Commentaires - Essai vidéo - Hyundai Santa Fe (2021) : 7 places et deux moteurs hybrides

Il y a quelques jours, on lisait ceci sur ce site :

"Le Santa Fe fait quasiment office de cavalier seul : la totalité des concurrents (à savoir des SUV 7 places hybride rechargeables) sont des modèles premium nettement plus chers.". Et un paragraphe plus loin, on lit "Un tarif plutôt salé vis à vis de la concurrence".

Aujourd'hui, aucun concurrent, SUV 7 places hybride simple ou rechargeable, n'est cité. Et pourtant il doit bien y en avoir 1 ou 2, qu'il soit ou non premium. Alors, quelle est la concurrence ?

Et quid de la transmission, intégrale ou non ? Difficile de trouver l'info.

L'hybride non rechargeables moins chère, moins émettrice de CO2, plus puissante et plus agréable que le version diesel : la messe est dite. Et pourtant l'efficacité de cette hybride coréenne reste moindre que les hybrides du groupe Toyota, ce qui est flagrant au vu des consommations : en voyant ça, qui en 2021 peut encore soutenir le diesel ?

Quant à l'intérêt financier de la version rechargeable, les tarifs indiqués ici montrent clairement qu'il est nul compte tenu de l'écart de prix, de consommation, et du prix de la batterie qui prendra d'autant plus cher que sera forcé le mode tout électrique pour chercher la "rentabilité".

Bref, encore une démonstration de l'intérêt écrasant des versions hybrides simples, peu coûteuses à l'achat, sobres, peu polluantes, agréables, fiables et sans aucune contrainte, ni en termes d'habitabilité, ni de recharges, ni d'autonomie.

Allez, encore 2-3 ans de subventions et autres soutiens idiots des voitures à batteries, et on retrouvera un marché cohérent, basé sur les caractéristiques objectives de chaque techno au lieu de visions phantasmées...

Évidement, "il n'atteint pas le 5008"

Presque deux tonnes à vide ce truc !!!

Un 5008 est quand même beaucoup plus léger et je suppose que le Kodiak aussi.

A noter aussi le prix assez supérieur.

Pas si intéressant que ça quand même...

Oh...

Sans nul doute dans le top 5 des SUV les plus laids du marché.

Belle perf', d'autant que la concurrence est rude.

Le restylage ayant réussi le petit exploit de sagouiner une base pourtant déjà bien altérée. De la belle ouvrage !

...

Autrement, à la vue de ce laideron, une réflexion émerge.

Si les SUV ont supplanté les monospaces en tant que véhicules familiaux, c'est principalement de par leur esthétique plus aguicheuse, plus stylay.

Mais quand tu vois ce monstre, peut-on réellement dire qu'il est plus beau qu'un S-Max, qu'un Espace, ou qu'un Sharan ?

Parce qu'à côté de çà, la perte en matière d'espace et de modularité, ainsi que l'envol tarifaire, eux, sont parfaitement observables.

Et pour celles et ceux devant transporter un grand nombre de personnes, ne reste plus que ces mastards beaufisants le plus souvent totalement inadaptés. Ou alors de vulgaires utilitaires grossièrement aménagés.

Et dans les 2 cas vendus à des tarifs bien supérieurs aux qualités intrinsèques de l'engin.

Tu parles d'une douille...

A ma connaissance, les seuls SUV qui soient à la fois 7 places + hybride rechargeables + 4X4 se trouvent chez Audi, BMW, Mercedes et Volvo; à venir prochainement les nouveaux (très !) Grand Cherokee , Toyota Highlander...et bien sur Hyundai Santa Fe / son cousin Kia Sorento

Ford devrait lancer à la rentrée un Kuga 7 places hybride rechargeable, mais je ne suis pas certain qu'il soit 4X4

Si j'ai loupé un exemple, d'avance merci de compléter la liste !

Nous sommes bien sur Caradisiac !!! L'essai de la Hyundai est une sorte de prétexte pour mettre en valeur le Peugeot 5008 et le Skoda Kodiak, les chouchous de la rédaction.

A lire Caradisiac, on le sait : personne ne peut égaler le compromis confort/efficacité de Peugeot et le rapport qualité/prix de Skoda.

Et bien sûr, absolument aucune allusion ici au principal argument de vente de Hyundai : 5 ans de garantie kilométrage ILLIMITE (ce qui est UNIQUE sur le marché). "Sans importance " pour M. Bataille et "principal motif d'achat" pour les clients...

JAMAIS je n'échangerais ce Santa Fe contre un 5008 ou un Kodiak. Le Sante Fe est bien plus fiable (en plus d'être plus chic et plus luxueux).

