Commentaires - Etude Mazda : les Européens plutôt favorables au maintien du moteur thermique

Normal, quand on voit les couts d'un véhicule électrique, c'est pas à la porté de tout le monde. Le thermique a encore de belles années devant lui, et tant mieux.

Ben on verra ça apres l'envolée des tarifs et nouveaux points des contrôles techniques

Le nouveau moteur Mazda qui remplit le réservoir d'essence en roulant

C’est con ils feront mieux que l’hsd avec l’agrément en plus.

58 % des gens pensent qu'il y a "encore beaucoup d'innovation et d'amélioration à venir sur les moteurs essence et diesel.

Ce qui n'est pas la même chose que "les européens sont plutôt favorables au maintient des moteurs thermiques".

Et pas la même chose que "Ce bilan démontre que les clients ne partagent pas nécessairement le point de vue de bien des organisations gouvernementales, à savoir que le moteur à combustion interne n'a aucun rôle à jouer dans le futur".

Le downsizing c'est déjà loin d'être ça alors les véhicules électriques.... tant mieux que certains constructeurs insistent à proposer ce genre de moteur.

La stratégie de l'espectative de Mazda peut se révéler être la bonne. Tout "le monde" se précipite sur la batterie électrique alors que de nombreux points (matières premières accompagnées de hausses de prix, infrastructures (surtout un dilemme en ville), autonomie, temps de chargement et recyclage) ne sont pas réglés.

La batterie électrique est selon mon opinion une énergie de transition qui peut accompagner l'énergie thermique. L'effort à long terme doit être fait sur la pile à combustion et l'hydrogène. (Temps de chargement d'environs 7 minutes dans une station par rapport au temps de chargement long pour une batterie).

L' État français, les constructeurs et fournisseurs d'énergie devraient investir sur 15 ans environs 25 Milliards d'Euros pour développer cette énergie future. L'Europe (commissaire au transport) devrait mettre en place un plan "Marshall" pour développer les infrastructures. L'Europe peut de façon réfléchie gagner cette guerre et devenir pionnière. Actuellement nI les américains, ni les asiatiques ont une seule longueur d'avance ce concernant ! Nos dirigeants et patrons doivent agir. À bon entendeur...

Absolument !

"Et selon Mazda, une majorité d'Européens veut pour le moment conserver un moteur thermique."

à noter le "pour le moment", sous-entendu qu'à terme les gens pourraient changer d'avis. mais... à quelle échéance? 2 ans, 10 ans, 50 ans?

le fait est qu'avec des voitures électriques vendues au même prix que les thermiques, avec des autonomies respectables et des recharges rapides, la réponse serait tout autre dès maintenant.

quant aux voitures autonomes, il y a 25 ans, les gens ne voyaient majoritairement pas non plus l'intérêt d'Internet. alors... on en reparlera dans 10 à 20 ans quand ça sera devenu monnaie courante.

ce qui n'empêchera pas encore certains dans 20 ans de ne trouver aucun intérêt à la voiture autonome, tout comme aujourd'hui certains ne trouvent toujours aucun intérêt à internet.

perso, la voiture électrique sera peut-être mon prochain achat automobile, car:

-> les taxes sur l'essence/diésel commencent à faire chier

-> le malus sur les voitures essence/diésel commencent à faire chier

-> les contraintes de circulation des thermiques commencent à faire chier

-> les contraintes d'entretien + CT commencent à faire chier

-> les radars et limitations de vitesse commencent à faire chier

bref, ce n'est pas par choix, mais par contrainte.

et pour la voiture autonome, ce n'est pas forcément pour des raisons différentes. car passer son temps à scruter son compteur de vitesse... ça fait de plus en plus Chier!

J'écoutais hier à la radio une émission sur le sujet: la Chine a effectivement un quasi monopole pour les métaux et terres rares. Mais on pourrait en trouver ailleurs, même en Europe.

Cela poserait plusieurs problèmes : enchérissement d'une voiture déjà plus chère au départ qu'un thermique pour couvrir les coûts d'exploration et d'exploitation minières et la mise en place d'une filière, coût écologique et social (exploitation de zones naturelles, retraitement, expropriations,...)

pour le moement, il est bien moins coûteux et polluant de laisser les Chinois s'en occuper

Ce qui veut dire que nos politiques ne sont pas à notre service : pourquoi ???

