Commentaires - Essai – Skoda Octavia Combi PHEV iV (2021) : le couteau suisso-tchèque

Très belle réussite pour Skoda cette Octavia ! Bien plus réussie que la Golf 8 Break. En plus pour l'essai Caradisiac avait une des plus belles config, extérieur gris clair et intérieur beige, c'est magnifique !

L'intérieur est top , les jantes sont vraiment stylé par contre pas en hybride pour moi.

Un rangement pour les câbles un détail qui peut vraiment faire pencher pour l'achat de cette Skoda

Très belle offre .

Voiture hyper rationnelle, très sympa en break (beaucoup plus jolie que la Octavia 3 combi que j'ai possédée) et motorisation hybride rechargeable maîtrisée et équilibrée (ni trop puissante ni trop limitée). Parfait pour faire des économies de carburant si on est dans les clous pour en profiter (recharge à domicile ou au travail, trajets de 40/50 kms quotidiens). Dépêchez vous si vous voulez encore profiter du bonus écologique de 2000€ (immatriculation avant le 30/06/21).

Moi je suis parti chez la concurrence interne avec la Seat Leon ST FR e-hybrid (qui n'est pas moins habitable et qui a juste 20L de moins au niveau du coffre : 470 vs.490). Look plus sportif et mieux placé niveau tarif à équipements équivalents.

" La première concurrente au niveau financier semble être aujourd'hui la Renault Mégane Estate E-Tech Plug-In aux prix démarrant à 39 500 €, soit autant que le haut de gamme de la Tchèque, mais avec 160 ch, une batterie de 9,8 kWh et 389 litres de volume de chargement. Il n'y a, pour ainsi dire, pas match. Ne parlons même pas de la Peugeot 508 SW Hybrid 225, plus proche en performances et en habitabilité, mais qui réclame une rallonge minimum de 10 000 €. "

Tout est dit.

Les Skoda ça devient quasiment du premium en restant attractives en tarif. Belle proposition.

J'attends avec impatience le petit frère de l'Enyak.

Ils concluent en disant que l'Octavia à la même habitabilité que la 508 SW. Vraiment ??

Elle frappe fort, elle semble réunir le meilleur des concurrentes, y compris en interne.

Et enfin sous une ligne classe et qui peut déclencher un achat.

Bien joué!

La comparaison prix avec la Mégane fait mal.

Finition habitabilité performance, y'a pas match.

La Renault à peut être le seul avantage d'avoir un réseau très développé.

Pourquoi acheter une mégane estate, une 308 SW ou une golf 8 SW (pour ne citer qu'elles) quand on a une telle proposition sur le marché ?

Le " couteau suisso-tchèque " se changera en poignard planté dans le bilan ventes des concurrents.

C'est a la fin de la foire que l'on compte les bouses.

L'offre Renault a l'air de te convenir. Une fois pondéré du critère réputation et fiabilité, il se trouve que les ventes ne sont pas toujours au niveau des prévisions.

En tout cas je ne suis preneur d'aucune de ces voitures, groupe VW ou Renault.

belle offres pour cette octavia ^^

"On regrettera seulement l'impossibilité de passer rapidement d'un mode à l'autre et de la régénération faible à forte et inversement, via un bouton au tableau de bord par exemple et non en explorant les menus de l'écran central."

Ils n'ont pas encore découvert les vertus des palettes aux volant pour une hybride chez Skoda ? Pourquoi se casser la tête à aller farfouiller dans les menus ? En même temps, un PHEV sera mieux géré en laissant le calculateur faire, et Skoda en est probablement venu au constat que les profils trop facilement accessibles résultent en des surconsommations quand on a épuise les réserves électriques, ou préviennent les conducteurs qui "savent mieux que tout le monde".

Quand on lit "Enfin, vous pouvez choisir de laisser l'électronique se charger de naviguer entre l'un et l'autre mais c'est souvent surprenant et peu adaptés aux conditions", on voit de suite que l'on ne parle des conditions optimales pour la chaine de tractions, mais plutôt celle estimée par le conducteur comme étant "normale". Et c'est probablement ça qui ne générera pas pendant un bon moment un usage valable des PHEV par leurs détenteurs.

On choisit un break pour un coffre de grandes dimensions, l'auto est longue ( 4,7 m ) et voilà la catastrophe : un coffre moyen de 490l, donc on ira voir ailleurs ou on prendra la version thermique classique qui offre plus de 600l !

eh ben voilà !!! PSA va fermer son usine de Mulhouse 1 semaine par mois, en cause notamment les ventes décevantes de la 508 au niveau européen.

Avec cette nouvelle Skoda, ils vont bientôt pouvoir fermer une semaine sur deux !!!

Quant à cette pauvre Mégane break hybride, au prix proposé Renault va pouvoir se les garder.

Encore une fois, les constructeurs français à la ramasse!!!!

Heureux propriétaire de cette Octavia IV Combi :)

Pour plus de justesse, en ce moment, je fais 47 à 54 (mon record) kms en tout électrique à 60 km/h de moyenne. On peut espérer atteindre 60 en été dans de bonnes conditions.

Par rapport à la 508, oui il n'y a pas photo niveau habitabilité. Pour avoir testé les 2 et m'y être intéressé de près, les places arrières de l'O4 sont immenses en espace aux genoux et surtout en garde au toit. Le coffre aussi, ramené aux dimensions du véhicule. A titre personnel, et de façon surprenante, une meilleure finition chez Skoda que chez Peugeot (meilleurs alignements et assemblages, tandis que les matériaux sont peut-être de meilleures qualités dans la 508)

Sinon un bonheur de confort, de silence. Oui les suspensions sont souples, mais pas de roulis ni de tangages, juste du confort tout en restant précise. Aucune trépidation ni remontée dans le volant ou les pédales.

Une sellerie Cuir/Suede parfaite, une voiture ergonomique, même si on peut pester contre la disparition des boutons de clim (mais on s'y fait à l'écran, sans problèmes).

