Commentaires - Essai - Subaru XV (2018) : le SUV différent

ils ont un ( très ) bon 2l turbo , dommage

4m46 et un coffre de 380L, c'est une blague ?

Les voitures japonaises sont malheureusement souvent limite de ce coté, les japonais ne partant pas en vacances en voiture avec armes et bagage à l'autre bout du pays, les coffres sont faits pour les besoins quotidiens, pas plus.

Les prix du 1.6 sont plutôt compétitifs, même avec le malus. Il y a la BVA et l'AWD de série. L'intérieur semble enfin au niveau, ça c'est bien. Bon après, le style est toujours douteux, et surtout, plus personne n'achète de 4x4 généraliste en France, particulièrement quand ils sont Essence CVT. Donc ...

"La boite CVT, lente en passage de rapports"

Sans déconner, on est presque en 2018...il y a au mieux des positions de pignons simulant des rapports quand on passe la boîte en M sur les Lienartronic, surtout pour forcer du frein moteur plus que pour jouer à Vatanen, mais en D, c'est de la pure CVT sans autre chose qu'une montée linéaire...Il y a bien un jour où ça sera pigé qu'une CVT n'est pas une boîte avec des "rapports".

Nos voisins helvètes seront certainement ravis de pouvoir mettre la main sur le XV. Pour une fois qu'un SUV compact n'a pas que le plumage et n'existe même pas en version "baroudeur des parkings"...

Reste que la version hybride manque cruellement au catalogue en Europe. Subaru la joue Honda sur ce coup là et c'est vraiment dommage...

Faut voir l'habitabilité à coté. Et puis dans le cas du Sub', le 4WD est peut-être encombrant car efficace.

On lit souvent que les boites CVT n'ont pas de rapports. C'est à la fois vrai et faux pour certaines boîtes, peut-être même pour la plupart des boîtes CVT actuelles. Sur ces boîtes toujours appelées CVT, la transmission est théoriquement à variation continue mais... en pratique, elle ne varie pas de manière continue. Le variateur utilise une série de paliers ou de ratios de démultiplication préfixés.

C'est le cas notamment des CVT Xtronic de Nissan (un des premiers à l'utiliser) qui comportent également un mode manuel de changement de "palier". On a alors la simplicité d'une boîte CVT classique et un bien meilleur agrément qu'avec une CVT classique.

D'ailleurs, depuis que ce type de CVT existe (ça fait maintenant une dizaine d'années !), je suppose que beaucoup de CVT fonctionnent de cette manière. Mais pas toutes encore.

D'où une certaine confusion du public qui pense que toutes les CVT sont les mêmes, faisant hurler leur petit moteur à la moindre accélération. Les constructeurs devraient davantage communiquer sur ce point.

oui, il y a des CVT à palier pour faire plaisir aux clients etl eur faire croire qu'ils ont une DSG.

mais une vraie CVT qui fait hurler le moteur est bien plus efficace qu'un moteur qui grimpe dans les tours au fur et à mesure (puisque le moteur tourne à sa Pmax et c'est la boite qui ajuste la demultiplication)

Par exemple, cette Subaru a 7 "paliers" dans sa CVT. Et on dit alors qu'elle a 7 rapports, ce qui n'est pas vraiment faux.

Evidemment, il y a un peu de patinage dans certaines conditions et le passage automatique des "rapports" peut s'avérer malencontreux ou pas très judicieux, comme avec une boîte automatique traditionnelle. Mais tout cela évolue avec les années. Pour chaque type de boîte, il y a des avantages et des inconvénients selon l'utilisation ou les goûts des conducteurs.

Le but n'est pas de faire croire aux clients qu'ils ont une boîte DSG. Aux USA et tous les marchés friands de boîtes auto, les clients ne savent pas ce qu'est une DSG. Ils veulent juste une boîte auto la meilleure et la plus simple possible. Et pas trop de bruit. Car les autos avec CVT avec "rapports" sont beaucoup plus silencieuses que les autos avec CVT dites classiques qui sont vraisemblablement en voie d'extinction.

Et les boîtes CVT "classiques" ne sont pas si efficaces que cela puisqu'il y a un fort patinage dû justement à la puissance du moteur qui s'exprime toujours trop tôt. Du coup, ces anciennes boîtes n'ont absolument aucun avantage sauf pour les petites citadines pour lesquelles le moindre coût est primordial.