Il faut c est vrai les punir aux prochaines élections et qu'une nouvelle génération de politicien arrivent : honnête, non corrompu, qui ne dise pas le tout et sont contraire sans aucune vergogne et qu'ils disent clairement moins d 'état. Le citoyen veut moins d'état, moins de paperasses, moins de contraintes, si on veut un V8 et bien qu'on se le paye sans se poser 1'000 questions que nos stupides fonctionnaires on inventer pour nous faire c...

Il faut revenir ou refaire 1789 pas pour les chars à boeuf mais pour pouvoir choisir notre moyen de locomotion nous passionné d'automobiles

Linky, tout le monde en revient.

entre les promesses du truc qui serait capable de te dire combien ton rasoir électrique consomme de courant et la réalité, y a finalement un fossé.

la vérité, c'est que si potentiellement, à terme, un compteur linky pourra peut-être mesurer l'électricité consommée par ta caisse électrique, dans les faits, il sera aussi facilement possible d'empêcher linky de le faire.

en revanche, oui, le gouvernement taxera à terme (et même dès maintenant) le courant des bornes de recharge publiques. il taxera également l'hydrogène.

voire il taxera par défaut les caisses électriques ou le kilométrage relevé lors des Contrôles Techniques.

bref, oui, je ne m'en fais pas sur le fait que rouler électrique sera forcément bien taxé... mais à terme! pas maintenant, et probablement pas tant qu'au moins 10% ou 20% de la population ne roulera pas en électrique.

donc, pour les 10 ans à venir, on peut être confiant pour rester largement moins taxé avec une voiture électrique qu'avec une voiture thermique. et ça, pour moi, C'est un argument!

Ce n'est pas aux constructeurs à faire des recherches pour les batteries et pour installer des points de rechargement. Pour les batteries, Ils utilisent la techno proposée par les fabricants de batteries. Ce que Mazda peut faire mais rien ne presse puisque le marché est confidentiel. Pour les hybrides, comme leur nom l'indique, ils ont un moteur thermique... Donc des recherches continues sur ces moteurs seront utiles pendant encore un bon bout de temps.

Leur vision est tout à fait normale. Et si les normes de CO2 sont trop sévères pour eux, ils se contenteront des marchés autres que l'Europe, les seuls (petits) modèles passant les normes n'étant pas assez rentables en Europe.

Et quand les VE représenteront un marché de masse il sera toujours temps pour eux de s'y mettre.

moi, j'attends par exemple la nouvelle Opel Corsa électrique en 2020.

à 25k€ avec 350 km d'autonomie et pour faire mes 2x45 bornes quotidiennes, ça m'irait largement. en rechargeant chez moi sur une prise classique, je pourrais récupérer de quoi faire 100 bornes en 7-8h. et ça me couterait environ 20-25€ d'électricité par mois au lieu de 160€ d'essence.

et je conserverai de toute façon ma c3 110 (5l de conso en moyenne) pour mes quelques déplacements longue distance.

donc, non, j'ai bien étudié le truc, et je suis suis prêt à m'engager dans la ve dans 18-24 mois.

après, oui, j'ai les moyens d'avoir une électrique et une thermique (+ une saxo vts que je garde pour le fun) ainsi que de recharger la ve directement chez moi. ce qui n'est pas le cas de tout le monde, loin s'en faut.

mais faut pas rêver, même dans 10 ans, si la part des électriques dépasse les 10% en France, ça sera un exploit.

C'est pour cela qu'ils se sont associé avec Toyota

Les points de contrôle technique sont des problèmes franco-français là où Mazda évalue à l'échelle européenne.

Extraire des terres rares en Europe ? Tu n'y penses pas enfin ? L'hypocrisie de la voiture électrique c'est de déplacer la pollution loin de chez nous, si tu commences à la ramener ça marchera pas.

Moi, j'attends la sortie de la voiture autonome qui va seule à la déchetterie et qui vide seule les déchets verts.

On n'en attendait pas moins d'un constructeur lancé à fond dans le moteur thermique.

Le peuple pense qu'il y a des améliorations à venir sur le thermique, car il constate que l'électrique ne permet pas les mêmes avantages (autonomie, temps de recharge). Si la technologie évolue aussi vite que certains le prédisent, le bon peuple changera d'avis, mais il en sera de même si les avancées technique de l'électrique et les infrastutures et prix ne sont pas à la hauteur des espérances. Pour le bon peuple comme pour certains, il suffit de claquer des doigts pour la troupe suive!