Le petit point noir : les petits bugs de software.

Présents mais relativement peu nombreux par rapport aux modèles équipés de eTSI 150 dans le groupe VAG.

Le plus impactant est la perte subite de la caméra (écran noir), obligé de rebooter l'écran principal et ça revient. (5 fois en 1 mois et demi)

La partie mécanique est top, le couple du moteur électrique est suffisant dans 95% des situations.

En hybride, c'est tranquille comme conduite.

En mode Sport ou pendant un dépassement, ça envoie.

On n'a jamais l'impression de trainer 200 kg de batterie en conduite classique.

Mais ce n'est pas la voiture la plus agile qui soit, c'est évident, et là n'est pas son rôle.

Niveau conso (je fais 61 kms minimum quotidiennement) : Plein fait le 4/1 --> 1231 kms pour 1,3L/100 kms à la vitesse moyenne de 43 km/h

Et j'ai consommé 1/3 de mon plein environ ...

Donc encore une fois, voiture hyper intéressante pour ceux qui rechargent ... Sinon il y a de très bonnes thermiques :)

On peut regretter la récupération par les palettes je suis d'accord, elles sont seulement destinées au changement de vitesse (qu'on n'utilise presque jamais sans mentir).

On s'adapte : Régénération auto pour ma part. Quand je la veux forte (sur une phase de freinage anticipée), mode S sur le sélecteur. Ce n'est pas l'idéal, mais loin d'être un problème.

Et je ne suis pas du tout d'accord, le conducteur gère beaucoup mieux par anticipation que le système.

Je n'ai jamais eu de consommation aussi basse que depuis que j'ai tout désactivé (je garde juste la lecture des panneaux et le freinage en entrée d'agglomération et de ronds-points).

Il vaut mieux toujours avoir de la roue libre après avoir coupé son régulateur et freiner peu, c'est beaucoup plus efficient que de consommer jusqu'au panneau 50 et avoir un freinage régénératif fort.

Tu as déjà vu le coffre en vrai ? Je ne pense pas ...

Il est rogné en hauteur, mais facile à charger et à remplir.

Amplement suffisant pour une famille de 3, voire 4.

Sauf si vous déménagez la maison.

Mais le coffre de la thermique est imbattable, mais avec un seuil de coffre cette fois-ci.

Batterie déchargée de moitié , en mode hybride, après 100 km. Donc on peut rouler environ 200 km en utilisant ce mode. Après cette distance, on bascule en thermique avec une consommation majorée. J'ai du mal avec cette technologie qui me semble plus que jamais une arnaque au Co2 favorisant les constructeurs.

Vos consommations sont sous estimés de 20 pourcents.

Oui tu fais entre 200 et 300 kms en mode hybride avant que la batterie ne se vide.

Mais tu as un fonctionnement hybride simple par la suite, tu auras à ce moment là des consommations de l’ordre de 5L/100 kms max sur un trajet mixte, plutôt 6L 6,5L sur autoroute. Ça comparer à un thermique, tu seras toujours gagnant en consommation, sauf sur autoroute.

Et tu as raison, c’est une adaptation des constructeurs aux normes européennes, ça n’en fait pas un véhicule dénué de qualité, bien au contraire, mais pas adapté à tous les profils.

Clair quand on voit le bilan des ventes 2020, Skoda n'a pas vraiment connu la crise.

Merci pour votre retour, très intéressant.

Cette caisse débute donc, bonus et remise déduits chez mandataire, à 29000€. Vraiment pas mal.

Renault s'est planté sur les tarifs de sa Mégane Estate PHEV, qui est certes plus sobre en mode hybride simple que les VW car bâtie sur une VRAIE chaine de traction hybride, mais est pour le reste devancée en rapport prix/prestations par les Ceed SW, Leon SW et Octavia Combi.

Je ne sais pas ce que donnent les ventes, mais être mal placé face au groupe VW n'est vraiment pas bon au plan européen.

Et c'est encore pire pour la 508 SW PHEV, qui risque de n'intéresser que les entreprises françaises.

Le corbillard, triste, fade bref un deplacoir sans plaisir

Je suis du même avis

....

Tu l'as essayée ? Tu en as pensé quoi ?

Mais sous la cargaison, ce qui n'est pas toujours pratique non plus.

merci pour vos informations. Cordialement

D'une familiale habitable et accessible on est passé progressivement à une voiture qui flirte avec les 40000 Euros et qui semble visiblement assez compliquée à utiliser, alors sans doute bien placée dans son segment mais ce n'est plus du tout le même.

la longueur de la voiture

En concurrente curieusement il y a ma caisse la Skoda Scala : j'ai 465l de coffre contre 490l seulement ici avec ce break qui est pas loin de 40cm plus long.

Ok j'ai pas l'hybride mais 90% de mes kilomètres parcourus sont sur du long trajet et le 1.5tsi est un vrai chameau côté conso hors ville.

Et côté prix il y a clairement pas photo.

Et pour les places arrières? En conso sur autoroute vous faites peu être mieux, mais pas en consommation moyenne.

C'est quoi cette comparaison idiote?

Si vos trajets sont à 90% des longs trajets il est complètement insensé de comparer à la phev, vous comparez à une essence simple et là c'est 640L vs 465L et bim. En plus avec le 1.5 TSI 150c'est 7000€ moins cher que la PHEV 204.

Dès fois j'ai l'impression de rêver, c'est juste ridicule de comparer des pommes avec des poires...

L'espace aux genoux à l'arrière de Skoda Scala est le même que celui de l'Octavia.

Ils ont vraiment bien optimisé l'espace.

J'aurais pu prendre l'Octavia mais j'avais besoin d'une voiture moins longue et qui braque comme une citadine tout en ayant l'espace intérieur d'une berline. Il n'y a quasiment que la Scala qui correspondait à ces critères.

