Commentaires - Ferrari : les revendeurs pouvaient remettre les compteurs à zéro

Les voitures d'occasion c'est vraiment du vol !!!

Comme quoi, même chez le cheval cabré , on ne crache pas sur le 'petit' profit...

C'est pas ma

C'est pas mal ce genre d'affaire, ça montre que toutes marques même de prestige sont des entreprises comme des autres et non pas des dites 'institutions''

Je ne vois pas en quoi le document présenté dans l'article que la maison-mère a explicitement autorisé, et encore moins incité, à utiliser cette fonctionnalité du "DEIS Tester".

Il est vrai que si, avant mars 2017, la maison-mère fournissait des codes d'accès à la fonction "NQS ECU reset cycle" décrite dans ce courrier, cela peut constituer une reconnaissance implicite que l'utilisation de cette fonctionnalité était autorisée : ne nous voilons pas la face, des tas de voitures de toute marque sont vendues comme "zéro km" alors qu'elles ont roulé, ne fût-ce que quelques dizaines ou centaines de km.

Il est possible que ceci ait été décidé suite à la constatation d'abus de la part de concessionnaires peu scrupuleux.

En tous cas, le titre employé par Caradisiac est lui-même assez peu scrupuleux, en l'occurrence, voire trompeur.

Combien va cracher Ferrari dans l'affaire ?

Si les acheteurs de ces caisses d'occase dans le réseau officiel sont incapables de mettre en rapport les cachetons d'entretien prévus sur le carnet de suivi et le kilométrage déclaré.....

Etape II : que l'Officine ait également un stock de faux carnets faussement tamponnés...

T'as bien pigé ce qui est écrit en face de la troisième flèche Dumbhone ?

il y a des gens pour acheter une ferrari d'occaz sans avoir tout les factures d'entretien depuis l'achat avec le kilommétrage inscrit dessus?

De futures autos Ferrari certified

Il me semble que Ferrari n'est plus sous le giron FCA depuis 2015.

A voir depuis quand remonte "l'autorisation" à trafiquer les compteurs.

hahaha même Ferrari s'y met !

déjà qu' ils se font MASSE de thunes

mais ça c'est vraiment du vol

Arrête tes ..singeries ..!!

c'est vrai que les acheteurs de Posche dans leur TDi, SUV et autres splendides panamera sont de grand fan d'automobile et de design c'est certain....

pratique maffieuse. non?

Tout dépend comment est utilisé l'outil il arrive parfois que des compteurs électroniques soient defaillant et bon a remplacer et la oui il est utile de programmer le véhicule avec le kilométrage initial, car les neufs sont programmés a 0 en floride vu le soleil qui doit donner un sacré coup ça m'étonnerait pas. Et je dis ça car je bosse en après vente..

J’hésitais a en acheter une pour remplacer ma 307. Du coup j’hésite.

" Je vis file un billet que tous les constructeurs ont un équivalent pour remettre à 0 le kilométrage des voitures, pas la peine de venir jouer les vierges sur Ferrari."

Mais bien entendu.....à zéro ou kilométrage qui te chante....

En même temps, acheter italien c’est déjà une belle connerie.. alors une fefe...

Grande Marchionne

Tous les constructeurs disposent d'un système afin de manipuler le kilométrage, ne serait-ce pour un simple changement standard de compteur en cas de panne. En principe, ils sont sensés reporter l'ancien kilométrage mais tout le monde sait que le système est détourné pour rafraîchir certains modèles et arnaquer me quidam.

J'ai un ami qui a acheté une BMW d'occasion de particulier à particulier et dont le moteur a cassé après 20.000 km parcourus. Face au kilométrage relativement modeste, il a demandé une prise en charge au constructeur qui a gentiment refusé en lui expliquant que la dernière fois que le véhicule est passé par leur réseau, il présentait 90.000 km... de plus.

je trouvais honteux qu'a 60'000 kms il y avait autant de frais de révisions et de changements de pièces sur les moteurs et boite de vitesses....en fait elles avaient peut etre 120'000 kms!