Et tu le produis comment l'hydrogène? Avec de l'electricité... de plus, le rendement de la conversion est pas vraiment top, et il y a encore des pertes par la suite dans la pile à combustible.

J'en connais qui commencent à faire chier

T'as vraiment besoin d'avoir 350 km d'autonomie pour faire moins de 100 km par jour?

rien a ajouter et merci Mazda

"350 km d'autonomie pour faire moins de 100 km par jour? "

C'est un minimum pour ceux qui n'habitent pas en maison individuelle et qui sont obligés de chercher des bornes de recharge (payantes d'ailleurs !). Tant que le rechargement est aussi peu facile (peu de points de recharge, temps de recharge trop long, prix), le VE ne peut pas se développer.

Il ne faut pas oublier qu'à court terme, ce n'est clairement pas le pétrole qui augmente drastiquement, mais bel et bien les prix des matières permettant de fabriqué les batterie. Le lithium a doublé entre 2016 et 2017, et il va continuer à la faire car les fournisseurs ne sont pas prêt pour satisfaire une forte hausse de la demande à court terme.

Et si la demande en électricité augmentait également fortement avec un boum du véhicule électrique, pas trop de doute non plus que ces chère entreprises électrique ne se gênerait pas d'augmenter le prix du kWh également.

Chaque fois on lit que le prix du pétrole va exploser donc que l'électrique est l'avenir, sans jamais prendre en compte que le prix de kWh pourrait également partir à la hausse si les VE devenait une part importante du parc de véhicule.

Rien n'est à sens unique, et une chose est certaine, si les VE connaissent un boum, je vois plutôt l'industrie pétrolière proposer des prix exceptionnellement bas pour ralentir la tendance qu'une explosion du prix du carburant.

L’hydrogène et sa production n'existe pas depuis hier !

Il suffit de se renseigner un peu.

Les raffineries et les ingénieurs qualifiés en France, on devrait en avoir quelques-uns...

Dixit Wikipedia :

La production d'hydrogène, ou plus exactement de dihydrogène, s'obtient le plus souvent par un procédé d'extraction chimique d'hydrocarbures fossiles. Le dihydrogène peut également être extrait de l'eau via la production biologique par des algues, ou par électrolyse, par réduction chimique, ou encore par la chaleur (thermolyse) ; ces autres méthodes sont moins propices à la production industrielle, par rapport à celle dérivée des hydrocarbures par voie chimique. La découverte et le développement de méthodes moins coûteuses de production d'hydrogène en masse permettraient d'accélérer la mise en place d'une « économie hydrogène ».

Maintenant c’est investir qu’il faut faire...

C'est vrai que je ne comprend pas trop sa demarche..

Car il exprime le fait de garder sa C3 puretech de 110cv pour les long trajets, donc je ne vois pas du tout l'intérêt de vouloir une voiture électrique disposant de 350km d'autonomie uniquement pour faire le trajet "Domicile/Travail".

D'autant plus qu'il va payer en rapport la location de la batterie. (Plus grosse donc plus cher.)

Il vaut mieux dans ce cas là prendre une VE avec une petite autonomie de 150/200km.

Et la question que je me pose c'est que si à chaque fois il garde le véhicule qu'il achète neuf (Saxo VTS, C3 et prochainement VE), dans 20ans, il va lui falloir un hangar.

Et quand on voit le prix d’une vv E. Farce et attrapes au menu.

Certainement!

Il est plus qu'evident qu'à terme une VE coûtera bien plus cher qu'une VT à acheter et utiliser. (Du moins ce que nous avons connu...)

Ceux qui pensent faire des économies se trompent lourdement.

La pour le moment, c'est le cas grâce aux subventions et tarifs kw/h avantageux, mais d'ici une dizaine d'années lorsque le parc commencera à bien s'installer, il en sera tout autrement !

On a déjà eu l'exemple par le passé.

Bonus sur le mazout et 10ans plus tard, à la casse le mazout.

Mais bon le peuple est si manipulable

que ça en devient limite désespérant.