Alors d'une, le scala, sous pavillon, est massacré en volume coffre par ce même octavia, même en version plug-in.

De 2 l'habitabilité de ce scala aux sièges avant et arrière (base polo) est à 100 bornes de l'octavia (base golf).

Cela dit le scala est sans doute un des meilleurs rapports encombrement/habitabilité du marché. Je ne récuse pas ton choix. Mais cet octavia a d'autres arguments à faire valoir que son volume coffre sous tablette...

Merci...

Sauf que l'acheteur d'un break de 4m70 de long c'est pas trop pour faire du trajet urbain en général...

Donc la comparaison, dans beaucoup de cas, n'est pas si débile que cela.

Si on est capable de gérer une Golf SW de 4.63m on sait gérer les 4.69m de l'octavia.

En plus le rayon de braquage de l'Octavia 4 Combi est de 10.4m entre trottoirs contre 11.2m pour la Mégane IV Estate...

Du coup pour accéder à certains endroits... oups je prendrai plutôt l'Octavia.

Mais c'est exactement ça.

La Scala est surement une bonne voiture d'ailleurs j'avais fait acheter une Rapid Spaceback à mes parents car dans leurs critères dont le rayon de braquage pour rentrer dans leur cour c'était le mieux.

Mais je trouve qu'on dirait qu'il essaie surtout de défendre la pertinence de son choix...

Il y a pléthore de véhicules plus encombrant que ça en ville...

C'est la taille d'une Classe C qui va être remplacée cette année, on est loin de routières comme les Classe E / VW Passat / Peugeot 508. Donc désolé mais je ne vois absolument pas en quoi ça pose souci en ville...

Là je suis assez d'accord, mais ce n'est pas la faute spécifiquement de Skoda si toutes les gammes grossissent. :(

Autre détail on lit souvent que le prix a augmenté, c'est réel mais cache aussi le fait que les derniers modèles n'utilisent plus les châssis de la génération N-1 ou N-2 car ils ne seraient pas compatibles avec les évolutions nécessaires à la dépollution, ni avec les dernières assistances à la conduite.

Du coup le coût augmentant, cela devient forcément moins intéressant même si dans l'absolu ça se défend encore. ;)

J'approuve totalement, si le véhicule est chargé on accède pas sous le coffre donc c'est idiot. Et de mémoire c'est loin d'être la première PHEV avec un rangement sous le coffre pour le câble. Aucune raison de s'extasier la dessus.

Par contre je ne vois presque jamais un article qui s'offusque d'avoir un réservoir encore amputé à 39L

C’est vrai ...

Mais est ce la pertinence d’une PHEV que d’avoir un gros réservoir ?

J’ai fait 610 kms avec 4/5 d’autoroute alors que je la découvrais, rentré sur la réserve. Bon j’ai quand même traversé la moitié de la France ...

Mais elle n’est pas du tout faite pour ça, une PHEV, on roule en électrique, en hybride pour les longs trajets.

Mais ce n’est pas une autoroutière.

Donc je retourne la question : est ce que, si on charge tous les jours, il est nécessaire d’avoir un plus gros réservoir ?

Rien à discuter là-dessus. Celui qui se plaindra de l'autonomie en mode thermique sera inévitablement celui qui ne la rechargera pas (et donc celui qui se sera planté à l'achat...ou se sera fait imposer un PHEV par sa boîte). Et encore, en 2015 on pouvait dire que plusieurs phev ne motivaient pas à être rechargées avec des autonomies réelles élec de parfois moins de 30 bornes. C'est fini, ça, grâce pour une bonne part à la norme WLTP. Elle est pas belle l'Europe?

Pour le rangement sous le coffre :

- Clairement ce n’est pas la première fois que ça existe.

- Même coffre chargé, on peut le soulever un peu pour y accéder.

- Plus qu’un rangement de câble, c’est un rangement tout court, bien pratique pour caler des chaussures par exemple, ou triangle, couverture Skoda etc etc ... Le câble (au pluriel avec le type 3), on le met où on veut qu’il soit si on en a besoin.

Et c’est un faux problème, car jamais tu ne rechargeras avec le coffre plein.

Sur autoroute, pas de charge rapide sur cette O4, et vu le prix du kWh, autant remettre de l’essence.

Pour la Scala, avec toutes les qualités qu’elle a (et elle en a vraiment pas mal, malgré le four commercial que ça devient), on ne peut pas vraiment la comparer. Que ce soit au niveau des passagers arrières (je mesure 1m75, et derrière mon siège de conducteur réglé, je dois avoir 20 à 30 cm de marge au niveau des genoux encore), de la finition (un gros cran au-dessus) ou du coffre.

Le coffre de l’O4 IV est rectangulaire, de grande ouverture, sans seuil, facile à remplir, facile à agencer, de hauteur parfaite (tranche de valise cabine avec pas mal de marge). Et les autres petits rangements derrière les passages de roue sont non négligeables, car plus en profondeur que le plancher.

Mais pour être honnête, le coffre de cette O4 IV n’a encore rien à voir avec celui de la Superb IV ...

Mais une familiale compacte, la Scala fait fort

Un corbillard plateforme golf/Leon, design simple et comportement clairement typé confort.

Des suspensions oscillantes façon bateau est systématiquement mentionné dans la presse spécialisée.

Oui tout à fait.

Et je ne suis pas là pour dire que j’ai la meilleure voiture ou quoi que ce soit.

Au contraire, je pense que les PHEV sont loin d’être parfaites.

C’est le fruit des nouvelles normes, mais elles ont des qualités que l’on ne peut pas nier.

Celui qui les nie n’en a jamais essayé une.

Par contre, le problème comme tu cites, c’est l’incitation fiscale que l’on en fait pour les entreprises.

Pour un commercial qui fait 80000 kms / an, c’est une hérésie.

Surtout que le patron va lui rembourser son carburant, mais pas son électricité...

Donc, comme tout type de motorisation, elle a ses avantages et ses inconvénients, mais n’est surtout pas adapté à tout le monde.