Waw, le mélange Opel/Ford

T'inquiète y'a n'a pas mal déjà sur nos routes...et toutes Subaru confondu!

"Pour chaque type de boîte, il y a des avantages et des inconvénients selon l'utilisation ou les goûts des conducteurs."

Tout à fait et les inconvénients sont si peu perceptibles ou si facile à apprivoiser du pied droit que recommencer avec un embrayage classique est une punition.

Sans être métallisée sauf erreur, plutôt sympathique cette teinte de carrosserie.

Quel dommage que Subaru ne monte plus du GPL en serie

tant cette voiture semble pensée pour cela.

Interminable porte à faux avant ! Petit coffre, malus et un trop long ! Dommage.

Un coffre de toit de 200 L et ça fait autant qu'une Octavia 4x4. Si ça suffit pas. On met une remorque bagagère à châssis routier et on passe à 1500L. Dans 90% des cas. (le quotidien) il n'y a rien dans le coffres de voiture. A par les chaînes en hiver. Mais la pas besoin pour ce genre de"dépanneuse à dameuses" Et aussi la poussette du Chiar.

Ah ces journalistes français, toujours à cracher sur les CVT. Il faut savourer ces boîtes au quotidien avant de pouvoir en juger pleinement. Perso étant habitué aux DSG (Polo GTI et Passat 2l TSI) je conduis parfois depuis quelques temps une Civic 1.5 turbo CVT, un régal en ville et en périphérie, ça ne "hurle" pas comme certains aiment à clamer, dans les fait c'est plus ou moins comme un scooter, si on appuie à fond oui le régime reste haut, mais pas plus bruyant que des montées en régime successives d'une manuelle. C'est réactif, propose un bon frein moteur, jamais d'à-coups. Juste quelque chose de différent qui, si utilisé souvent, laisse même apparaître des avantages sur les autres boîtes automatiques. Question de goût et d'habitude mais dire que ce ne sont pas de bonnes boîtes ce n'est pas vrai.

Mais la Subaru a une CVT à 7 "rapports". Bien meilleure boîte que la vraie CVT classique des Honda. D'ailleurs les journalistes ne l'ont pas critiquée pour cette Subaru. Il y a CVT et CVT ! Les classiques pour la ville uniquement, les "avec rapports" pour tous usages, comme les boîtes auto traditionnelles.

... Du moins les journalistes n'ont pas critiqué la boîte autant que pour les Honda.

Mais forcément, certains journalistes ne comprennent pas très bien le bien-fondé de ces boîtes ! Ainsi, ils disent qu'elle n'aime être chahutée. Evidemment il s'agit d'une boîte auto ! Qui chahute une boîte auto au quotidien ? Et ils lui mettent 2 étoiles seulement à cause de cela j'imagine...!

une formation est nécessaire à beaucoup de journalistes français !

La nouvelle boîte CVT des Civic pourvues du 1.5 de 182 chevaux dispose aussi de "rapports" (7 je crois), petit exemple en vidéo : https://youtu.be/7RPMTX4kgrI

La Civic est même plus rapide qu'en manuelle au 0-100 avec cette nouvelle CVT. Cela dit, pour moi, une CVT standard est quand même très agréable en conduite coulé, en ville ou encore à vitesse stabilisée.

Effectivement, pas mal la nouvelle CVT de Honda, on entend et on voit bien les changements de rapport !

Mais je trouve que les constructeurs devraient appeler ces boîtes autrement car ce n'est plus totalement Continuously Variable. Le client n'est pas informé comme il devrait l'être. Et le public pas au courant de cette technologie, surtout dans nos contrées où la presse est soit ignorante, soit au service des constructeurs locaux qui ne proposent pas cette technologie.

cette opel va cartonner en suisse

Tout à fait. les jeunes journalistes, ou tout du moins une bonne partie d'entre eux, sont totalement ignares en matière de boites, voire de mécaniques. On le voit d'ailleurs à leur chiffres de conso. : taper dedans comme un bourrin, puis dire que la voiture consomme, que la boite hurle, que c'est une merde, ne dénotent pas une grande réflexion....

