugeot est généreux le tout pour moins de 30000€ avec remise

Voilà. Cette version d'entrée permet de réaliser à quel point le style de cette chignole est affreux. Une créature de Frankenstein, sans homogénéité, une compilation de merdouilles inutiles. Bref, c'est moche, bruyant et ça tète comme un ukrainien en vacances. Reste le 0 > 100 le plus rapide du monde . Let's go marco !

Il eu un temps les breaks étaient légèrement plus haut par rapport à la limousine, histoire d'être plus accessible et offrir une plus grande capacité d'emport, les 1,44 mètre sont vraiment loin d'être optimal à mon avis.

C'est dommage de rallonger son empattement et d'avoir un capot démesuré qui prend tout gains supplémentaires fort utile quand on à besoin d'un maximum d'espace, vraiment contradictoire l'affaire à mon avis.

Il ne faut pas s’étonner de l’essor des suvs qui sont plus court et plus haut en proposant un meilleur accès pour les marchandises à charger.

Qu'est ce quelle est laide ! Que ce soit en berline ou break.. Une horreur !

Il y a des chances pour que la version 130ch soit plus économique, même poids, même cylindrée, un peu plus de couple ; le supplément est donc à relativiser.

0 a 100 10,8sec pointe 198kmh pour une entrée de gamme ça va ça reste assez polyvalent même si c'est pas un foudre de guerre je m'attendais a pire mais ça suffit. Ca me manque les 4 cylindres mini ou les plus gros moteurs, tout les 0,9 1,0 1,2l j'aime beaucoup moins pour le plaisir de conduite et le bruit typique du 3 cylindres j'aime pas. Un petit 3 cylindres essence dans un break j'suis pas fan. Dans mon famille on a souvent eu des breaks ou voitures longues pour coffre mais que des gros moteurs essences et pas des tout petits.

Minimum un 4 cylindres avec boîte un peu plus courte pour un meilleur dynamisme ça aurait été mieux, il y a trop de boîtes longues aujourd'hui c'est dommage et frustrant...ou un bon gros moteur essence atmosphérique comme chez Mazda ça aurait été génial. La 308 break n'est pas mauvais mais entre ça et une Mazda 3 berline tricorps mon choix est vite fait. Après a voir avec l'Astra break aussi questcqui est mieux entre les 2 rapports perf prix dotation conso etc.

Pour une version d'entrée, c'est plutôt pas mal, notamment à l'intérieur.

Les versions moyenne et haut de gamme sont cependant bien plus séduisantes, et le tarif est bien placé par rapport à la concurrence.

Je n'achète plus français mais asiatique ....Mettez vous a niveau les gars !!!

dans les + noté par le journaliste .... ' La fluidité et l’agrément d’utilisation du système multimédia '

notre Anneaux appréciera cette remarque a sa juste valeur ... le journaliste lui... il compare avec les autres voitures qu'il essaye .... et a donc un avis éclairé.....et oui le systeme multimédia STELLANTIS est plutot bon n'est ce pas .... comme quoi tu peux te gourrer anneaux.

Une petite réunion sympa à Larré tous les deux ans: https://www.youtube.com/watch?v=d19H-HS7iQA

Prévoir une bonne extension de garantie pour ce moteur

Problème de cliquetis et de distribution a gogo

Comme d'habitude, pour consommer plus de 7 litres avec cette voiture il faudra soit le faire exprès, soit enchaîner les trajets courts en montagne et dans la circulation...voilà voilà !

Sinon, c'est quand même le gros foutage l'absence de jantes alliage, et un peu aussi la signature lumineuse pointillée, qui ne doit même pas coûter moins cher à réaliser, mais qui est là pour des raisons purement marketing, comme les enjoliveurs.

Parce que faudrait quand même pas que les gens aient l'impression d'en avoir plus pour leur argent, qu'avec les versions 10.000 euros plus chères...