Perso je pourrai je pense faire mes trajets quotidiens en 100% électrique (mais limite du coup je cherche d'ailleurs des informations sur l'autonomie réelle en full électrique), mais si je vais quelque part à 130 GPS je n'ai pas envie de devoir faire le plein "chaque 3 stations".

Qu'elle n'aient pas un réservoir de 60L ne me choque pas, mais 39L suivant la conso réelle une fois la batterie vide, ça va faire quoi, 500km? Ce n'est pas non plus une citadine.Je me dis que rester à 45L comme les version normales n'aurait pas été choquant, selon le moteur ils ont bien des versions à 55L (TDI 200 4x4).

Je me poserai peut être la question différemment si je n'étais pas frontalier dans un pays où le carburant est moins cher qu'en France, mais le fait est que je le suis. Du coup le calcul de rentabilité est un peu plus compliqué.

Pour les thermiques oui

Pas pour l’IV où la suspension est bien plus ferme, en restant typée confort, à cause du poids supplémentaire à gérer

Que les incitations fiscales sont une hérésie on peut en avoir facilement un autre exemple qui confine d'ailleurs à la schizophrénie, on veut pourrir le diesel et pourtant côté bonus/malus il est souvent plus intéressant qu'une essence, s'en est aussi un superbe exemple.

Et ne parlons pas des normes qui ont poussées les essence downsizées qui émettent pour certains modèles encore très récent bien plus de polluants qu'un diesel de près de 10 ans, oups...

De toute façon aucun véhicule n'est parfait, ils sont juste plus ou moins adaptés à nos besoins. :)

En autoroute pure, oui tu seras à 6L 6,5L au 100 kms.

Donc 500 kms d’autonomie.

Moi je trouve ça totalement correct, mais ça m’arrive 1 fois par an de faire ce type de trajets aussi longs

En moyenne pour moi 44 à 52 kms en électrique en ce moment à 60 km/h de moyenne.

54 kms max sans clim.

Et plus la température monte, moins ça consomme.

Donc on va dire 40 kms au pire du pire si tu as -10º et je pense 55 kms sans trop de soucis l’été.

Les 80 kms de caradisiac, je ne sais pas d’où ils sortent.

En CC, annoncé 61 kms pour la berline, 60 pour le combi

Sympa la plaque d'isorel comme cache câble.

Le petit redevoir c'est pour gagner du poid à l'homologation WLTP. Une arnaque tout cela . On vous fera bientôt avaler des VE à 500 km d'autonomie et supérieurs aux essence dont on réduira encore la taille des réservoirs. Attendez la hausse du coût de la recharge. L'ectricite a prix 12% de hausse en deux ans ...

Le VE vs Hybride vide notre pays de ses emplois et les aides à l'achat financées par la dette de chacun d'entre nous remplissent les poches des chinois qui fournissent les batteries, même celles du groupe VW ....

Mais oui, une "hérésie", rien de moins. Mot décidément bien galvaudé. La surutilisation du Diesel, ma fille de 2 ans lui doit peut-être son asthme et mon beau-père ses problèmes cardio-vasculaires. Accessoirement c'est une toute petite portion des essence (avant euro 6d, mais après le dieselgate et l'euro 5) qui serait, pour certains polluants seulement (PM 2.5, certainement pas pour les oxydes d'azote) plus polluants que les diesels de même génération. Donc là aussi, facile de tacler, sans vraiment se renseigner... Aujourd'hui c'est FAP à tous les étages, pour l'écrasante majorité des essence aussi.

Chacun voit midi à sa porte.

Sans parler du donneur de leçon qui parle des taxes mais fait son plein à l'étranger à grand renforts de kilomètres (et de pollution) supplémentaires!

C'est quoi encore, le proverbe? "Va balayer devant ta porte!"

Accessoirement, renseigne toi sur les professionnels pour qui la baisse des taxes sur le diesel est une condition de la survie de leur activité.

waow, merci. Au lieu de payer mon "carburant électrique" 1e70/100km au tarif HC, je le payerai désormais 20cts de plus.

Oui tout à fait le diesel a été sur-utilisé, mais je crois que ça sera le seul point où je pourrai être d'accord avec vous.

Quand on ne connait pas la vie des gens il vaut mieux se taire...

Ça fait longtemps que dans certains cas je conseille de l'essence voir de l'électrique suivant le cas...

Et oui c'est vrai je fais beaucoup de kilomètres pour aller faire le plein à l'étranger, je fais très exactement... 2.3km jusqu'à la frontière, facile cinquante pourcent des côtés du ban communal font la frontière et les stations services sont sur mon trajet domicile-travail le plus court.

C'est vrai que me faire 35-40km exprès pour aller faire le plein en France est tellement plus logique...

Alors c'est qui là le donneur de leçons? Quand on ne sait pas il vaut mieux se taire... (pour rester poli)

Le FAP à tous les étages, la généralisation sur tous les modèles vendus c'est 2019 pas plus, donc 5 années de grand n'importe quoi... il n'y avait pourtant pas besoin d'aller chercher bien loin, il y a eu un article à ce sujet aujourd'hui ici même, alors je ne sais pas qui est allé le moins se renseigner.

https://www.caradisiac.com/vignette-crit-air-et-zone-a-faibles-emissions-pourquoi-ca-ne-marchera-pas-187850.htm

Par ailleurs je n'ai jamais parlé des taxes à la pompe sur le diesel, j'ai cité le bonus/malus sans indiquer "par exemple" qui lui aurait effectivement sous-entendu autre chose. D'ailleurs je n'avais même pas pensé à ce point là donc votre procès d'intention vous pouvez en faire ce que vous voulez...