La pratique n'est pas nouvelle. Sur le site Tramosa à Creutzwald, que ma boite avait comme client, et qui est spécialisé dans le haut de gamme allemand, ils le faisaient souvent.

Cela fonctionnait trop bien pour Ferrari,ça ne pouvait pas durer.C'est en résumé l'histoire de l'industrie italienne.Dés que ça fonctionne,ils se sucrent un max sans souci du lendemain.Ils peuvent pas résister au petit billet en plus.Grande Marchionne.Cachez le naturel,il revient au galop.

Un peu comme vvé grpe tombé pour des logiciels truqués ..??

Tout a fait d'accord, il s'agirait de lire le document avant de monter au créneau. Mais comme d'habitude vite vite les gros titres ça fait bien...

comme d'hab tes toujours là pour la ramener. Tu n'y connaît rien mais faut toujours que tu l'ouvre.

oui, puis des porsche avec compteur trafiqué ça n'existe pas... le nombre de mecs qui se sont fait enfler.. j'ai longtemps hésité lors de l'achat de la cayman vu les retours sur les différents forums.

Le titre n'est pas français

Faites pas Les vierges effarouchées les gars !

C'était une pratique courante en Allemagne qui était autorisée sous certaines conditions mais souvent bafouées

Il y a toujours eu et il y a toujours des mythes et légendes sur Ferrari mais ils ont également beaucoup de mal à écouler leur modèles d'occasion. Il y a la partie parfaite ou certains client pressés sont prêt à payer plus chère que le neuf pour un modèle faiblement kilométré et puis il y a l'autre facette ou des GTC4 et 488GTB de moins de 6 mois ne se revendent pas sans de gros rabais qui dégradent l'image de marque. L'entretien 7 ans offert met en confiance mais l'augmentation de la production va encore accentuer le phénomène. Sans compter les retards de livraison qui agacent, mais les clients ont maintenant du choix et ils ne se privent plus de changer de crèmerie

dixit le gars en vw, la marque la plus insipide du monde. Impressionnant le nombre de guignols ici qui se traînent dans des boîtes a roues merdiques et qui viennent faire part de leur expérience en supercars. Ta Ferrari t'as lâché récemment? ou c'est celle du pote du pote du pote de la tante du voisin qui bosse avec ton cousin qui a lâché ?

Sachant que ce type de moteur est hyper pointu à entretenir, c'est particulièrement affligeant de tromper ainsi le client.

Le pire c'est que lorsqu'on voit 8 000km au compteur d'une Ferrari qui comptabilise 10 années d'existence, on trouve ça normal et donc on ne se méfie pas d'une éventuelle entourloupe.

on vous balance un article sans infos en gros et ici tout le monde a le fin mot de l'histoire.

Tu sais lire l'anglais au moins toi? Car c'est vrai qu'à aucun moment le document dit "Nous [la maison mère] n'autorisons plus la remise à zéro des compteurs kilométriques". Il dit juste que cette fonctionnalité en sera plus accessible après mis à jour du système. Ce qui n'exclut pas évidemment que certains aient pu en profiter comme beaucoup de marques (notamment en Allemagne où les kilométrages des voitures d’occasion ne sont pas forcément garantis! Mais bon, l'Allemagne c'est beau, c'est propre, c'est droit, bien entendu.

C’est sûrement la meilleure décision qu’ai jamais pris Porsche de faire des SUV et des diesels.

Grâce à leur croissance à deux chiffres ca leur permet de continuer à developper des fabuleuses 911, avec notamment la dernière vitrine technique et savoir faire, la GT2 qui prends au chrono n’importe quelle Ferrari sur piste.

Ah oui et en plus le diesel est terminé chez Porsche... par contre Ferrari arrive maintenant avec son SUV

oui ça me rend fou depuis ce matin!

On peut pas tout mettre dans le même sac, le diesel chez Ferrari c'est niet.

Et si le logiciel ne servait pas à la base à changer volontairement le kilométrage mais que des petits malins le fasse à l'encontre de la maison mère et surtout sans son consentement.