Les concurrents du Santa Fe ne sont pas le 5008 ou le Kodiak mais l'Audi Q5, la BMW X3 et le Mercedes GLC. Et ces derniers ont du souci à se faire.

Avec les 5008 et Kodiaq, c'est toujours fromage OU dessert !

Si on veut de l'hybride rechargeable, il faut oublier les 5 places et le 4X4, bref, ce ne sont pas des concurrents directs

Encore un chef d'oeuvre coréen comme d'habitude

si on veut 7 places, les concurrents, ce sont davantage Q7, X5 et GLE, et là, on entre dans une autre dimension au niveau des prix...toujours sans 5 ans de garantie !

Pour pouvoir proposer 7 places et des batteries (et éventuellement une traction intégrale), il faut des véhicules d'un gabarit au moins égal à celui du Santa Fe. En France, les seuls concurrents actuels sont le cousin Kia Sorento et le Toyota Highlander (hybride simple mais 4RM). Chez Hyundai et Kia, la version 4RM n'est proposée que sur la version rechargeable.

Chez Ford, les gabarits sont un peu différents. L'Explorer est plus imposant d'où un tarif plus élevé. Mais le gabarit du Kuga semble difficilement compatible, même avec une version XXL. A mon avis, ce sera soit thermique 7 places, soit hybride 5 places.

Il est déjà possible de commander un Kuga hybride rechargeable 5 places me semble-t-il

Je viens de relire l'article concernant la version allongée 7 places, et effectivement, l'hybride rechargeable est mentionné au conditionnel

A suivre

Dans ce segment non premium, à part le prochain Grand Cherokee, il peut aussi y avoir le VW Atlas de 2e génération qui devrait proposer l'hybridation. Mais sa commercialisation éventuelle en Europe est liée à la faible importance de ce marché. D'autant que VAG, avec Audi, propose déjà ce type de véhicules. Mais bon, Toyota est dans le même cas et importe le Highlander.

Pas faux effectivement. L'hybride développé par Toyota auquel s'est rangé Honda, Renault, et les coréens est le meilleur moyen d'avoir une transition écologique avant une étape avec peut-être de l'hydrogène, ou de l'electrique vraiment efficient. Aujourd'hui, c'est la meilleure manière d'avoir une réduction moyenne de la consommation de 20 à 30 % en moyenne, sauf à tout le temps rouler sur autoroute où la réduction sera plus faible voire inexistante.

J'aime assez votre vision du Suv, pachyderme rarement pertinent et effectivement bien lourd (dans tous les sens du terme) comparativement à une berline

un excellent big SUV très proche du premium donc nettement supérieur à un banal et trop vu 5008, et le tout aussi banal SKODA.

Avec en plus la garantie 5 ans et la fiabilité Hyundai.

Il n'est en rien proche du premium. Et surtout pas plus que le 5008 ni le Skoda.

Il y a Genesis pour ça dans le groupe d'ailleurs.

C'est un mastodonte.

Pour ceux qui critiquent le 5008, il paraît quand même nettement moins pachydermique.

Et le 1.6 ne choque personne ici

C'est bien connu qu'on peut facilement partir à 7 avec un minimum de bagages dans une berline (joke !)

Après, c'est vrai, on peut se déplacer dans des véhicules encore plus parpaing qu'un SUV, qui s'appellent monospaces !

Mais je ne pense pas qu'il en existe en hybride rechargeable + 4X4

Tu es surpris de lire ça moi pas vraiment

Non, c'est vrai, pour rouler à 130 sur les départementales et 200 sur autoroute, ce que Mr Tout le Monde fait régulièrement c'est bien connu, le Santa Fe ne sera pas au niveau du 5008

C'est surtout le design qui frise le génie. Vous avez vu ces faux chromes? Cette ligne hallucinantogene ?

Et j'hésite : est-ce pire, ou mieux, à l'intérieur ?

A réfléchir, je privilégirais le multipla.

On sent une frustration là...non ?

Le 5008 restera supérieur en tout points et prétendue fiabilité c'est du vent surtout quand il faut attendre les pièces 4 mois, next les coréennes

8 litre au 100 le bordel ...

Pour revenir à ce qui a été ecrit + haut, les X3/ Q5/ GLC sont des 5 places, il faut monter sur les X7/ Q7/ GLE qui depassent tous les 3 les 5 m et 80.000 € pour avoir 7 places.

Le positionnement du SantaFe est justement pile entre les 2 catégories. Mais les 2 strapontins ar sont vraiment du dépannage pour enfants car on est assis très bas sur les 2 sieges de la 3e rangée.