Enfin dans le même post vous accusez le diesel de différents problèmes de santé dans votre famille ce qui est hélas fort possible, mais vous finissez par dire que le fait qu'il soit détaxé est vital pour certains professionnels. Pourtant professionnels ou non les polluants qui sortent du pot d'échappement seront les mêmes et pour un certain nombre ce sont des taxis en ville (mais de loin pas les seuls). Alors il faudrait savoir, le diesel c'est le diable ou pas?...

Non l'Octavia sera plus pertinente dans bien des cas.

C'est juste que lorsqu'on regarde un break on cherche avant tout du coffre et de l'espace intérieur. Finalement avec ce PHEV tu n'as pas beaucoup plus d'espace qu'une berline compacte comme la Scala.

Donc je trouve le positionnement de cette Octavia pas si top que ça surtout que c'est typiquement le genre de voiture utilisé pour de longs trajets, la où l'hybride est le moins rentable.

C'est juste mon propos. J'aime beaucoup cette Octavia mais à y réfléchir de plus près ce n'est pas forcément une proposition si intéressante.

Vident de ses emplois???? La faute à qui? Aux constructeurs européens qui se sont accrochés jusqu’au bout au diesel? Si les chinois et les asiatiques ont pris de l’avance c’est de leur faute. Aujourd’hui il y a plein de projets d’usine de batterie en Europe, toujours un train de retard chez nous!

En parlant emploi j'avais hésité à prendre Skoda car j'aurais préféré une marque Française.

J'ai fait mes recherches. C'est sûr les bureaux d'études ne sont pas en France. Mais pour le reste de la production il y a pas mal de made in France (sièges, ligne échappement....) et si on regarde le made in Europe là c'est carrément au dessus de Renault et à égalité avec Peugeot d'après mes sources (industrie sous traitante).

Ce qui est dommage c est que la nouvelle octavia rs soit bien moins performante que l ancienne.

Personnellement, je n'ai jamais compris pourquoi elle se vendait si mal avec toutes ses qualités. Je suppose que la majorité des acheteurs se tourne vers le Kamiq qui est à peu près la même chose en version surélevée, mais plus cher et avec un coffre plus petit... Bref...

plutôt réussie cette Ocatvia mais la version milieu de gamme style avec se moteur hybide 204 est au même tarif que la RS essence qui est bien mieux équipée et encore jolie qui a 40 chevaux de plus , et surtout de façon permanente :-)

Non, on "ne bascule pas en mode thermique" mais en mode "hybride simple" car la batterie remplit toujours son rôle de tampon dans la chaîne de traction. La consommation passe alors à 6,5 l/100 de conso réelle sur une Passât GTE de même technologie.

Bullshit. Non seulement comme ça a été dit ailleurs tu as un hybride simple quand la batterie est vide (jamais videe entièrement), avec le start stop amélioré (conso quasi nulle dans les bouchons) et récupération d'énergie au freinage, mais en plus je ne vois vraiment pas en quoi ça favorise les constructeurs.

La concurrence est féroce (notamment venant de Corée) dans les phev, le consommateur a donc tout loisir de négocier les tarifs.

Certes les tarifs sont un peu plus élevés, mais c'est quand même pas mal comme caisse: 204ch, la conso (pour l'imbécile qui ne la rechargerait jamais) qu'avait l'octavia d'avant avec son 1.2 tsi de 100 bourrins, les avantages liés au phev ("carburant" électrique à 2e/100km pour les trajets du quotidien, futures zones zfe, parking gratuit dans pas mal de villes...).

Et les 110l de volume coffre de moins ? Tu mets un filet à bagages pour les grands départs et tu charges le coffre jusqu'au plafond. Voilà.

Ces PHEV basés sur des moteurs essence utilisés sur des thermiques simples avec des BVA classiques ne fonctionnent pas en hybrides simples de manière optimale une fois la batterie déchargée. A part le coupure du moteur et la récupération au freinage, ces voitures se passent de ce qui réduit le plus la conso des vraies hybrides : fonctionnement parallèle/série avec rechargement de la batterie aussi en charge, thermique Atkison, et fonctionnment du thermique dans les plages de régime les plus efficientes. Une expérience en HSD le montre facilement : le rechargement de la batterie au freinage est marginal, il se fait plutôt en charge.

Alors effectivement, sur route et autoroute ces PHEV, pour peu qu'ils ne soient pas trop lourds ni trop puissants, peuvent rester raisonnables en conso voire consommer un peu moins que leurs équivalents thermiques. Mais dès qu'on s'approche de la ville, leur conso stagne ou augmente comme n'importe quel thermique, au contraire des vraies hybrides.

Pour s'en convaincre, il suffit de comparer les valeurs de consos obtenues lors de tests suivant un protocole. Exemples de valeurs de consommation relevées batteries vides :

- Mégane Estate e-Tech PHEV (essai Auto Plus) : ville 4,8 / route 6,4 / autoroute 7,5

- 508 SW (essai Automobile Magazine) : ville 8,3 / route 7,9 / autoroute 7,7

Certes, les puissances sont différentes mais on voit bien la tendance en ville, et l'amorce de baisse sur route.

Bref, l'unique intérêt en consommation de ces PHEV non basés sur une vraie chaine hybride est de rouler un maximum batterie chargée.

Merci pour ton post, tu vois, j'ignorais totalement que la différence de conso puisse être aussi énorme. Cela dit c'est quand même bizarre, comme test, et je doute que ce soit très comparable. Notamment une conso inférieure de la 508 sur autoroute que sur route, ça paraît impossible...

Et je récuse quand même le terme "BVA classique" qui n'est pas d'actualité, on parle de boîtes double embrayage, pas de boîtes à convertisseur de couple.

Mais bien sûr, ces PHEV sont faits pour être utilisés en mode "VE pur" en ville. Là-dessus, on est évidemment d'accord.

"Les 80 kilomètres de Caradisiac....." ils le sortent du chèque que VW leurs donnent pour les essais de leurs véhicules ....

Ta conclusion est juste.

Pour le reste, essaye la ...

Tu verras qu'une fois batterie vidée, tu as un fonctionnement hybride.