Il leur faudrait commençer à comprendre qu'il y a de la place pour diverses solutions technologiques, en matière de BVA, et que toutes ont leurs avantages et inconvénients. Ils convient donc de les utiliser à bo escient et cesser de les comparer. UNe

Houps : manœuvre non voulu.

Je poursuis donc. Une PDK ne peut être comparée à une BVA classique ou une CVT. Pas difficile à comprendre, non?

Je roule en Forester 2.0d Lineartronic : il faut un temps pour l'appréhender et la conduire comme il faut. Cela demande aussi un effort et un peu de réflexion...ce qui semble être trop dur pour nos journalistes franchouillards.

J'en connais donc maintenant les avantages mais aussi les inconvénients, et ai adapté ma conduite. Et à 6,4 l/100 km de moyenne, elle s'avère très économique, ce qui n'est pas son moindre défaut.

1- je ne vois pas en quoi on devrait ne jamais comparer différents types de boîtes "automatiques". Si j'envisage une compacte boîte auto et que j'hésite entre différents modèles, je vais hésiter entre, peut-être, une boîte à convertisseur de couple, une double embrayage, une CVT et une robotisée. Elles sont sur le même créneau, ces boîtes ! Sinon, ça reviendrait à dire qu'on ne doit pas comparer 2 compactes essence de 120 CV parce que l'une à un 4 cylindres atmo 2,0L et l'autre un 3 cylindres 1,0L turbo.

2- traiter les journalistes de franchouillards "qui font pas l'effort" après nous avoir expliqué que ta boîte demande un temps pour l'appréhender et la conduire comme il faut et aussi un effort et un peu de réflexion, c'est quand même corsé. On te proposerait un GPS intuitif et un pas si mal moyennant un temps pour l'apréhender et quelques efforts de réflexion, tu choisirais lequel ? Et en tant que journaliste (feignant, franchouillard, nul et n'y connaissant rien, bien sur), tu conseillerais lequel ?

la vraie consommation au quotidien est de 8 litres/100 avec mon XV 2016.

La CVT est un vrai bonheur. les " Vitesses" sont bien utiles pour générer du frein moteur, soit en entrée de courbe ( on tombe un rapport à la palette, la boite reprend la main en reaccéllération), soit en descente de montagne ( en mode " manuel.

Beaucoup de plaisir... et pour longtemps.

Par contre le coffre est effectivement petit ( au profit des places arrières qui sont très confortables et de la garde au sol)

La boite est, normalement adaptée, à l'usage du véhicule. Sur un véhicule sportif, on ne verra donc pas de CVT. Sauf grossière erreur du constructeur. T'en connais beaucoup de modèles pour lesquels on a le choix entre 3 technologie de BVA?

Donc, quand un journaliste essaie une Porsche avec PDK, il ne peut comparer avec un 3008 avec EAT8 ou un XV avec Lineartronic. Pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre.

J'ai conduit des BVA classiques ; je ne comparerais pas avec la CVT du Subaru. Chacune ses points forts et ses points faibles. Et il semble que ce soit une spécificité bien française de cracher sur la CVT. Encore une "exception culturelle"?

Encore une fois, elle n'est pas parfaite, peu de gens la connaissent et encore moins la pratique. T'en fais partie? Parles nous de ta longue expérience dans ce domaine? Sur quels modèles? Des arguments, pas de on-dit, des généralités que l'on retrouve immanquablement dans les essais de pseudo-journalistes pour qui tout ce qui n'est pas Made in Germany est de la merde!!

T’en as d’autres des arguments bidon dans ce style ? A part ça, ça m’aurait étonné que ces si prévisibles rédacteurs Cara n’aient pas trouvé encore moyen de ressortir la scie « baroudeurs » dans l’article.

On apprend aussi qu’ainsi « pneumatiques » est du genre féminin.

156 ch et seulement 194 km/h. Une partie de l’explication de la conso élevée est là : aéro déplorable sans doute au rendez vous.

Pour quoi faire ?

Parce qu'il faut apprécier d'aller au garage et surtout sa facture en en sortant tous les 30000 km pour un calage de soupapes et à 120000 km de tout changer, les sièges compris. Le top le GPL...