Donc pour les gens qui souhaiteraient une information plus fiable sur la consommation, vous pouvez tabler sur un bon litre de moins sorti de la ville (inadaptée de toutes façons avec 4.65m de long), et moins de 6 litres réels sur route et voie rapide à 110, surtout avec cet aéro bien travaillé.

Un 3008 bluehdi 130 active sera bien plus cher, pas plus sobre ni plus logeable, pas forcément plus joli non plus bref, ça me semble une proposition très honnête cette voiture, même si je ne la rachèterai pas en 2022 personnellement.

quand je pense que j'ai le même moteur dans ma... c3 (probablement 300kg de moins).

faut prendre à minima le 130 sur cette 308, déjà un peu juste à mon goût..

rien de tel sur ma c3 à 80000 km.

à voir pour la suite.

après, oui, faut prévoir un entretien rigoureux, et pas chez des branquignols.

Elle devait être rincé ta 206 merguez

Alors que avec la Corolla t'es a 5 litre facile

La nouvelle 308 est à ton image mon cher ETO .

Normalement c'est résolu depuis 2018 toutes ces histoires.

Pas de soucis. On va transférer ton poste en Chine et on va te mettre au rsa. Tu verras, tu pourras en profiter longtemps, très longtemps de ta voiture asiatique car tu n'es pas prêt d'en changer avec ce que Tu percevras.

Je ne suis pas fan de la 308, mais honnêtement c'est quand même plus élégant qu'un 3008

Après, les crocs full led sans pointillés, tu peux les acheter séparément en pièces détachées et les monter toi-même (si la connectique est la même). Et pour les jantes, tu peux passer par la case accessoire Peugeot.

Je trouve cette version ''entrée de gamme'' plus pertinente que les finitions ''haut de gamme'', surtout qu'en prime on gagne des touches physiques sur la planche de bord au lieu du tout tactile et qu'il n'y a pas vraiment de fausse note niveau équipement (l'absence de barres de toit la rend sympa aussi, dans le même style qu'une Kia Proceed).

Vraiment ratée cette nouvelle génération de 308.

Les notes caradisiac en témoignent.

Le design est pour moi catastrophique avec ce capot long qui ne sert à rien et déséquilibre tout.

Des places arrières moyennes,un coffre dans la norme, un volant d'utilitaire (expert),des enjoliveurs, un moteur connu pour ne pas être fiable,une garantie deux ans et un prix délirant.

Faut bien réfléchir et regarder chez la concurrence avant d'acheter cette horreur.

Elle n'est ... pas belle avec ces petites roues, elle est disproportionnée, mal équilibrée et puis elle déjà dépassée en motorisation. Qui peut acheter ça aujourd'hui, invendable dans 5 ans. Franchement je préfère la stratégie de Renault avec la Mégane électrique, pourvu que le groupe passe sans trop d'encombre la crise actuelle et nous propose une Renault 5 du seigneur !

Peugeot 308 baleineau : ca pique les yeux....

Oui justement, moi j'achèterais plus jamais asiatiques 2 expériences malheureuses donc next

Sinon pour le même prix, voir moins on une Leon ST 1.5 tsi 4 cylindres

J'ai justement un devis pour une Corolla TS design 180h neuve à moins de 26K carte grise et peinture métallisée incluse...il retient toute mon attention, en dépit du restylage programmé dans moins de 6 mois.

Surtout en ces temps de pénuries diverses et variées et de forte inflation !

Tout le développement semble avoir été mis dans la calandre. Encore faut-il aimer les calandres !!

Et si j'ai du mal avec ce design extérieur, pour l'avoir vu en vrai, l'intérieur est vraiment sympa.

La version cross de cette 308 devrait rattraper le coup et rééquilibrer les volumes.

Personne pour appréhender les trajets à charge ?

Elle se fait poutrer par la nouvelle Honda Jazz e:HEV 109ch.

Mdr

C'est super ça dis-donc.