C'est à dire une récupération au freinage ET en charge.

Oui pas de cycle Atkinson sur ce 1,4, ce n'est pas l'idéal.

Mais tu ne vises pas juste avec ton étude, une PHEV est faite pour avoir une batterie utilisée en ville et non sur autoroute.

Encore une fois ce n'est pas une autoroutière.

Mais je ne demande pas la consommation d'une Smart à 130 sur autoroute ?

C'est bien beau de sortir des études, mais il faut qu'il y ait une vraie véracité.

Sinon on sort tout de son contexte, on est démagogique.

Et ça ne fait nullement avancer le débat, à part forcer les gens à penser comme soi.

Cet essai n'en est pas vraiment un, puisqu'il recopie les données constructeurs, cela fait un peu trop publireportage sponsorisé par la marque.

mais je reconnais que dans la gamme VAG elle est très bien placé niveau rapport qualité prix.

Qu'il soit pratique est une chose mais l'intérêt d'un tel véhicule réside dans son volume de coffre et là, c'est pas terrible en version Phev . Les antiquaires, artisans et autres particuliers qui cherchent un grand volume iront voir ailleurs ...

Ça s'appelle une donnée constructeur, en français, tout comme les volumes coffres (que 95% des testeurs ne mesurent pas eux-mêmes) ou les dimensions/poids (idem).

Oui, mon raccourci sur les BVA est rapide mais j'incluais bien les doubles embrayage, en opposition aux e-Tech et autres HSD en tout cas.

Pour les valeurs de consos, on peut effectivement se questionner sur telle ou telle valeur mais après avoir fait un comparatif exhaustif (plusieurs magazines, sur tous les PHEV récents) cette différence m'est apparue clairement : en ville, la différence de conso "déchargée" entre un PHEV "vrai" hybride et un "faux" est énorme, en gros du simple ou double. Pour résumer, les "faux" PHEV circulant déchargés en ville consomment à peu près autant que leur équivalent thermique et n'ont donc aucun intérêt.

Merci pour ce retour sur ce véhicule, qui je l'avoue a vraiment beaucoup de qualité.

Merci pour tous ces détails sans casser du sucre sur le dos de la concurrence comme sait si bien le faire certains frustrés de ce site.

D'accord sur la meilleure optimisation HSD en mode hybride mais la technologie de ce PHEV permet tout de même une conso maîtrisée en batterie "vide". Je n'ai jamais testé la consommation urbaine dans ce mode sur la Passât car j'ai toujours réussi à rester en ÉV en ville. C'est d'ailleurs parce que j.avais prévu ce type d'usage que j'avais acheté un PHEV. Mon usage change et je vais changer de véhicule tout en ayant été parfaitement satisfait de la GTE.

Perso je n'y crois pas. D'ailleurs je ne connais pas de hsd qui consomme 2 fois moins en réel en ville que son équivalent thermique (essence) simple. Que ce soit dans le domaine des citadines polyvalentes, des berlines ou des suv d'ailleurs.

Donc comparées aux phev (non rechargées), les hsd feraient 2 fois mieux, en ville ? Pure legende, selon moi, dsl.

Non justement le débat sur les PHEV à moteur atmo Atkinson et et ceux à moteur turbo est très important car ce sont deux manières complètement différentes de concevoir ces véhicules. Pour l’instant les premiers ont de bien meilleurs résultats.

Je vous laisse chercher sur le net un essai très détaillé sur la ´ » vrai » Conso des PHEV.

Je ne peux pas mettre le lien sinon mon message va encore être effacé...

Pour la présence de boîte auto ou non, je vous laisse regarder les résultats des coréennes.

Dommage pour toi, j’ai cette « vraie » PHEV, et je suis à 1,2L/100 kms sur mon plein :)

Pour les cycles moteurs, oui c’est vrai. C’est une réflexion que j’ai tenu d’ailleurs sur le forum auto Skoda PHEV, tu pourras y voir ma pensée si tu le souhaites.

Et que je ne suis clairement pas un pro PHEV coute que coute, juste qu’à l’heure actuelle, avec mes trajets, habitudes de conduite, c’est le meilleur compromis pour moi.

Et pour être vraiment le plus juste possible : la première semaine où je l’ai eu, j’ai fait 1200 kms d’autoroute et voies rapides en cumulé. Conditions pour lesquelles je savais que ma PHEV ne serait pas du tout à son avantage.

Donc en cumulé depuis que je l’ai : 2800 kms pour 3,5 L/100 kms à la vitesse moyenne de 55 km/h

Ma consommation moyenne totale diminue donc de jour en jour, et elle ne fera que baisser, elle ne sera jamais aussi haute que ça.

Comme toute motorisation, diesel, essence, hybride, PHEV, électrique ou je ne sais quelle autre, une motorisation est adaptée à un type de conduite et de trajet.

Encore une fois, le PHEV peut-être pertinent comme la plus grosse de toutes les bêtises en fonction des situations.

Mais s’il vous plait, arrêtez avec vos études, et déplacez vous en concession pour tester les véhicules concernés.

Faites vous votre propre opinion, propre expérience. Et donnez votre point de vue par la suite.

CQFD. Fin de la discussion stérile

je ne peux que saluer l'esprit ouvert, car oui en effet un hybride rechargeable pourra être a pire bêtise pour une personne et la meilleur des voitures pour un autres, cela dépend.

Mon collègue a une Outlander, et sa moyenne varie de 1,5, voir moins, à 2,5 litres au 100, en fonction de son utilisation est majoritairement électrique toute la semaine.

Je ne doute pas des qualités de cette Octavia (clairement pas la plus gourmande du marché, apparemment), et ne fais que pointer une différence notable entre PHEV. Elle a moins d'importance pour les particuliers, qui seraient assez idiots d'investir dans un tel véhicule pour ne pas le recharger, donc pas trop de doutes sur la bonne utilisation qui sera faite du PHEV quel qu'il soit.