Même si le coût des electriques baisse et leur autonomie augmente, il y a une question à laquelle aucun chantre des VE n'a répondu. Quand on n'a pas de place de parking attitrée, la voiture électrique, on la branche où?

Merci Mazda !

Le bon plan du moment c'est de faire une bicarto E85 (~700€) vous vous y retrouvez en moins d'un an

Actuellement c'est effectivement le bon plan, même si les stations proposant l'E85 ne sont pas encore très répendues (largement plus que les bornes de recharges ceci dit), et il faut de base une voiture essence.

2 enrouleurs branches l’un sur l’autre du 5 eme étage.

je suis d'accord avec eux, l'éthanol est la

L'hydrogène est produit avec de l'électricité dans les salles de TP de terminale. La production industrielle d'hydrogene se fait par fracturation du méthane. Pas super pour le bilan carbone....

bref, ce n'est pas par choix, mais par contrainte.....

D'une façon ou d'une autre nous sommes toujours manipulés !

non, pas pour faire 100 bornes par jour.

mais plutôt pour avoir une batterie qui tienne à minima 250 ou 300000 bornes.

une durée de vie intimement lié aux cycles de charge. avec 100 bornes d'autonomie, ta batterie commence à perdre de l'autonomie vers 60-70000 bornes et est à remplacer 20 à 30000 bornes grand max plus tard.

donc, ça ne sera pas moins de 300 bornes d'autonomie en ce qui me concerne. d'autant que ça permet par ailleurs de ne pas être obligé de recharger chaque nuit.

la saxo, je la garde pour le fun, mais je roule peu avec. et elle est garée dans mon sous-sol perso.

la c3, je m'en sers actuellement tous les jours. si je prends une électrique, je l'utiliserai beaucoup moins mais encore pour au moins pour 12 à 15 week-ends moyenne distance. à noter que j'ai la place également pour la c3 dans le sous-sol.

et devant le sous-sol ou la maison, je peux également parker une caisse électrique que je peux recharger la nuit.

pour les 300 bornes d'autonomie, comle je l'ai expliqué, c'est surtout pour la durée de vie de la batterie. avec 20000km par an, faut qu'elle puisse tenir au moins 10 ans (soit 200000km) avant que la batterie ne soit à remplacer à un prix exorbitant, ce que je ne ferai pas.

nulle part.

t'es condamné à conduire une thermique ou prendre les transports en commun.

mais t'inquiète, si t'habites Paris ou la proche banlieue, tu ne pourras plus conduire tôt ou tard.

La voiture électrique n'empêchera pas les radars et limitations

Il me semble que la batterie est une location donc tu ne payes que le changement de cette dernière.

Le prix ne devrait pas être aussi exorbitant que ça au final.

Surtout si la location mensuel de la batterie est moins cher.

Cependant, ça te fait 3 voitures a assurer et malgré tout a entretenir. (CT tous les 2ans + vidanges pour les aînés.)

De plus, ça t'obligerais a laisser l'electrique dehors. (Ce qui n'est pas forcément pratique pour recharger d'une part et use plus vite la voiture qui est exposée aux intempéries d'autre part.)

Je ne comprend pas pourquoi tu garderais la C3 en fait. (Qui doit encore avoir une cote correct en occasion.)

La saxo VTS auquelle tu tiens pourrait justement servir pour les longs trajets en attendant que les VE augmentent leurs autonomies.

Après, dans ton cas une hybride rechargeable pourrait également se justifier. (Surtout si tu peux t'arranger à recharger au travail)

C'est une possibilité à calculer aussi je pense.

Ah ah ah ah ah, mais d’où sort cette étude? faite auprès de qui et quand??? une étude auprès des clients Mazda? des concessionnaires Mazda? de qui??? aucune source, rien...

C pas possible un pipeau pareil... c sur Mazda ne va pas dire que les gens veulent de l’électrique...

Mais à partir du moment ou les constructeurs feront de l’électrique le thermique sera mort et enterré... toujours pas compris???