J'ajouterais simplement que :

- les CVT avec rapports sont les plus adaptées à un usage varié et pour des moteurs pas trop puissants

- les boites auto classiques à convertisseur sont les plus adaptées à un usage varié et assez cool et, en raison de prix de la boîte, pour des autos globalement plus chères, donc avec des moteurs plus puissants

- les PDK sont adaptées à des fortes puissantes et un usage sportif

- les DSG sont adaptées à des puissances moyennes, mais aujourd'hui les CVT avec rapports, presque aussi efficaces mais beaucoup moins chères, plus fiables parce que moins complexes, commencent à leur faire de la concurrence

Il y a donc bien des boîtes auto adaptées à l'usage mais surtout au type de véhicule

Et les journalistes, dont la conduite est le métier, qui ont l'habitude d'essayer des modèles variés et très nombreux, ne devraient normalement avoir aucun problème d'adaptation comparé à un conducteur lambda qui découvre un type de boîte et roule de manière moins continue.

Je suis persuadé que, si les constructeurs français et allemands proposaient des modèles avec de simples boîtes CVT à rapports, leurs avis seraient très différents. Ce n'est pas propre à caradisiac mais quasiment à l'ensemble de la presse dite spécialisée. Alors que la presse non spécialisée, moins liée aux constructeurs, est généralement plus objective ... si elle est correctement informée.

Car c'est aujourd'hui le meilleur compromis en matière de boîtes auto pour la plus grande majorité des automobiles. Je ne sais d'ailleurs pas si Renault utilise les CVT de Nissan. Il semble que oui mais elle n'est pas généralisée. Pourquoi ? Mystère !

Exactement. Pendant longtemps c'était même très confidentiel en France, et dans les années 80 importé par Baboulin au sud de Grenoble, à Vizille alors qu'en Suisse ça pullulait.

Bon là ils se foutent un peu du monde en France chez Subaru quand on voit le Levorg dispo en haut de gamme uniquement à tarif hallucinant, quand en Allemagne il y a au moins 3 finitions qui démarrent à des tarifs bien plus décents.

Une voiture attachante, à part, et performante sur tous les terrains.. que demande le peuple? De faux SUV, de faux échappements en plastique, etc.. on est à l'époque du faux semblant, du paraître!

Donc il ne s'en vendra pas beaucoup d'autant que le malus est assez élevé..:

Plus de 3000€ de malus, ça commence à faire réfléchir sur une caisse à 30000.

Dommage aussi ce coffre grand comme celui d'une Golf.

Je confirme tout à fait ces propos. Je ne suis pas un aficionado de Subaru. C'est le premier que j'achète, après une longue série de voitures françaises. Tout simplement parce que 'on ne trouve pas de 4x4 + Diesel + Boite auto, chez nos constructeurs nationaux. Dommage. Ils n'ont rien compris.

Pour en revenir à Subaru, tout en étant très satisfait de mon Forester, je crois que ce sera l'unique exemplaire que je conduirais. Le prochain ne sera pas issu de la famille Subaru (sauf révolution dans la gamme : ?hybride, ?GPL, ?taux malus très fortement diminué, etc).

La faute à la politique incohérente de Subaru France, et un réseau très déficient en terme de Qualité...Fin du rêve.

Et pourtant, s'ils le voulaient bien, Subaru pourraient sortir du quasi anonymat dans lequel la marque végête chez nous, alors qu'elle cartonne ailleurs, même en Europe. Elle mériterait mieux que ces qq centaines de véhicules vendus par an (volume de plus en plus faible, au fil du temps).

0 à 100 et vitesse maxi pas terrible pour 156cv, performances très inférieures à une bmw x1 136 cv , seule cause la boîte ? Celle-ci a t elle plusieurs lois de passage? Et la conso me gêne aussi, rêvant d’une voiture avec bonne autonomie (j’ai toujours ma Forester turbo essence, 15l avec le pied un peu lourd, je ne parle même pas dans Paris où j’utilise une twingo).

... il ne te restera plus qu’à te trouver in nouveau pseudo quoi...

Pas de problème. Pseudo inventé un jour où je manquais d'inspiration.

Le prochain commencera peut être par Mazda ou Honda...voire Lexus.

A propos de malus, les autres pays européens sont aussi mal lotis que nous? Le racket anti automobilistes y est il aussi institutionnalisé?

En 2018 vous pensez que PSA ou Renault vont embaucher en France quand ils vont voir les ventes plonger? Qui va accepter de payer un malus de quelques milliers d'euros pour une voiture essence de gamme normale?