Et t'as Netflix et Spotify premium dessus ?

que tu le veuilles ou non ... le client regarde ça aussi, pas que la taille des pneus et du coffre..... le tableau de bord/ le multimédia, le GPS, ça compte aussi .... et maintenant ils ont un truc qui tient la route mdr ! que certains bavent ici en dénigrant tout ça sans avoir rien vu.... en prennent de la graine.... anneaux des commentaires ??? on est impatient....

Non mais faut arrêter la désinformation. Premier prix en motorisation essence 4cyl, c'est 31190€, la Léon St (1.5 tsi 150ch). Soit 5400€ (21%) de plus que cette 308 1er prix!

la BVM façon tricoteuse à 10 rapports... mdr... bienvenue en 1980.

Le truc qui ne va vraiment pas ce sont les phares.. d'une part leur esthétique fait très début 200 (ma honda accord de 2011 avait des phares de même forme), en plus la coulure lumineuse est vraiment indigeste.

Correct c'est mon cas. Et sur ma Jag' j'ai des jantes de plus de 21 pouces et ça me soûle et ne m’intéresse pas du tout.

Tout ce que ça fait c'est durcir la voiture, coûter plus cher en pneus et casser une partie du confort.

Je préfère des appli utiles et sympa plutôt que des trucs techniques inutilement sport.

Cette 308 est un désastre. Il faut juste espérer que avec le rachat de PSA par FCA les choses vont s'améliorer.

Il n'y a rien à garder dans cette plateforme. Ni le rapport espace intérieur dimensions extérieures, ni l'offre moteurs, simplement scandaleuse

Tout comme la Toyota Corolla TS qui est tout même sur le podium des ventes en Europe...

Fiabilité et économie en prime

Et bizarrement la Corolla TS 122h est soigneusement oubliée dans les concurrentes : probablement que le tarif à équipements équivalents, les consos comparées, ainsi que la fiabilité et le coût d'entretien d'un 3 pattes turbo face à un HSD auraient un peu trop mis en valeur le fait que cette 308 est juste obsolète en 2021...

La Civic hybride devait être une excellente proposition sur ce segment : j'ai hâte de voir ce que ça donnera quand on voit la Jazz, le CRV et le HRV hybrides qui sont très bien nés.

Les meilleurs 0 à 100

Vegamissyl 0.4s

308 puretech 130 0.5s

Tesla roadster 1.9s

C'est sûr passé de l'infotainment de la 308 1 à celui de la 308 2, ça a dû être un choc chez Pagès

Oups ! 308 2 à 308 3...

Et pourtant vous nous disiez à longueur de temps ô combien le système d'infotainment de PSA était parfait. Comment est-il possible d'améliorer la perfection ?

La question intéressante aurait été: y a t-il davantage de place pour les passagers arrières? Si oui combien? Parce que, si on se souvient bien, la 308 berline nouvelle mouture n'arrive même pas à offrir le même espace pour les jambes qu'une citadine "moyenne"!

pour les 2 premières, c'est 0 à 100 mètres à l'heure ?

Entrée de gamme 110cv correct a vide mais plein bof je pense, je pense qu'avec le 130cv ce sera mieux un peu plus polyvalent et correct même si beaucoup de personnes dans l'auto et coffre plein.

Marseillais !

La C3 est mesurée à 1225 kg à vide UE selon zeperfs, la 308 non break à 1321.

Sachant que la ralonge ne pèse pas lourd (forcément moins de 100kg, en tout cas c'est 80 selon zeperfs si on compare les hdi).... En gros tu rajoutes 2 passagers à ta C3 et tu as une 308 break...

Peut-être tout simplement parce qu'une corolla TS sans option, c'est 15% plus cher, en prix affiché ?

(29250 contre 25800 euros)

Ma 208 avait le 1.1. Ca marchait très bien je trouve. Et elle avait 4 cylindres ! Bon, pas de clim et 3 portes. La clim sur les petits blocs, c'est d'un inconfort total aux bas régimes...