Puis Ferrari apprenant que son système permettait cela a exiger qu'ils ne le fassent plus !

Ben ça n'arrivera pas tu sais.

l'esprit mafieu est partout. c'est affligeant.. et on nous demande de voter pour une democratie..

Le titre de l'article est tout de même racoleur, voire putassier. Le document ne stipule en effet que la fonction de remise à zéro ne sera plus disponible, rien de plus. Que ce genre de procédé soit utilisé par des garages peux scrupuleux, aucun doute là-dessus (Je vis près de l'Allemagne, et j'ai dans mon entourage quelques personnes qui se sont fait avoir par des concessionnaires pas vraiment honnêtes, dont le plus sympa est arrivé à un ami de ma fille qui s'est payé une jolie merco dans une concession de la même marque, et qui s'est révélée avoir été accidentée, et le mieux, était une voiture volée. Donc saisie du véhicule par les douanes, procédures interminables (3 ans) pour récupérer l'argent... Le système Carpass belge devrait être rendu obligatoire dans toute l'europe.

quand t'as pas les moyens d'acheter neuf, il vaut peut être mieux changer de catégorie plutôt que péter plus haut que son derrière ...

Un carnet ça se construit de toute pièce aussi si on veut.

N'as tu donc jamais essayé une jolie paire de chaussures italiennes ? Parce qu'en terme de qualité de cuir, de fabrication et de durée dans le temps, difficile de trouver mieux. Et prends donc le temps de savourer un Barolo en mangeant une Tagliata di manzo con rucola, et on reparlera de ta juste vision de tout cela. Mais quelque chose me fait dire que ta xénophobie maladive t'empêcherait d'apprécier tout cela.

...ben c'est un peu ce que je disais non ?

Une chanson mignonnette pour Nicole...

https://www.youtube.com/watch?v=fUQ_T14BxlQ

on en vend sur zibé

Tu es parent avec zigzag? "si iul y a des italiens quelque part il y a forcément de la triche", ouais bien sûr tout comme si il y a des Arabes quelque part il y a forcément du vol hein? ça va les préjugés racistes bien pourri?

En tout cas une chose est sure, quand tu es là tu racontez toujours autant de merde.

Oui oui j'ai bien lu mais ça ne contredit pas mon commentaire : ils ont retiré du DEIS-Tester la fonctionnalité de remise à zéro du compteur, ce qui n'est en rien un signe d'incitation des concessionnaires à utiliser cette fonctionnalité abusivement...

Sous Windows je peux aussi formater mon disque dur si j'ai envie

Complètement d'accord mais si ses moyens le permettent, je lui suggérerais de remplacer le Barolo (déjà très bon) par un Brunello di Montalcino ou un Amarone di Valpolicella (encore que ce dernier est peut-être un chouia trop fruité pour le plat en question)

Mais bon, son opinion au sujet des vins italiens doit être à peu près la même que celle qu'il a sur les voitures italiennes. Il ne sait pas ce qu'il rate.

Dans les deux cas.

"comme il peut pas y avoir des flics partout, alors tant qu'ils sont pas pris, les italiens fraudent gaiement, partout et tout le temps"

Remplace italiens par Français, Allemands, Espagnols ou Suisses et la phrase est tout aussi valable.

En fait il suffit d'écrire "comme il peut pas y avoir des flics partout, alors tant qu'ils sont pas pris, les humains fraudent gaiement, partout et tout le temps" et tu auras, pour une fois, émis une vérité à peu près universelle, et qui aura le mérite d'éviter la xénophobie.

Qu'est-ce que tu vends n1cool?

Je crois que sa connaissance de l'Anglais est un peu trop limitée pour saisir les nuances du texte. Mais sa connaissance du Français est suffisante pour lire le titre de l'article Caradisiac.

Et encore, même en Français, il lit uniquement ce qui confirme ses a priori.

C'est un titre a la caradisiac qui se prend pour People et aime bien raconter de la merde. Forcément tous les frustrés et gugus qui se croient au pmu viennent de leur petit commentaire. Ils ont tous une Ferrari ici et savent tous de quoi ils parlent, même s'ils roulent dans des familiales sous motorisées...