Puisses tu continuer à nous pondre des commentaires de bonne qualité comme celui du jour.

Eh oui ... les autres pays européens doivent également subir ce genre de taxation. On rappellera qu’on est un des rares à ne pas devoir subir des taxations annuelles ( sauf engins anachroniques ).

Mais pour être précis, connaissez-vous les barèmes selon les pays ? Avez-vous un lien vers ces barèmes ? Je crois pour ma part que la France anticipe pas mal la taxation par rapport aux autres pays.

Voici un lien :

http://www.acea.be/uploads/publications/CO2_tax_overview_2017.pdf

On ne trouve pas toutes les infos mais l'essentiel y est.

Exemples :

- Italie : 0 €

- Allemagne : 2 € par g/km linéairement + 2 € par 100cm3 (essence) et 9.50 € par 100cm3 (diesel)

La France ne ferait-elle pas un peu de zèle ? C'est aussi ce que j'ai entendu pour des domaines totalement différents au sein de l'UE.

Pour l'Allemagne, il s'agit d'une taxe annuelle comme la plupart des autres pays.

On dirait que la France a choisi de faire payer la taxe dès l'achat d'une auto pour la durée de vie de l'auto estimée à au moins une dizaine d'années ! D'où des rentrées d'argent très anticipées.

Mais, en France, cela va conduire les acheteurs à se tourner vers des autos avec malus minimal. D'où moins de rentrées d'argent que prévu. Alors qu'une "petite" taxe annuelle supplémentaire découragerait moins les acheteurs. Et ferait rentrer beaucoup plus d'argent à moyen terme. Encore des mauvais calculs pour satisfaire l'opinion bien pensante.

Zéro taxes annuelles à payer en Italie ? Allons allons... lis ça : http://www.expatfocus.com/expatriate-italy-car-tax-insurance

...sans causer du prix des assurances, très variable d’une zone à l’autre de l’Italie, mais toujours élevé. Et l’on pourrait évoquer aussi les tarifs des carburants.

Help yourself... https://www.automobile-club.org/tourisme-et-voyages/prix-des-carburants/europe-et-monde

On parle ici des taxes de CO2. Point.

Pour faire un comparo de TOUTES les taxes, il faut prendre tout en compte. Et tous les pays, pas uniquement l'Italie.

Les taxes de CO2 que les pays devront assimiler d'ici 2030 sont pour l'instant très très très variables.

Mon grand le calage des soupapes,

sur un moulin a arbre a came en tete avec ratrapage auto du jeux des soupapes

c est de l'histoire ancienne.

Meme chez Dacia ca se fait plus.

Accessoirement avec mon antique 1400

qui lui a encore besoin de ce reglage tous les deux ans

apres la grosse revision des 100 000 le moulin est neuf selon Renault.

Aaaah! le Forester S turbo 177 chevaux. J'ai réussi à vider le réservoir de Sp98 en 300 km sur des départementales Une bonne brute cette voiture. Dommage la consommation de plus de 10 l / 100 km à 90 km/h avec le pied léger. Ça fait plaisir aux Périchon et compagnie.

Il aurait pu m'intéresser... mais jamais j'achèterai une caisse avec une cvt naze. Cette bv doit être vendue avec une boite de lexomil !

Tu déjà conduit une Subaru avec CVT? Parle nous de ton experience de conducteur émérite, si tu as des arguments...

Ca nous changera des affirmations à la con de prétendus connaisseurs qui ne font que répéter comme des perroquets sans cerveaux, des tas de on-dits.

T’es le gendarme de Cara toi ?

...celle où vous n’avez toujour pas changé la courroie de distrib’ + pompe à eau les Nous ?

Tu nous cause de la capacité de chargement de la Skoda que tu as évoquée ajoutant ce fameux coffre de toit ou la remorque ? Si tu veux comparer les choses, fait être objectif gars. Et tu seras bien un des rares ici à ne pas être étonné par une soute aussi ridicule. Inférieure à celle d’une Polo. Si t’as pas besoin de ça , eh bien fais toi plaisir en cabrio. Ou en Suzuk Jimny si ton truc c’est le franchissement.