Sinon l'alternative basse mais credible aux gros SUV 7 places des BAM c'est le Ford Explorer (https://www.ford.fr/voitures-neuves/nouveau-explorer) Uniquement en hybride chez nous, très bien équipé pour 77.000€, ce qui correspond à un gap de 15.000 € minimum vis a vis des BAM. Mais avec des plastiques et finitions nettement moins soignés.

Dans les 5 + 2 places, à part le 5008 il existe également le Land Rover Discovery 2 qui peut être configuré très luxueusement, comme un Range en fait, donc des prix qui peuvent varier de 60 à plus de 85.000 €. Avec des technos et équipements inconnus chez PSA. C'est également le seul qui puisse prétendre à faire du vrai TT comme passer un gué de 60 cm de profond. C'est pas votre came ? C'est aussi le seul dispo en essence, diesel, flexfuel E85 et Phev. La version flexfuel, même en consommant 30% de plus que la version PHEV (hypothèse pessimiste) démontre que financièrement le PHEV ne sera jamais rentabilisé...

Tous les symptômes du frustré sont réunis en toi

Ça commence par les mythos et l'absence totale de crédibilité

C'est quand même peugeot qui ne sait pas faire d'hybride,ne sait pas faire de moteur essence fiable il n'y a qu'à voir les thp et puretoc complètement à la ramasse

Ils ont quoi en v6,v8, chez psa

On me dit qu'ils ne savent pas faire un simple 3cyl donc inutile d'envisager rivaliser avec hyundai

Une Hindustan Ambassador est largement mieux mais comment font-il pour sortir de telles autos aussi affreuses :)

sans être un réfractaire à l écologie automobile même si je pense que l automobiliste est une cible très facile dans ce combat pour la planète , ne croyez vous pas que l on nous prend pour des ignorants?

je n ai rien contre les coréennes mais franchement on arrive vraiment au summum du syndrome 'hybride ou électrique et rien d autre".

je pose juste quelques bases de réflexion pour étailler une démonstration simple .Bien que notre essayeur préféré de caradisiac n a pas le pied droit comme une enclume et qu il a également ses contraintes d essais ,il y a quand même une remarque choquante qui ne passera pas inaperçue: 8L/100km .c'est plus trop écologique ce résultat même pour cette catégorie. on revient aux consommations de véhicule bien plus âgé. Et quid des 8L ,vous les aurez consommé dans une voiture plus lourde ,moins dynamique, avec moins de volume de chargement (580 L en 5 places alors qu un 5008 compte sur 780L dans la même configuration) et surtout surtout plus cher.

Alors oui l écologie a un prix mais il ne faudrait pas prendre le consommateur que pour un pigeon car au final pour 1 à 2L de moins de sans plomb et /ou 1 à 2L de plus pour les aficionados du diesel, c est un véhicule avec beaucoup de moins et surtout beaucoup plus cher .

Faites vraiment une comparaison sérieuse, celle d une famille normale francaise qui fait attention à ne pas rouler inutilement pour ne pas assécher son porte monnaie dans le carburant et être eco-responsable dans des trajets classiques ,vous verrez qu au bout du compte la balance n aura pas basculé en faveur du full hybride avec ce véhicule genre "beaucoup de moins".

Le PHEV fera t il mieux qu un bon thermique classique ? certainement que oui si elle est branchée chaque jour .Mais gare au retour du véhicule "beaucoup de moins" lorsqu il faudra parcourir 1200 /1600 km (trajet aller et retour) pour aller au mariage du cousin ou voir les noces d or de la tante à l'autre bout de la France ou tout simplement partir en vacances .

Le PHEV ne sera plus du tout écologique.

la solution ne reste t elle pas d avoir un véhicule adapté à ces déplacements ?

En tout cas le consommateur est bien prix pour le pigeon qui paye toujours plus pour avoir moins.Mr les journalistes faites un comparatif impartial du prix d un véhicule par catégorie entre aujourd'hui et 5 ans en arrière. ca ca faire bizarre à certain.

Pour un gros SUV essence de 230 bourrins, c'est correct je trouve. Rien de catastrophique

Oui m'enfin les indiens font des choses plus récentes aussi...j'ai nommé la tata nano par exemple!

À bon vous avez testé ce nouveau Hyundai

Moi je vois de la frustration chez toi à chaque article qui parle des voitures Coréennes tu viens nous rabâcher les mêmes inepties venant d'un mec qui roule en Alfa Romeo Giulia c'est vraiment bizarre

Je sais pas quel est son problème avec les voitures Coréennes ?

Au moins avec Gignac et THQG on savait

C'est vrai, t'as raison. Hyundai ils sont au top sur les moteurs de plus de 4 cylindres... ou pas.