Si les gens s'y connaissaient un minimum en mécanique ils sauraient qu'un moteur electrique a très peu de pièce en mouvement, 2 roulements de rotor (et des balais pour les moteurs à balais de temps en temps) à changer tous les X millions de km et c tout... donc plus fiable plus durable et en plus il est linéaire en puissance, qu'il est beaucoup plus compacte et léger que n'importe quel moteur thermique même 2 pattes, pour une puissance et une réactivité supérieure tout en restant très économique... qu'il n'a pas besoin de BV, de refroidissement (ou très léger pour les moteurs très puissants car un moteur electrique chauffe très peu), de soupapes, de petits ressorts de merde, de culasse, de pistons, de segments, de support de soupapes, de vilebrequin, d'arbre à came, de pompes, de distribution, de turbo, de FAP, de vannes truc, de tête delco, de bougies, de durites, d'injection, etc etc etc... ça commence à faire beaucoup, la liste est longue très longue très très longue... le thermique ne peut pas lutter, c de la pure obsolescence programmée, et les gens en ont raz le bol de l'obsolescence programmée à outrance... ça sera beaucoup plus difficile avec le VE, et c justement là qu'est tout le problème pour les constructeurs d’où le slogan "le VE n'est pas rentable" oui pour eux, ils ne pourront plus (ou moins) entuber les con-sommateurs... déjà un VE devrait couter beaucoup moins cher puisqu'il y a les 4/5 des pièces en moins, mais bon quitte à entuber autant y aller à fond.

Pour conclure absolument rien dans un VE (sauf la caisse) ne vient de l'industrie automobile, tout a été fait par d'autres industries, les moteurs, surtout les batteries, les chargeurs, les calculateurs, les bornes, etc... technologiquement l'industrie automobile n'a plus la main, c une coquille vide qui se contente d'assembler de designer et d'industrialiser du neuf avec du vieux et compte totalement sur les équipementiers, et ça ne va pas s'arranger puisqu’ils commencent tous à déléguer en Chine... pour vendre en Chine, on s'est fait b.... en beauté mais à qui la faute??? à des stratégies industrielles faites pour les actionnaires, donc du court terme, des patrons de Mercedes, Renault, PSA, etc... qui ont été mis là pour faire du profit à un instant T (on sait ce que ça veut dire), qui se comportent comme des fonds d'investissement puisque c ce qu'on leur demande mais qui ne seront plus là dans 5 à 10 ans... si ça continue comme ça la belle industrie automobile Européenne et Japonaise (oui oui ça flippe grave chez Toyota face à la montée en puissance des Chinois, quand à Mazda ils sont déjà au bord du gouffre) ne s'en remettra jamais, et c bien dommage... il est plus que temps, voir crucial de remettre du long terme dans nos industries en general en mettant au pas les actionnaires retraités buveurs de sang, dsl pour eux mais l’intérêt general prime...

Detrompes toi.

L'obsolescence programmée deviendra nécessaire avec les VA.

Donc VE/VT Même combat sur ce terrain la.

(Évolution des capteurs/caméras et de l'ordinateur embarqué)

Je pense même qu'au contraire la durée de vie sera raccourcie à 10ans afin que l'écart technologique ne soit pas trop immense.

C'est clair, mais les Français préfèrent voter pour des écolos de merde ou des bobos autophobes comme le gouvernement actuel friand de taxes nouvelles.

Mazda à raison, au moins pour les 15 ans à venir. On aura au moins une marque qui propose des produits beaux, réellement efficients, agréables à conduire, fiables, avec un rapport qualité / prix / équipement très interessant.

Dans 15 ou 20 ans, on verra bien si le VE à réellement opéré sa mutation technologique et si c'est une option véritablement envisageable pour le commun des mortels.

D'ici là un Skyactiv-X prendra place dans mon garage et je laisse aux geeks le plaisir de deverminer le VE (et il y a du boulot).

Quant au budget, je préfère encore continuer de me faire entuber par le SP plutôt qu'avec une location de batterie. Au final ça ne coûte pas plus cher et j'ai l'intime conviction de ne pas polluer plus avec ma vilaine essence qu'avec les VE jetables actuels !

Jetables car dépassé technologiquement à chaque nouveau modèle qui sort, quand je pense que certains illuminés parlent d'obsolescence programmée pour les thermiques actuels, ils feraient bien de s'interroger sur le devenir des Zoé qu'on croise sur nos routes ! Qui en voudra dans 10 ans, quand les VE feront 600 km et rechargeables en 5 min ? Si toutefois on en voit un jour...

Tu sais, ce n'est pas le seul qui a/va avoir plusieurs autos. J'en possède 9 qui roulent (assurées, CT à jour et qui démarrent quand je les prend).