Ça ne marchait plus vraiment pour traverser la Bavière un dimanche pour aller en Autriche (pas de camions, ni de limitations), remarque...

Comme quoi, chacun ses besoins. Il n'y a pas si longtemps, Seat avait un break d'entrée de gamme qui cubait beaucoup et ne coûtait pas cher, ça s'appelait Cordoba. On le trouvait avec un diesel atmo 1.9l, de 64ch. 500kg de charge utile et le poids à vide pas si loin de cette 308 (merci le lourd bloc diesel). Il faudrait arrêter l'hyperinflation des exigences : on parle d'une motorisation d'entrée de gamme, d'un constructeur généraliste !

206, pardon pas 208 évidemment.

l'ancien GPS était daté certes.

mais lire ici en commentaire que le nouveau est raté ??? c est une belle blague ... relire l'article de cet essai.... ça suffira MDR....

surtout la rubrique de + et des - annoncés par le journaliste....

Seulement le GPS ? Toujours aussi subjectif...

Je sais même pas comment la cordoba pouvait avancer avec ce bloc car je l'ai eu sur une de mes premières voitures, une arosa, et déjà ça n’avançait pas du tout dépassé 70km/h

C'est pas grave on l'a vite oublié le gros cachalot qu'était la 308 I.

Je me rappelle d'un petit break familial de seulement 4m37 (que mon père a eu de 1997 a 2007 en essence Atmo), c'était la Suzuki baleno break 1,6 glx 96cv. Prix avec quelques options a l'époque 12000€ (je dirai aujourd'hui 17000-18000€).

La vitesse de pointe n'etait pas magnifique environ 175-180 réel et le 0 a 100 autour de 11sec ce qui reste correct.ElLe était assez nerveuse. Je regarde pas trop les breaks actuels (je me concentre que sur citadine ou surtout petite berline que j'aime beaucoup style 308 Astra Mazda 3 kia ceed etc.) Mais je pense plus qu'on trouve des breaks a un prix imbattable en rapport perf prix. De 1997 a 2007 environ 275000kms hormis entretien classique et quelques petites pièces d'usure aucun problème en rien, et pourtant chaque année elle faisait un voir 2 très longs trajets vacances pour voir la famille (en hiver surtout aller retour 3200kms avec tout autoroute grosse montée montagne route abîmée ville village virage souvent l'hiver climat -15-20° parfois etc. Et pas de garage dehors la nuit au froid) et l'été (plutôt 2000-2200kms avec chaleur pour aller dans pays chaud mer etc.). Pour la consommation réelle de l'époque c'était pas mal entre 6 et 7l moyenne max. Sur voie rapide autoroute 6-6,5l pas mal pour essence Atmo et seulement 5 vitesses avec boîte encore assez courte compare a maintenant.

Au jour d'aujourd'hui chez Suzuki on a le break swace qui a des performances similaires à la baleno break Et le même objectif (0 a 100 11sec et pointe.180kmh) mais il coûte plus de 29000€ ca craint... Pour ce prix on aurait du avoir de meilleures performances un 0 a 100 en moins de 10sec et une pointe autour de 200kmh... Quand je pense (c'est une citadine et pas un break c'est vrai) la Swift sport 129cv c'est 22500€ environ et 0 a 100 9sec pointe 210kmh.

j'essaye tjs d'etre factuel dans mes propos . les + de la 308 entree de gamme :

L’habitabilité arrière et le volume de coffre / Les qualités dynamiques / La personnalité plus affirmée / La fluidité et l’agrément d’utilisation du système multimédia

les moins :

La partie arrière moins harmonieuse que l’ancienne génération ( ça , ça reste subjectif, certain trouvera ça tres chouette ) / Le Puretech bruyant et glouton

quand on parle de glouton on parle de 7.3L en moyenne !!!! pas de 12L / 100.....

bref... pour le modele d'entrée de gamme je trouve que Peugeot réalise une sacrée performance avec 308 nouveau modele .... je sais que ça t'énerve.... mais tu vois contrairement à toi, moi.... j'argumente....