Leur plus récent gros moteur, le V8 tau, est sorti en 2008.

Le v6 c'est 2006. Ce qui correspond à 2 à 3 générations de voitures!

Pas difficile, l'article precise bien que l'hybride simple est une traction et le rechargeable une integrale (comme le diesel)

Le Rav4 hybride de 200cv fait 6,6l/100, et c'est pas non plus une ballerine...

Et le dernier v8 psa

C'est comme à l'école,le dernier de la classe sera toujours jaloux du premier et ce se traduit par de la frustration et des contradictions,des fakes et un rabaissement de soi au point de ne pas s'en rendre compte.

Pas encore, c'etait seulement pour faire plaisir aux inconditionnels du 5008 (joke)

À d'accord

Je ne crois pas que le 3.3 Tgdi V6 de 370 Cv qui équipe la Stinger soit si vieux que ça

Je ne crois pas que le 3.3 Tgdi V6 de 370 Cv qui équipe la Stinger soit si vieux que ça

Effectivement le choix des coréens d’utiliser un moteur turbo pour leurs gros Suv alors qu’ils utilisaient jusqu’ici un atmo à cycle Atkinson, sur des modèles plus compacts, me laisse sceptique. La Kia Optima utilise un

2.0 Gdi de 205 cv qui lui va très bien. Ils ont aussi

un 2.4 atmo dans certains pays. Alors pourquoi suivre le (mauvais) chemin suivi par les constructeurs européens?

Comparer un santa fé à un 5008 !

Le Santa Fé ne joue pas dans la même cour, soyez curieux, allez faire un essai, vous laisserez certainement un avis différent...

Intégrale en 2,2 CRDI et bientôt l'hybride rechargeable

Les gros rouleurs peuvent défendre le diesel, sur les long cours ça reste le plus efficient hormis les électriques, mais les écueils sont ailleurs.

Santa Fe modèle précédent 2,2 CRDI 200CV boite auto finition premium.

Aucun rossignol dans l'habitacle depuis septembre 2014 et passage à la concession seulement pour les entretiens 150 000 km.

Fiabilité.....HYUNDAI/ KIA sont classés parmi les tout premiers.

Quel contraste ! J'ai suffisamment donné dans le haut de gamme chez Renault, chez Peugeot, et Citroën, ne suis pas prêt à y retourner...là je respire.

Sauf que les vrais gros rouleurs qui ne font que de l'autoroute se comptent sur les doigts d'une main et ne constituent de loin pas un marché suffisant pour justifier le maintien d'une motorisation inadaptée pour tous les autres acheteurs.

Et je te laisse regarder les consos réelles des proprios d'hybrides sur autoroutes, on est très loin de la légende du diesel qui consomme beaucoup moins, à tout casser il y a 1l d'écart, rattrapé à la fois en conso sur les km faits hors autoroute, et financièrement grâce au coût d'entretien moins élevé.

Bref, si le diesel se dirige inéluctablement vers le 0% de ventes hors camions, tracteurs, engins de BTP et bateaux de pêche, c'est pas pour rien...

Si, c'est le même v6 3.3 appelé "lambda" en version avec turbo. L'arbre à cames a été modifié cependant pour avoir des soupapes à ouverture variable (Version lambda 2). Le bloc remonte bien à 2006.

Mon point, c'est qu'aucun constructeur n'investit aujourd'hui de manière significative dans les moteurs de plus de 4 cylindres.

Même chez BAM, les blocs sont soit remplacés par des 4 cylindres, soit voient leur utilisation prolongee dans la durée (avec ici une petite reprog, là une meilleure depollution pour passer les normes).

Le monde a déjà changé. Partout. En accuser le gouvernement français ou l'union européenne, c'est juste montrer qu'on ne s'est pas informé.

A bon?

Tu es sûr ? Pour info le marché s'est mondialisé et les constructeurs ne remplacent les blocs moteurs que tous les 10-15 ans en gros. Tu crois vraiment qu'il n'y a pas assez de kangoo ou Master en Europe qui font des trajets autoroutiers monumentaux, pour que le développement de ces mêmes moteurs ne puisse pas servir dans les autres caisses d'un seul et même constructeur (de la clio à l'espace pour mon exemple)??

La grande masse des trajets se fait hors autoroute, donc en environnement urbain ou péri-urbain inhospitalier pour le diesel.

Il y a 20 ans on n'avait pas le choix, c'était diesel ou essence creux bouffant 25% de plus : depuis la dépollution réelle des diesels à gratté leur intérêt, et surtout la démocratisation et l'élargissement de la gamme des technos concurrentes, hybride simple en tête, a sonné leur mort.