Le problème, c'est que ce genre de véhicule est amené à prospérer en entreprises, là où les conducteurs sont beaucoup moins concernés par le bon usage de leur monture ; cette distinction entre PHEV ne me semble donc pas anecdotique, et le mieux pour ne pas jeter le discrédit sur toutes cette technologie serait bel et bien de voir se multiplier les PHEV les plus sobres en toutes conditions.

Avec mon Auris HSD break, je faisais facilement 4,5L en ville, un peu moins par temps clément. La même version en essence, toujours en ville, fera facilement 8L, non ? Je n'ai pas testé, mais c'est l'ordre de grandeur de conso pour un break essence simple ni trop puissant ni trop gros.

Après, tu crois ce que tu veux, mais je t'invite à regarder les résultats d'essais normalisés qu'on trouve dans la presse, et l'ordre de grandeur est bien de 1 à 2 sur les consos EN VILLE.

Attention : on parle bien de mesures de consos EN VILLE, pas mixtes ; dans la plupart des cas, dans un usage quotidien toujours plus ou moins mixte, l'écart ne sera pas aussi important. Ceci dit, j'ai été bluffé par la sobriété de mon Auris tout le temps où je l'ai eue. Et clairement, pour mon utilisation disons péri-urbaine sans budget pour une PHEV, c'était idéal.

Quelles consos avais-tu, batterie "vide" et pleine ? Autre question, qu'on lit peut dans les essais (sauf celui-ci) : en mode hybride, batterie chargée, combien de km faisais-tu suivant le type de route avant de "vider" la batterie ?

Car si la batterie dure, disons, 200km et que l'usage courant qui en est fait est justement de 200km entre 2 recharges tout ça avec théoriquement une conso très basse, un PHEV reste pertinent même hors trajets ville et/ou pendulaires.

En tout cas, je me répète mais je ne doute pas des qualités de ces PHEV dès lors qu'elles sont bien utilisées. Mais clairement, tous les PHEV ne se valent pas et c'est simplement ce que montrent les mesures sérieuses.

Roc est banni, ça y est ?

Après consultation précise de mes calculs : 6,7 l/100 "batterie vide", 26 kwh/100 en VE (pas terrible) pour 63000 km. La Passât préservait sa batterie quand on choisissait le mode hybride donc on pouvait faire 500 km sans perte d'autonomie VE. Dans ce mode on voyait nettement le fonctionnement hybride : récupération en descente, recharge parfois quand l'optimisation du thermique laissait un petit excédent de puissance dispo. Mais pas de cycle Atkinson (je crois incompatible avec turbo) donc pas le mieux qu'on puisse faire.

Je ne remets pas en cause la sobriété des hsd en ville. Mais je regrette, l'ADAC mesure la dernière yaris à 3,6l/100 en ville, et une polo à 5,3 (essence avec 0 hybridation, même génération, perfs similaires). Et on ne parle même pas de PHEV! Donc on n'est clairement pas du tout sur un facteur 2 (même en ville) de différence entre hsd et phev, si le facteur 2 n'est même pas atteint sur un véhicule essence!

Idem RAV4 mesuré à plus de 6l/100 en ville en version hybride. Tu peux trouver un suv similaire, actuel et à perf comparables, qui soit à 12,5l/100 en ville? Non. La seule exception notable est comme toujours la prius qui est tellement optimisée à tous les étages (aéro, pneus, bloc propulsion...) qu'elle n'est pas habitable, qu'elle propose un volume coffre ridicule pour sa catégorie, avec une accessibilité (coffre et places arrières) et une vision périphérique indignes du segment "petite berline". Sans parler du côté esthétique. MAis la prius est et restera d'abord un démonstrateur.

Donc

- je comprends ton point (le hsd fait des miracles en ville et justifie l'achat pour ceux qui n'ont pas la capacité de se brancher régulièrement), mais tu exagères

- tu n'as aucune donnée pour affirmer qu'il y a réellement une différence (ne parlons même pas du facteur 2) entre PHEV et HSD en ville...

Je ne suis pas anti Phev vu que j’en ai un!

On discute juste adaptation entre moteur thermique et hybridation.

L’Octavia a l’air très bien et a de bons résultats comme la Superb. Je pense même que ce sont les Phev à moteur turbo les plus efficaces.

Je ne te ciblais pas toi particulièrement :)

Mais plutôt les bien-pensants qui pensent tout connaître sans rien maîtriser ^^

Un moteur à cycle Atkinson sera toujours plus performant en configuration hybride PHEV qu’un moteur turbo, je crois qu’on ne peut pas le discuter.

Où VAG est fort, c’est plutôt sur la performance électrique, qui fait que par principe, si la partie électrique (moteur/batterie/logicielle) est bien gérée, la voiture ne pourra qu’être plutôt performante au niveau des consommations.

Avec les PHEV, on peut presque dire que si tu as le meilleur moteur possible (le plus adapté), les meilleures batteries et le meilleur moteur électrique, mais que ta partie logicielle est totalement foirée, ce sera une catastrophe.

C’est là-dessus que VAG entre autre et les allemands ont quelques années d’avance.

Mais Renault a pour moi pondu un truc hyper intéressant avec son e-tech plugin. Malheureusement pas encore suffisamment maitrisé, et a besoin de quelques adaptations (un peu plus de puissance du moteur atmo avec +/- 105 ou 110 cv ? Software c’est évident, et boite à crabots évident aussi, et batteries un peu plus importantes en capacité).

Tout mis bout à bout et maitrisé, si Renault se laisse enfin le temps et les moyens de développer pertinemment une technologie, ça peut faire mal aux autres.

Mais à d’autres tarifs que ceux annoncés, car si on a le choix entre les deux, 9 personnes sur 10 vont prendre l’Octavia en Europe.