ça va ta concession renault ? pas trop de client apparemment hein.... pas évident je comprends.....

Sinon pour les spécialistes Peugeot / Opel que ce soit corsa 208 Astra 308 Astra break 308 break etc. J'ai quelques questions pour vous.

Depuis la fusion Opel psa je me demandais si ça ressemblait un peu (en moins pire bien sûr) a Dacia et Renault ou Seat audi a savoir que Peugeot joue le rôle de Renault Audi et Opel le rôle de Dacia seat. Pourquoi je dis ça? (Je peux me tromper je vais juste dire ce que je pense) parceque même moteur meme techniques dans les 2 marques mais a finition égale la Peugeot est un peu plus cher qu'opel. Pourtant pour moi les 2 sont généralistes se valent et aucune des deux marques nest meilleure que l'autre ou plus premium a ce que je sache. A finition a peu près égale on a (je donne des infos de mes bouquins donc les prix sont peut être un peu différent que la réalité mais pas non plus énorme je pense) :

- corsa 1,2 100cv essence a partir de 17300€ (0 a 100 9,9sec pointe 188kmh)

- Peugeot 208 1,2 100cv essence a partir de 21000€ (0 a 100 9,9sec pointe 188kmh)

- Corsa 1,2 130cv essence a partir de 23700€ (0 a 100 8,7sec pointe 208kmh)

- Peugeot 1,2 130cv essence a partir de 27400€ (0 a 100 8,7sec pointe 208kmh)

- Astra nouvelle entrée de gamme 1,2 100cv essence a partir de 23150€ (0 a 100 10,9sec pointe 200kmh)

- 308 nouvelle entrée de gamme 1,2 100cv essence a partir de 24800€ (0 a 100 10,5sec pointe 190kmh)

Je me demande en fait pourquoi Peugeot est plus cher? C'est pas mieux que Opel pour moi et quitte à avoir l'une des deux, vu que c'est presque la meme chose autant prendre Opel comme c'est moins cher qu'une Peugeot.

Un peu comme Dacia et Renault. Je n'aime pas du tout ces 2 marques mais si y avait que ca jprefereai prendre une Sandero Stepway haut de gamme plutôt que clio milieu gamme, ou Duster haut de gamme plutôt que un Kadjar scenic milieu gamme.

Je rectifie un point car ca a corrigé sans que je vois ca , entrée de gamme Astra et 308 1,2 turbo (puretech) 110cv et pas 100cv

Citation:

"Cette différence a toutefois des répercussions sur les performances avec un 0 à 100 km/h abattu en 10,5 s alors que le 130 ch demande 10 secondes de moins."

10 secondes de moins! Incroyable,le 130 cv fait donc le 0 a 100 en 1 seconde 5.........Il faut vraiment des relectures!!!

Sinon dans mon bouquin même si c'est low-cost je suis impressionné du prix du haut de gamme pour un Duster. C'est imbattable.

Moteur essence 150cv 0 a 100 9,7sec pointe 200kmh (c'est énorme pour un Duster hahaha) et a partir de 18900€. Je sais que ça se compare pas à Peugeot Renault Opel ou autre généraliste etc. mais bon ça reste attrayant. Si on recherche juste performant sans trop d'options ils sont imbattables. Le Duster n'est pas moche non plus pour ce que c'est.

et même 0.5 seconde!!! Une bombe!

Sinon,le dessin de ce break m'apparait plus réussi que la précédente version qui,surtout de profil, avait un empattement qui déséquilibrait le dessin. Ca fait quand même plaisir de voir un "break" dans la foultitude de SUV actuels!

Pour moi, 10,5 moins 10 ça fait 0,5. :-) Ya pas que Caradisiac qui doit se relire !

Y'a pas que la Chine en Asie hein...