Entre la rsv4, le blouson cuir dainese, le casque xlite carbone etc, que des produits de qualité chinoise et frelatés... ce type est un abruti raciste comme il y en a tant ici. Un bon gros plouc qui pense tout savoir et pense avoir tout vu alors qu'il n'y connaît rien.

Bonjour,

TOUTES les marques fournissent à leur concessionnaires un logiciel pouvant modifier le compteur kilométrique, tous les concessionnaires ont donc la possibilité de tricher, je vois que cela vous choc quand c'est Ferrari qui communique la dessus.

Dis l'expert tes au courant que la 987S c'est un flat 6 ? toujours mieux pauvre en porsche 6 cylindres que mec super stylé style comme toi dans son touran.

pck ce sont des trolls et caradisiac un site de plus en plus a chier qui se la joue People magazine.

Le plus rigolo ici, de la part de certains qui crient au scandale et à l'arnaque, c'est qu'ils vont finir par nous dire que les Ferrari sont finalement des voitures fortement kilométrées , tout en étant capables d'affirmer en même temps qu'on ne peut pas rouler au quotidien avec.

Décidez-vous les gars, entre 1) une Ferrari c'est pas fiable, ça reste au garage et après 10 ans ça n'a que quelques km au compteur ou 2) les propriétaires de Ferrari roulent beaucoup avec, à tel point que les arnaqueurs d'Italiens sont obligés de trafiquer les compteurs.

Mais ...question en passant... les concessionnaires Ferrari sont TOUS Italiens ? Ou bien il n'y en aurait pas, dans le tas, quelques-uns qui ont une autre nationalité ? Juste quelques-uns.

"Bon, voilà, quand il y a des italiens quelquepart, tu peux etre sur qu'il y aura toujours de la triche. Ils cherchent toujours à faire plus de fric et comme il peut pas y avoir des flics partout, alors tant qu'ils sont pas pris, les italiens fraudent gaiement, partout et tout le temps." Frauder n'est pas à la portée de tous. Il faut non seulement être assez intelligent pour mettre en place une fraude et la sécuriser et surtout une bonne paire de c**** car on sait que si on se fait choper ben on risque gros quoi (ironie ou...pas). A part ça, pas d'amalgames, merci!

Et oui n'est pas artiste qui veut! ;-

A prendre avec des pincettes je pense, Ferrari fais des reconstructions d’autos accidentée, sachant qu’une Ferrari crachée est irréparable à part par la maison mère... Dans le cadre d’un rebuilt à neuf, je vois pas le soucis de remettre le compteur à zéro...

Si c’est purement pour le profit, la c’est scandaleux de la part d’une enseigne comme celle-ci...

« La fameuse Porsche du pauvre.. »

La 718 a 4 cylindres bien equipé tourne autour des 100k. Et j’en vois pas beaucoup quand je viens en France des voitures à ce budget

VW accouche autant de crétins que de Golf à ce que je vois gars

Les cachets, ça ne veut rien dire. De moins en moins de garages remplissent le carnet. Si vous avez un trou de 5 ans juste avant la vente dans votre carnet, il suffit de jeter les factures d'entretien de ces années, de faire remettre le kilométrage à la valeur d'il y a 5 ans et de dire à l'acheteur que la voiture était restée pendant 5 ans dans le garage d'une personne agée... Trop facile...

Il y a un suivi enregistré dans les bases de données qui permet de retracer l'historique des entretiens, ça doit être le cas aussi chez Ferrari. Sauf si l'entretien n'a pas été fait dans un garage officiel mais dans ce cas mieux vaut passer son chemin

sauf que sur pas mal de véhicule depuis 2012, les donnés sont enregistrer dans la clé, j'ai plus de carnet pour la mienne.

Tu peux aussi facilement prendre le numéro de série du VL d'occaz que tu veux acheter et demander un historique au concessionnaire pour voir si ya pas de zone d'hombre. Je le faisait sur mes anciennes caisses que j'achetais d'occaz, ça évite pas tout mais j'ai personnellement jamais eu de surprise.