-Passat CC 2.0 TDI 170 Carat 2008 - Skoda Octavia 1.9 TDI Elégance 105 2009 - Ford Focus II 1.6 Ti-VCT Ghia 115 2006 - Fiat Panda 1.1 i Young 54 2003 - Opel Corsa C 1.7 Di Comfort 2003 - Peugeot 206 1.6i 16V 110 XT Prémium 2002 - Ford Escort 1.6i 16 V 90 Ghia 1998 - Ford Fiesta 1.25i 16v 75 1996 - Ford Escort 1.8D 60 Ghia Clipper 1994.

Non roulantes : Ford Escort 1.8D 60 Manhattan 1989 (573.000 km), BVM HS depuis janvier 2016, Ford Sierra 2.0 carburateur Ghia 105 ch 1983, JDC HS depuis 2017 (416.000 km), Sierra 2.0i 115 GL, arbre de transmission HS depuis avril 2017 (487.000 km), Ford Scorpio 2.5 TD Ghia 110 1989 moteur HS depuis 3 semaines (plus de compression) (523.000 km).

Puis, je suis en train de regarder pour remplacer la Passat. Kia Stinger, Hyundai Genesis et Mercedes Classe C sont à l'étude, peut-être une A4 3.0 TDI 218 ch, mais pas d'Arteon, trop chère pour du VAG.

Par contre l’électricité on la fabrique comment?

Sinon tu m’as bien fait rire avec mazda au bord du gouffre et Toyota qui flippe grave...

Toyota fait de l’électrique depuis 20 ans.

L’électrique est la meilleure des fausses bonnes idées actuelles. C’est juste bon pour dépolluer l’air des villes, rien d’autre.

Le plus écologique c'est le biométhane, à condition de ne méthaniser que des déchets (végétaux, boues de stations d'épuration, etc). Mais c'est nettement moins "futuriste" et vendeur que les batteries.

Par méthanisation, avec du bois, du charbon, du gaz, du nucléaire, du pétrole, du soleil, du vent, des vagues, des courants, en pédalant.... et tout ce qu'on a pas encore inventé...

Par contre le pétrole mis à part creuser un trou et pomper, ben on aura beau creuser des trous en France il n'y en toujours pas ou très peu, et on reste toujours dépendant des importations...

Toyota comme Mercedes, comme PSA, etc... avaient dit qu'ils ne feraient jamais d’électrique bla bla bla, mais tu vois face à la menace Chinoise et parce qu'il va falloir faire de l’électrique pour vendre en Chine ils ont tous changé d'avis... résultat ils vont tous en faire, pas d'impasse possible... avec un revirement spectaculaire de Toyota.

Quand à Mazda c un second couteau qui survit, et s'ils insistent sur le full thermique comme ils ont l'air de vouloir le faire ben je ne donne pas cher de leur peau...

" le moteur thermique n'est pas mort et enterré pour Mazda : selon le nippon, 58 % des...C'est en tout cas ce qu'espère Mazda qui a investi"

Marrant toutes ces enquêtes qui suivant le commanditaire (et la manière très subtile et choisie de poser les questions) donne des résultats...

Mazda prévoit des électriques

Après l’électrique est pour l’instant très limité...

Tu es aussi stupide que les anglais quand ils ont interdits l'automobile sur les route

pour preserver le rail et les chevaux.

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Au final ils ont juste pris 10 ans de retard face au Francais .

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Tu veux quoi planter la voiture electrique en Europe ?

.

Voila ce qui vas se passer ,

non seulement les chinois vont finir par produire d'excelente auto electrique

avec 500 km d'autonomie qui pulvériseront en agrément les voitures généralistes Européennes.

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Mais à l'autre bout du spectre aux USA

Tesla et d'autres continurons de produite des electriques de luxe

qui finiront par grignoter petit à petit les bases du premium germanique.

Deja aujourd'hui le meileure concurent des Classe S , A8 et autres serie7

c'est Tesla avec le model S et je parle en terme de ventes.

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Si nos constructeurs refusent de passer massivement à l'electrique et à l'hybride dans la decenies qui vient...

Ils seront les British Leyland/Rover du 21° siecles.

Et ca ne concerne meme pas que les autos,

par exemple aujourd'hui aucune grande capitale européenne

n'envisage sérieusement de prendre des bus 100% thermique gazole.