C'est vrai! Note toutefois que 2 paragraphes plus loin, j'ai rectifié!

Sauf que la Corolla TS 122ch active est à 24750€

La finition JBL 184ch est bien à 29750€ ....

Peugeot se veut un peu + prémium ( apres ça reste subjectif ) .... DS représente le haut de gamme .... Opel le standard .... Citroen le low coast. on pourrait dire ça comme ça.

en effet OPEL représente certainement aujourd'hui le meilleur rapport qualité/prix de l'Ex PSA......

mais y a bcp d'autres marques maintenant chez STELLANTIS.....Alfa/ lancia/Jeep......

tu parles de la c3 actuelle phase 3 ou de la c3 phase2 que j'ai?

Ok merci pour linfo

Ah voir ce que ça va donner ensemble, j'avoue que de 2017 a aujourd'hui je n'ai presque pas suivi les changements Opel Peugeot sauf depuis quelques jours. En août 2019 j'avais change de voiture et j'ai pris une Astra essence 1,4 150 bvm donc encore moteur GM avant l'arrivée des plus petits GM 1,2 et la disparition des GM pour puretech pour la nouvelle génération. J'avoue que je sais pas ce que ça vaut un 1,2 puretech mais bon je préfère un 4 cylindres ou plus et moins un trois cylindres après ça doit pas être mauvais. L'ancienne Astra (2009-2015) très lourde que j'ai pu tester plusieurs fois je trouvais pas mauvais mais banal, en revanche avec celle de 2015 a aujourd'hui plus légère je trouve qu'il y a du changement en mieux et parfois je m'amuse même avec mon mode sport mais pas tout le temps non plus pour pas tout le temps trop consommer haha. Pour la nouvelle astra 308 de ce que j'ai lu il y aura un essence 110 et 130cv un diesel et 2 hybrides. C'est intéressant mais il manque un essence de 150-160cv et un diesel de 150-160cv aussi. Le 110cv essence suffit pour l'Astra berline ou 308 mais bon après l'hybride pour la Astra coûte 12000€ de plus que l'entrée de gamme ça fait quand même mal. 23150 contre 35500. Je pense que pour la 308 ça sera a peu près pareil. Hybride ou électrique ça peut-être intéressant mais je sais pas ce qui fait que ce soit beaucoup plus cher.

Sinon faisant beaucoup de route voie rapide autoroute je suis choqué que de mes 3 voitures depuis mon permis c'est a chaque fois les plus puissantes qui consomment le moins :

- corsa 1,5 TD 67cv BVm5 courte trajet autoroutier 6-6,5l

- Mazda 2 1,5 90cv BVm5 trop longue trajet autoroutier 5,6-6l

- Astra 1,4 150cv bvm6 (merci les 6 vitesses) 5-5,5l

bah pas grand chose, visiblement

Ce sont aussi des micro moteurs chez VW. Ce sont des entrées de gamme quoi

Mieux vaut opter pour la Focus à tous les niveaux

Peugeot n'a JAMAIS ÉTÉ RACHETÉ par FCA, faut arrêter avec de la fausse information.

Elle n'est vraiment pas belle ! pouah ! et avec cette couleur c'est encore pire. Au boulot Peugeot, ton design prend l'eau !

et moi plus jamais italien et français, trop de problèmes.

President exécutif Elkann, actionnaire majoritaire Exor. Sûrement plus FCA que PSA. De toute façon Stellantis est maintenant une société hollandaise, donc peu importe qui a acheté qui, il n'y a plus grande chose de français ou d'Italien

Mais des fluides et agréables il y en a de partout garçon.

Depuis 2015...

Bon c'est sur vous vous traînez une bouse infâme digne de 1990, alors vous avez du mal. Faire fluide et agréable en 2021 quand ça se fait quasi partout depuis 2015 c'est pas un exploit.

Et sinon les dernières évolutions chez la concurrence rends les système multimédias encore meilleur....