Etonnant aussi que parmi les concurrents soit citée une Audi break 4x4, ô combien plus coûteuse, surtout si l’on intègre l’équipement proposé. Et d’avoir oublié l’Octavia 4x4, qu’elle soit berline, break ou Scout. C’est bien évidement elle qui sera l’alternative. Et les suisses ne s’y trompent pas. Diverses alternatives moteurs, transmissions et aussi bien plus de soute. Ces engins sont aussi des outils.

Pas de concession Subaru expérimenté et spécialisé dans ma région, uniquement un concessionnaire ayant repris récemment le panneau Sub en plus d'autres marques... pour combien de temps ?

Pas assez de réseau en France.

Est ce que tu as réellement besoin de ce type d’engin là où tu habites ? Si il n’y avait pas de concessionnaires, c’est peut être qu’il n’y avait pas assez de client. Et maintenant qu’absolument toit le monde propose ce genre de truc ( d’aspect ou de fond ), bonne chance pour réussir dans des endroits comme le tiens.

Absolument pas, moi, justement.

On parlait de taxes CO2 et de notre méconnaissance de leurs valeurs dans l'UE. Après recherche, il s'avère que l'Italie n'en a pas. Toi, tu me dis qu'en Italie, il y a d'autres taxes. Je l'ignorais. :)

Ben faut juste avoir un peu de hauteur de vue non ? Que t’importe de devoir raquer pour la possession et l’usage d’une auto pour tel ou tel prétexte. Ce qui compte, c’est la résultante finale. Et je te confirme que la France est sans doute le pays majeur en Europe où les taxes sur l’automobile sont les plus faibles. Surtout si l’on sait choisir in véhicule en cohérence avec le besoin et l’époque.

Le tarif de ton Levorg débute à ... 40 000 € + taxe Co2. Fin du débat ! Et qui a déjà croisé cette curieuse chose ?

Eeuuh, il y a déjà plus de cinq ans que c'est ainsi!

Même au plat pays , si j'en ai vu cinq à ce jour ,c'est beaucoup...Triste car

c'est une chouette auto mais s'ils ne mettent aucune chance dans leur camp...

moi, mon pere à un Outback 2.0D lineartronic (CVT donc). Très bon véhicule en passant. Je pense sincèrement que cette boite réduit à peau de chagrin tout l’agrément du véhicule. Ça devient "chiant" à conduire. Un comble pour une Subaru.

On peut peut-être dire dorénavant "étaient" les plus faibles...

Quoi qu'il en soit, pour en être certain, justement, ce n'est pas une tâche aisée de comparer le coût d'une automobile ne serait-ce que dans une demi-douzaines de pays de l'UE. Qui peut prétendre le faire ici ? On n'a que quelques infos qui ne permettent que de dire "sans doute" comme tu l'as écrit.

En tout cas, je pense que le nouveau barème de malus est en grande partie une forme de protectionnisme déguisé. Même s'il s'appuie sur de louables cohérences en matière d'environnement et d'usage.

Oui ... qu’il est idiot d’aller comparer un prix remisé ( et pure encore véhicule immatriculé zéro km, comprendre un occase quoi ) avec celui d’un tarif officiel.

Subaru France prend à sa charge le malus, conscient que sans ce geste, les ventes déjà faibles seraient encore plus rares.

2200 € pour mon Forester. Je ne sais pas si c'est toujours 100 % de prise en charge...pour une WRX, vu la somme!!!

Pour Subaru, la France c'est peanuts!! Probablement le dernier de leurs soucis face aux autres marchés auto. Donc, pas beaucoup d'espoir de voir à court terme, une evolution des motorisations côté rejets CO2. Sauf surprise.

Après, si c'est pour faire du downsizing insipide comme tout le monde ( voir remettre en cause le boxer qui fait sa spécificité), ca enlèverait totalement l'intérět et l'attrait de leurs vehicules.

Non non. Il est toujours parfaitement possible de rouler en France

... une caisse neuve performante avec zéro taxes à payer, sauf achat de la carte grise. Tu peux aller chercher des comparo ailleurs : ça n’existe pas.

... mais il est bien dans la nature des habitants de ce pays d’aller se plaindre pour tout et n’importe quoi .... y’a même moyen de rouler en ne payant aucune taxe, sauf TVA, et même recevoir une remise d’état : commander un Tesla. Honteux, mais c’est comme ça.