Il y a un suivi enregistré dans les bases de données qui permet de retracer l'historique des entretiens, ça doit être le cas aussi chez Ferrari. Sauf si l'entretien n'a pas été fait dans un garage officiel mais dans ce cas mieux vaut passer son chemin

Eh bien voilà une magouille de plus qui me fait penser qu'une potentielle application de la blockchain serait une avancée, et sans doute le truc mis en place sous peu :

le suivi d'un véhicule et son carnet d'entretien infalsifiables.

bah, Ferrari a les reins solides pour payer la ou les amendes qui vont probablement pleuvoir.

ce sont les clients qui payeront au final indirectement. mais pour le coup, vu la clientèle, ça n'est pas bien grave.

Laisse, c'est l'argument de l'abruti de base qui en plus n'est même pas foutu de différencier un flat 6 du 4 cylindres de la 718. Puis être riche en vw c'est tellement mieux.

oué t'as raison, on devrait même directement inclure dans le prix de toute bagnole à plus de 150 k€, une taxe qui couvrirait les frais d'avocats et amendes au cas ou le concessionnaire en question serait pris pour fraude. Tu va me dire, 10 000 € de plus ou de moins pour quelqu'un qui peut s'acheter ce genre de voiture, ça ne change rien puisque lui même à probablement du magouiller pour avoir cet argent.

payer quoi a qui? précise ta pensée. As tu lu un peu plus que le titre bidon ? As tu toutes les données?

payer quoi a qui? précise ta pensée. As tu lu un peu plus que le titre bidon ? As tu toutes les données?

Shit alors ! Mink de Ville, je l'avais oublié celui-ci ! :-)

Il est vrai que Rome, Sienne, Florence, Bergame sont de bien vilains endroits.

Que Vinci, Carravagio, Botticelli, Véronèse, ne valent rien,

Que Puccini, Rossini, Vivaldi sont des tocards...

Avant de fustiger la culture des autres, encore faut-il en avoir au minimum une...

Décollez donc le pif des charriottes teutonnes que vous vénérez... ça ne fera qu'élever le débat.

Et encore, je ne serais pas étonné que vous pensiez que Schopenhauer est une marque de bière !

Il fallait laisser croire à l’artiste qu’il n’y avait que lui de ciblé !

Oui, on voit ce que vous dites. Mais c'est votre mentalité qu'on aime pas en fait !

Si t’es trop timide pour exiger que l’homme de l’art estampille ton carnet d’entretient, fais toi accompagner ...

C'est tout à fait logique de leur part ... Sachant qu'un moteur de Ferrari à 150 000 km il est mort , faut qu'elles aient le moins de kilometrage possible au compteur !

Ah parce que tu crois que dans le cas que j'ai cité, les constructeurs allemands ne sont pas complices? Tu crois que les gens de Tramosa ont eu ou les codes? Par l'opération du Saint-Esprit peut-être?

Ferrari North America. C'est dans quel coin de l'Italie le North America?

Surtout une info qui fait jaser alors qu'on ne sait finalement pas grand chose. Vous avez la preuve de la triche ?

La note transmise par Ferrari a ses équipes est pour notifier que la possibilité offerte par le logiciel DEIS de remise à zéro ne sera pas plus accessible grâce à une mise à jour.

Après, qui peut prouver que Ferrari a volontairement créer un logiciel pour faire ça ? Et que ce n'est pas plutôt une fonction qui a été "mal utilisée" car destinée à faire autre chose. Que se passe-t-il lorsqu'il y a échange standard du moteur ou du tableau de bord ou de l'ordinateur de bord. Il faut bien modifier le nouveau compteur du tableau de bord u bon km. Si des concessionnaires ont fait des entourloupes, est-ce que c'est de la faute de la maison mère ?

Et puis est-ce que d'autres marques ne procèdent pas de la sorte ?

Bah ! Vas-y, prouve que Ferrari a approuvé la remise à zéro des compteurs dans le but de frauder volontairement ?

On attend avec impatience .....

"Des codes, ca se vole. Pas besoins du St Esprit."