Ca va être le problème de Renault dans les 2 ou 3 ans à venir.

cette réflexion est en effet vrai, car l'employé préfèrera faire le plein d'essence payé par son employeur, que de payer la recharge à son domicile. Il faudra une compensation financière de "bonne conduite" des employés utilisant ce genre de voitures.

Je n'ai aucune donnée pour affirmer qu'il y a réellement une différence en ville entre HSD et PHEV ?

Curieuse réflexion puisque je t'ai donné un premier exemple :

- Mégane Estate e-Tech PHEV (essai Auto Plus) : ville 4,8

- 508 SW (essai Automobile Magazine) : ville 8,3

Et puisque j'ai sous la main les mesures que j'ai collecté, je complète avec des valeurs Auto Plus.

Les hybrides "vertueuses" (vraie chaîne hybride) :

Kuga PHEV eCVT 225ch PHEV 5,9

Hyundai Tucson 1,6 T-GDI Hybrid HEV 5,9

Toyota Corolla TS 184ch HEV 4,5

Clio e-Tech HEV 4,2

Megane Estate e-Tech PHEV 4,8

Ceed SW PHEV PHEV 5,2

Les PHEV "bricolés" :

C5 Aircross hybrid ë-EAT8 225ch PHEV 8,4

3008 Hybrid e-EAT8 225ch PHEV 8,2

Grandland X Hybrid 225ch PHEV 8,2

Tiguan eHybrid 245ch PHEV 9,4

GLA 250 e 218ch PHEV 8,1

DS7 Crossback eTense 225ch PHEV 9,3

XC40 Recharge T5 262ch PHEV 9,4

Je reconnais que le facteur 2 est un peu exagéré, disons qu'en moyenne c'est un peu moins et que c'est variable suivant le segment. Mais la tendance est là : il y a bien une différence spectaculaire. Après, encore une fois, libre à toi de croire ces valeurs ou pas, tout comme moi je me marre bien en apprenant que selon l'Adac la très allemande Polo essence est à 5,3L en ville (n'importe qui ayant un jour conduit une voiture essence en ville sait que cette valeur est bidon).

Sur 5.000 kms en cumulés je suis à 1,0 L / 100 kms de moyenne sur kia Niro PHEV.

La conso dépend beaucoup de l'utilisation.

Oh là,, pour l’instant c’est très soft, le débat est constructif, tu n’as pas fait encore connaissance avec les plus féroces « connaisseurs ».

Sacrement bricolée aussi la comparaison entre le 508 (routiere basée sur un thermique de 160ch) et la megane (break compact avec un petit atmo de 90ch), tests faits par 2 journaux différents...

Ta liste est plus parlante, mais l'ensemble des hybrides "bricolés" dont tu parles est globalement à la fois plus gros et plus puissant...

Mais bon, "I get your point", les phev basés sur des thermiques (avec le double embrayage qui va avec) sont nettement moins efficients (batterie "déchargée ") en ville. C'est un point interessant.

La 208 100ch est donnée pour 6l/100 en ville par l'Adac si tu veux jouer, hein? Toujours pas 2 fois la yaris hsd, et pas l'ombre d'une hybridation. Les tsi récents sont à mes yeux aussi effectivement meilleurs côté efficience. Je le sais pour avoir roulé avec des vw, skoda, ford, 208, corsa, clio de loc récemment...

Mais bon, chacun ses œillères...

C’est là où est toute la différence entre le forum où c’est franchement top, et les commentaires où ça dérape trop facilement ^^

Pour avoir eu une Fabia 1.0 TSI 95, en ville ça tournait autour des 5,5 à 6L. (Contre 4,5L/100 kms en moyenne réelle sur 2 ans)

Par contre, si on part à froid d’une ville, oui là ça monte à 7/8 L éventuellement

Oui le tsi 1.0 fait en effet encore un poil mieux que le 1.2tsi (que j'ai conduit dans plusieurs caisses dont fabia, il fallait avoir le pied super léger pour descendre sous les 5l/100).

Et Spritmonitor confirme: 0,5l de mieux la polo par rapport à la 208 (essence de moins de 120ch, j'ai limité à 2016 pour ne pas mélanger avec des polo de 1990... ).

C'est vrai, le 1.0 TSi est effectivement très sobre, je l'ai également constaté sur des Golf de loc. Mais 5,3L en ville, toi-même y crois-tu réellement ? En ville, un moteur essence sobre non hybridé va tourner au mieux à 6L (et soit dit en passant, avec un Yaris à moins de 4L on est effectivment plus loin du coeff 2 :) ). Reste à voir quel est le cycle ville de l'Adac (comme le faisait récemment remarquer M.Caillot en commentaires d'un article, quand on parle de conso VILLE ça veut dire cycle très contraignant, mais finalement peu de gens constatent réellement ces consos parce que la plupart des usages sont mixtes), quelles sont les conditions du protocole de test, et accessoirement si l'Adac en a fini avec ses vieux démons de traficotage de résultats...

Bref, je pourrais retrouver les valeurs, mais lors des essais des dernières 208 et Clio, la sobriété des moteurs essence 100ch a particulièrement été saluée par la presse (qui fait de vraies mesures). Et de mémoire, dans les comparatifs la Polo était derrière. Tu me diras, c'est la presse FRANCAISE, mais bon...

Ma seule vraie référence en terme de comparaison, c'est spritmonitor. Et j'ai mis plus haut la comparaison que j'avais faite entre une polo et une 208 essence de puissance et d'âge similaire: la 208 rend bel et bien 0,4l à l'allemande. L'échantillon ? Plus de 800 caisses au total, des millions de km. C'est ainsi.

Et 6l, non, ce n'est toujours pas 2 fois 3,7l. En plus tu compares une clio (la plus large et la plus logeable des citadines polyvalentes, motorisée avec un moulin moins efficient que la polo, et avec 0 hybridation) avec une yaris (le record inverse avec un coffre et une habitabilité arrière dignes du segment inferieur).

Il te faut quoi de plus? Non, on est loin du facteur 2.