Si tu préfères te contenter de petits moteurs turbo ou de petits diesel, c'est ton avis. Tout le monde n'a pas le tien. Je respecte tout à fait ton avis, merci de respecter des avis différents. Je n'apprécie pas la hausse très forte du malus qui contraint à se tourner vers ces petits moteurs. Certains apprécient ces moteurs, d'autres non.

C est marrant qu un gars qui ne connait de l automobile

que ce qu il peut louer chez Hertz

fasse une tel obsession sur l entretien.

Sauf qu en terme de fiabilite de sophistication technique

et d excellence de la transmission 4x4

les Subaru sont largement devant.

.

Quand on a réellement besoin de ça sa compte.

Mais arrête ton char...

Si tu désires consulter le prix du Levorg, il est là :

http://www.subaru.fr/docs/tarifs/Tarifs_Vehicules_Subaru.pdf

39 990 € + la malus....164 g Co² = 4 890 € à ajouter..... 44 880 € !

J'insiste lourdement ou t'as ton explication sur le fait que Subaru France n'importe qu'une unique version de ton glouton dinosaure ?

:

oh...c'est juste pour vous rappeler que quand vous voulez causer prix de revient d'une caisse, faudrait commencer par entretenir correctement la votre les gars.... mais une fois encore, vous parlez de choses très loin de votre réalité du 9-3.

Juste pour info, voici les tarifs des Octavia 4x4....

http://iframe.skoda.fr/doc/brochures/Fiche_Tarifs_Octavia_GAMME_05102017.pdf

Ajoute un léger malus sans doute...

Mais si tu disposes réellement de 45 000 € pour te dégoter une caisse 4x4, tu peux carrément taper à l'échelon du dessus, chapitre Superb.... avec des autos autrement moins gourmandes à l'usage que l'invendable Levorg.

Juste une petite reflexion : il semble que le nombre de commentateurs sur la marque soit inversement proportionnel au nombre de proprios.

Si yous ceux qui en parlent en achetaient une...Subaru France doublerait facile ses ventes☺

....pas faux...mais une fois que tu auras quitté la marque, il me semble qu'un n'y en aura plus qu'un à rester causer ici.

Et qui en sus ne possède pas de XV.....

Alors prend nous un peu comme des bénévoles à S.O.S Amitié....

Ben j'ai utilisé une toy avec cette ineptie. Tant que tu te traine ça va. Elle fait son taf.

Mais si t'es pressé ou en montagne ou chargé ou passionné d'automobile : suicide.com

Perso je kiffe une boite manuelle.

Après je survis à une boite double embro ou une simple bva.

Et mon véhicule actuel à ses 4rm et je kiffe !

J aimerais bien que tu me trouves ou j ai dit qu il ne fallait pas changer sa courroie de distrib...

Mais bon, dans le cerveau malade d un gars qui ne remarque que les commodos Renault dans la dernière Alpine tout est possible...

Accessoirement mon grand ma réalité du 93 t est aussi inconnue et étrangère

que celle des poulpes en eaux profondes...

... v'la qu'il nous cause de la Suisse maintenant....avec des conversions monnaie de là bas / Euro..... eh...y'a pas de sites de bagnoles dédié dans ce pays là ?

Elle cartonne ailleurs ??

Oh que oui.....4 689 caisses vendues en Europe et en 2016.....la grande Europe, Suisse comprise....et si elle trouve encore 2 800 clients en 2017, ce sera bien le bout du monde....

Quel carton mes amis, quel carton !

....il faut peut être...amis vous ne le faites pas !

Pourquoi le nier ?....assumez votre différence les Nous....un peu comme le suisse à la Levorg du dessus...

.....qui nous expliquera sans doute pourquoi l'Octavia sera l'auto la plus vendue en 2017 dans son pays.... son prix démentiel n'a pas l'air d'effrayer ses compatriotes.

Les Nous vont maintenant nous expliquer qu'ils habitent dans un endroit désirable, sûr et économiquement étincelant.

Intéressant.... mais pourquoi ce "75" jouxtant votre pseudo ?

Une explication ?

Facile , j ai habite dans Paris quelques annees

( a l epoque de lq creation de ce pseudo)

Avant d etre stabilise en Ile de France au niveau pro,

et de me rendre compte que je pouvais avoir une maison

dans en Seine Saint Denis a 10 mn du metro

pour le prix d un gros studio dans Paris.