Oui, oui, on va te croire, hein.

Surtout que les événements récents ont démontré que les constructeurs allemands - surtout Vévé - sont tous Graaaaandement Honnêtes. Ah la mauvaise foi des panzerwagen-fanboys.

Bah, il est déjà en train de pleurer pour l'affaire Vévé, c'est déjà assez comme ça.

Parce que chez PSA il n'y a pas d'interimaires ?

Chez VW aussi il n'y en pas peut-être ?

Arrête d'affirmer mille choses que tu ne sais pas. Tu ne fais que colporter tes idées racistes. Si tu as eu un soucis avec les italiens et bien c'est ton problème, mais n'en fait pas une généralité et ne le cris pas à tout bout de champ. Passe ton chemin, tu nous feras des vacances.

Toi savoir parler anglais ?

Si oui, relis la lettre et tu trouveras le sens.

Si non, fait toi aider ! Ah non, tu préfères raconter des ragots comme d'habitude ........

"Et donc, les concessionnaires officiels à l'étranger ne sont pas sous responsabilité de la maison mère ?"

Comme tout constructeurs, y compris allemands.:wink

"Pas besoin de preuves quand le coupable avoue !"

Si tu prends une simple note de service pour de la culpabilité...:

Tu sais, on est pas chez Volkswagen là.

Sinon, je viens j'ai jeté un coup d’œil sur les commentaires et la moitié viennent des panzerwagen-fanboys. Et après ça, ça critique les passionnés d'italiennes.

Ah bah voilà, Choupette tu dis encore des conneries.......

LOL bien vu

Trop drôle ces branquignols qui s' excitent contre Ferrari et se sentent visés par cet article. Je vois mal les gagne-petit du genre de Zig et La Choup' en clientèle de prestige mais plutôt au Roady du coin... Même avec compteur trafiqué, une FF ou une 458 ça reste quand même autre chose que les tas de boue qu'on trouve sûrement dans vos garages, et le mien aussi d'ailleurs. De là à cautionner ce genre d'agissements, surtout de la part du plus renommé des constructeurs de prestige, là je dis non.

Mais quitte à se faire entuber, je préfère un milliard de fois rouler en F430 "douteuse" qu'en Skoda rebadgée à la pollution trafiquée...

Je ne m'appelle pas choupette.53 moi.

JE suis pas rageux comme toi. J'ai plutôt pitié de toi !

"Chez FCA Italie, il n'y a que des intérimaire."

Arrêtes de lire les conneries de Nicool, ça te rendras peut-être plus intelligent (j'ai dit peut-être).

Sinon, comment vont les macaques de Vévé?

Rien de surprenant ...

Tous les constructeurs peuvent rouler jusqu'à 250kms avec les voitures pour différents essais (route, vibration, ...). La remise a 0 du compteur se fait donc en concession.

Pour éviter les acheteurs frustrés d'avoir quelques kms au compteur !

Encore une fois, on ne parle que de

de maxi 500kms donc rien du tout sur une durée de vie d'une voiture. Toutes les Ferrari sont essayés sur Circuit, sur route, et passent par différents tests/essais.

Encore un article qui ne sert a rien, dont le rédacteur n'a aucune connaissance de son sujet.

Exactement.

La plupart de ceux qui achètent une voiture neuve ne savent même pas qu'après un rodage, le compteur des voitures est remis à zéro.

Toujours des mecs qui joue les avocats des fefe même dans des situations aussi honteuses un peu comme les pros vag quand on a donné son cul c’est dingue ce qu’on peut voir ici en entendant tout les km de queue que vous avez tous sucé pour vos marques j’aurais pas aimé les faire à pieds.

Si, Capisco ! Questo è quello che stavo facendo anche io, stronzo !

Si l'on fait allusion à des malversations, on ne peut pas dire que les constructeurs allemands fassent preuve

d'une grande honnêteté.... N'en est-on pas à 5 logiciels planqués dans les Cayenne mazout, par exemple ???!

ah bon ? ils font du sensationnel sans rien y connaître? premières nouvelles...