Meme les autobus à imperial londonniens sont passées à l'hybride.

"L’électrique est la meilleure des fausses bonnes idées actuelles. C’est juste bon pour dépolluer l’air des villes, rien d’autre."

Quand bien même ce ne soit que cela ce serait déjà un bon en avant

dans un monde ou de plus en plus de mégalopole concentrent l'essentiel de la population.

les merdia nous mentes TV radio , en faite le diesel pollue moins que essence etc... , et pour l'électrique sa va être pire pour les batterie , a moins que ils les remplace par des citrons

C'est surtout une revendication égoiste!

Surement moins égoïste que l’extraction marine en grande profondeur, le pétrole de schiste, les sables bitumineux, les torchères 24/24, les fuites, les marée noires dernière en date en mer de Chine, le transport, le raffinage, la distribution, l'hémorragie financière, les guerres, les meurtres, etc... et pour finir un gazout qui pue en centre ville... Ouai c tellement mieux, ce que tu dis est vrai pour le pétrole en bien pire, donc ton argument pourri ce n'est pas la peine de le sortir à chaque fois, ça ne tiens pas 2 sec...

Oh c'est bien de se donner bonne conscience/

L'extraction du lithium, de certaines terres rares, de métaux lourds etc.... qui servent à confectionner, moteur électriques, aimants, batteries,etc...

C'est moins spectaculaire que le pétrole, mais cela fait autant de dégâts.

La spéculation, la corruption, les crimes, etc.. cela fait aussi parti de ce décor.

Dort tranquille, la pollution n'arrivera pas chez toi, mais chez les autres!

ça fait autant de dégâts??? ah ah ah ah ah, pauvre vieux...

"C'est moins spectaculaire que le pétrole, mais cela fait autant de dégâts."

On en est tellement loin...

Meme le nucleaire avec les deux bombes larguée aux Japon et la dizaines d'accidents nucleaires

majeurs dans le monde n'aprochera jamais les degats fait par l'exploitation du petrol.

On en est loin parce que le niveau d'exploitation de l'electrique n'est pas au niveau des énergies fossiles...

Imagine que tous les véhicules (Voitures mais aussi bus, camions, et 2 roues) fonctionnent à l'electrique...

La demande serait des milliers de fois plus importante qu'elle ne l'est actuellement.

Tu imagines le résultat ?

Au regard de notre technologie actuelle, je peux t'affirmer sans me tromper qu'il serait au moins aussi catastrophique.

Il faut poser le problème autrement et prendre la quantité comme vecteur clé:

1 milliard de VT d'un côté, 3.2 millions de VE de l'autre.

Et comptabiliser le nombre de camions, de bus et de 2 roues.

Ça change de suite la donne non ?

Et encore, je met les avions de côté (qui sont plutôt pas mal niveau pollution)...Car On est encore très loin de pouvoir trouver un substitut au kérosène.

Bref ! Il faut voir plus grand pour se rendre compte de l'ampleur de la catastrophe à venir...

D'ailleurs à mon avis, il est inconcevable de convertir l'ensemble du parc roulant à l'electrique. (Même en se projetant dans 50 avec une technologie mieux maîtriser.)

Il faudrait revoir notre mobilité.

Si tenté que l'on puisse encore tenir 50ans à ce rythme.

J'adore ta dernière tirade sur les Européens qui devraient prendre de l'avance sur l'hydrogène... Tape voir Honda + hydrogène dans Google juste pour voir, tu verras si les Asiatiques n'ont pas d'avance en matière d'hydrogène !

Si demain un catalyseur pas trop cher est trouvé n'importe où dans le monde pour remplacer le platine dans les PAC, Honda avec son expérience sortira une voiture de grande série quand les européens en seront encore à se demander si éventuellement il ne faudrait pas commencer à faire des réunions pour peut-être songer à envisager de penser à une étude de faisabilité sur l'hydrogène, une énergie d'avenir...

C'est comme l'hybride, les premiers bricolés en petites séries sortent enfin des usines européennes quand Toyota en est à sa quatrième génération de Prius, a décliné son HSD fiabilisé et optimisé dans toute sa gamme et dispose d'une marque Lexus qui ne vend presque que des hybrides...

En tout cas merci pour cette tranche de rire !