.

Sinon en terme d économie , d infrastructures, de vie associative culturelle sportive,

la Seine Saint Denis n est évidemment pas Paris....

Mais ca surpasse largement la grande majorité des régions Françaises.

Et c est pas l arrive des JO qui vas changer la donne.

Oui, y a pas que la France. Et Subaru, malgré la spécificité de ses véhicules et le marché limité en terme de volume (4x4 permanent) pour routes dégradées sur lequel ils se placent, parvient à vendre plutôt bien ses véhicules...ailleurs.

Chacun ses choix. En France, on préfère plutôt acheter (même en occase avec fort kilométrage) certains véhicules de "racaille" Made in Germany, et on crache allègrement sur les autres, français surtout. Ca pose son homme, c'est sûr.!!

Pour moi, il n'y a pas de mauvais véhicule, juste un mauvais choix. Un véhicule , ça s'essaye (pas que sur 5 km d'autoroute) avant de signer. Lapalissade. Qu'on vienne dire que l'on a pas apprécié la CVT : OK. Pourquoi pas. Mais c'est comme pour beaucoup d'autres aspects : freinage, tenue de route, confort, étagement des rapports, comportement moteur, etc, il y a forcément après l'acquisition, un temps d'adaptation, de prise en main.

Boite manuelle, DSG, BVA classique ou CVT, toutes ont leur +/-. Inutile de venir cracher sur les BVA quand on est fan de BM, ou inversement. Y en a pour tous les goûts.

Je ne vais pas sur les forums d'Audi ou Ford pour avoir le plaisir d'en dire du mal et me défouler..vu que je n'en ai jamais eu. Ces marques ne m'intéressent pas. Point barre.C'est la moindre des politesses. Mais à ce que j'y lis, 99% des forums autos sont (hélàs) gangrénés par une (certainement) minorité de petits cons.

Fin de ma participation à ces discussions.

Hello,

je viens de rouler de serre chevalier à Annecy ( via montgenèvre) avec 15cm de neige fraiche tombante sur la route ( et de croiser une dizaine de XV/ Forester entre la France et la Suisse): c'est pour ça que le XV est fait, et il est excellent.

Au plan mondial, Subaru produit de mémoire 900 000 à 1 millions de véhicule ( de l'ordre de Volvo)

Ce sont les chiffres Sub sur le Outback 2.5 l équipé d'origine GPL, le H6 étant lui interdit de GPL.

On comprend peut-être pourquoi ils n'y vont plus.

Reste que ça prend 200° de plus qu'à l'essence, que ce soit autrefois ou actuellement... Berk

Tant mieux que ce soit rare, en un sens !

Avec l'âge, on peut mieux la retrouver sur le parking bondé d'une grande surface

Boxer, 1.6 l turbo, , il semble qu'elle puisse tourner à l'E85, 4x4 symétrique, reste le CVT voir comment il marche.

Si mon antiquité lâche, elle me fait de l'œil.

Ou Mazda 6 gazout, car il est bien possible que quand l'escrologie aura retrouvé la raison, il redevienne fréquentable comme au Japon.

N'importe quoi...

Certains moteurs ne sont pas adapte au GPL, surtout si le constructeur fait une install low-cost.

Mais pour les autres, ils suffit de voir les kilometrages impresionant de certaines voitures GPL en occasion pour comprendre que la fiabilite est le plus souvent bonifie par le GPL.

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Je rappel par exemple que des régiments de taxis roulent au GPL au Japon

Cela dit Borel fait l adaptation du Forester en GPL et sans rajouter de syteme de lubrification des culasses.

Vue le serieux de la maison je doute que cela fasse de la Subaru une voiture biodegradable....

http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=30

....et il insiste !

Cas désespéré......

Mazda 6 qui existe également en version 4x4, on s'en souviendra....

https://www.youtube.com/watch?v=adppnJIOovI

Et avec le moteur présenté ici, sans doute un bien meilleur choix que l'invendable Levorg du suisse...

Et c'est moins cher malus inclus... même en optant pour le haut de gamme...

https://voiture.autoplus.fr/mazda/6/Mazda-6-FW-2.2-SkyActiv-D-175-4x4-BVA6-Selection-Break-141914.html

Je ne te cause même pas du différentiel conso...