De toute façon il n'y a plus de débat, le diesel chute inexorablement et est déjà sous les seuils suffisants pour permettre aux constructeurs de rentabiliser le développement de nouveaux moteurs diesels, ou même de mettre à jour les existants de manière rentable.

La disparition se constate au fil des articles Caradisiac : une citadine par ci, une compacte par là, un constructeur plus loin, il ne se passe pas une semaine sans qu'on annonce la fin d'un diesel sur une part des ventes.

Le dernier bastion qui résiste encore sont les utilitaires légers, leur temps étant compté jusqu'à ce que la fiscalité fasse son office et que les constructeurs embrayent sur une demande qui ne tardera pas à venir.

15 ans que j'attends ça : je peux te dire que je suis toutes ces news avec beaucoup d'attention et que je bois du petit lait à chaque annonce, le même que je boirais très probablement d'ici quelques années quand l'escrilogie de l'électricité percera au grand jour.

Tu n'as pas répondu à ma question. Tu crois que le prochain Master, le prochain kangoo, le prochain caddy ou ducato seront exclusivement essence/électrique.

Il y aura donc bel et bien de la r/d diesel, ne serait-ce que pour arriver à vendre des utilitaires diesel euro7. Et aucune raison que ces motorisations ne se retrouvent pas dans des voitures particulières (avec peu ou prou la même depollution) même si la demande est faible...

Justement, ces motorisations vont aussi sur la fin. Je te rappelle que la TVA sur le SP arrive (enfin) au même avantage fiscal que le GO : prends en compte l'inertie nécessaire pour que les pros intègrent cette info à leur choix, puis que les constructeurs s'organisent pour répondre à cette nouvelle demande, et exit le diesel, définitivement, hors camions, BTP et bateaux de pêche.

Ceci dit je pense que Toyota prépare déjà sa réponse : la techno hybride étant facilement transposable aux utilitaires légers, ce serait une belle coïncidence que juste maintenant Toyota fasse un partenariat avec PSA pour de l'utilitaire sans arrière-pensées...

M'est avis qu'ils mettent doucement en place un réseau et des compétences internes pour assurer dès la disponibilité d'un modèle utilitaire hybride, d'abord un seul un peu généraliste (type Kangoo), puis en étoffant progressivement la gamme aux fourgons, exactement comme pour la Prius à l'époque dont la motorisation s'est aujourd'hui beaucoup diversifiée.

Certes c'est de la pure prospective, je l'assume totalement, mais ça reste assez plausible quand on sait que la nature économique a horreur du vide.

Accessoirement, belle marque de menteurs, Toyota. Ici je lis:

https://www.toyota.fr/toyota-hybride/are-hybrids-expensive-to-maintain

"Nos véhicules Hybride contiennent moins de pièces d'usure : pas d'embrayage, de turbo, de filtre à particules, de courroie de distribution, d'alternateur ou encore de démarreur."

Il y a un FAP sur plusieurs hsd récents dont le UX250h, la corolla 180 et le RAV4...

Totalement prospectif, effectivement, en attendant la norme Euro7 sera bel et bien là, et les diesels compatibles aussi. D'ici là, on aura vu les VE s'équiper de batteries 50% plus grandes qu'aujourd'hui, à tarif identique.

Et là, du jour au lendemain, on ne parlera plus de charge super-rapide (car on n'aura même plus besoin de recharger en cours de trajet: tu imagines une TM3SuperLR de 110kWh?) et des problématiques que cela poserait sur les grands départs en vacances. Je dis "du jour au lendemain", ce n'est pas vrai, car il faudra attendre une bonne décennie de plus pour qu'un français "moyen" puisse s'acheter ça d'occasion à moins de 30ke.

Et à ce moment (2040?), adieu diesel! Mais adieu HSD aussi... Il ne restera plus que quelques thermiques (essence) pour aficionados, collectionneurs et autres occasionnels de la route. (plus peut-être encore les 40t)

Allez mettre un 5008 ou un Kodiak à côté je ne suis pas sur que le plus fade sera le Hundaï, y compris en qualité perçue.

voiture de beauf...

Sur la brochure du Santa Fe HEV/PHEV (https://viewer.ipaper.io/hyundai-belux/fr/suv/santa-fe/?page=20) il est indiqué un volume de coffre de 634/831 (norme VDA) au lieu des 571 mentionnés dans la vidéo. Est-ce une coquille ou une manière différente de mesurer le coffre ?

Je compte le prendre dans le cas d'un leasing d'entreprise mais je dois admettre que je suis un peu géné par la nouvelle calandre...