Commentaires - Les Français et le diesel : la fin d'une histoire d'amour ?

Il faut être fou pour acheter un diesel en 2016, devenues de vraies usines à gaz avec la norme Euro VI, d'autant que la revente risque d'être compliquée, le marché de l'occasion est complètement saturé de diesel.

Personnellement, j'ai revendu le mien avant qu'il ne soit trop tard, on voit bien que la tendance est complètement inversée depuis plusieurs mois.

Il était temps quand même que le marché retrouve la raison, quand je vois aujourd'hui que même les coupés et cabriolets étaient vendus majoritairement avec ce type de motorisation, il y avait un sérieux problème en France. L'hérésie a atteint son paroxysme avec le SLK 250d, l'aberration ultime qui a quand même séduit quelques clients...

des cabriolets diesel, autre que la slk y'en a un paquet , et même sortis bien avant ;)

Bonjour Nicolas, je suis d'accord avec toi au niveau de la revente qui risque d'en prendre un coup avec toute cette communication au tour du vilain Diesel.

Cependant que ce soit le Diesel ou l'Essence, les deux polluent de deux manières différentes, donc ne nous réjouissons pas d'une désaffection des Français pour le Diesel...Les grandes villes seront toujours dans le brouillard :).

Il faut aussi penser que les gens qui font un grand nombre de km dans l'année se tourne toujours vers le diesel, ce qui est logique économiquement (peut être un peu moins si on taxe d'avantage le diesel).

Une histoire d"amour avec le MAZOUT ?

Une histoire de gros sous oui...

Il faudrait dans le meilleur des mondes une électrique pour chaque segment,chaque gamme de chaque constructeur avec le même éventail de tarif qu'actuellement ce qui existe avec les essences,électricité propres types courants marins ou éoliennes)....ainsi que les mêmes autonomies bien sûr.

Un monde bien utopique j'en convient.

Audi a même envisagé fut un temps une R8 MAZOUT...

tant mieux. dans quelques temps je devrais changer ma compacte...alors si au passage il y a moyen d'en toucher une de 120/130cv en Turbo D et pour pas trop chère je me ferais une joie de la prendre.

je pense que le monde utopique serait avec des voitures essences, mais avec l'essence infinie, et des voitures qui polluent peu et bcp d'arbres pour absorber tout ce CO2

Le retour à l'essence ne sert à rien, il faut des hybrides plug-in performantes au même prix que les autres ce qui est possible et qui fonctionnent à l'éthanol ou bio-carburants, mais pour ça il faudrait que les constructeurs arrêtent de se foutre de notre gueule.

On oublie un autre motif du "désamour",peut-être le plus important.Les nouvelles diésel,avec leurs systèmes anti-pollution sont interdites aux gens comme moi qui font peu de km,contrairement aux anciennes dièsel avec qui on peut faire 300m par jour sans problèmes.

Des petites voitures interdites de diesel comme la Twingo ou la UP, ça évite une partie du problème.

De plus, les constructeurs proposent maintenant de petits moteur turbo essences agréables et économes. Les gens achètent ce que leurs vendent les commerciaux. Un bon commercial prouvera à son client que le diesel n'est pas avantageux pour son usage.

Avec les beaux jours, les cabriolets se décoiffent. Mais quel gachi de rouler à l'air libre avec le bruit de son mazout :/

Le seul souci concernant la fiabilité des diesels, c'est qu'il en sera de même avec les moteurs essences d'aujourd'hui qui subissent les mêmes évolution que les diesels d'il y a quelques années. Ils vont eux aussi devenir de vrai usine à gaz dépassant difficilement les 100000km sans devoir changer une pièce maitresse coutant un bras.

Mais bon, au choix du moins pire autant prendre une essence. En attendant peut être une recette miracle pour que le véhicule électrique soit utilisable quelques soit la situation et sans devoir dépenser le prix d'une voiture de luxe (cf Tesla)

En effet, les moteurs essences turbalisés à injection directe risquent des soucis similaires à quelques détails près. La recirculation des gaz par exemple, pose un certain nombre de soucis aussi sur l'essence avec la production de suies (comme pour tout hydrocarbure) mais ne se produisent pas à la même température en fonction de la richesse en oxygène (plus c'est riche, plus la température de formation est basse en général), diminuant certes le volume de production des suies mais pas le problème lui même.

On a déplacé la problématique en voulant faire des moteurs essence qui réagissent comme des mazouts de dernières génération (couple en bas du compte-tours, effet tracteur en haut de la pédale et plus de souffle derrière) après qu'on aie tenté de civiliser le diesel dans les années 90 (merci Magneti Marelli pour la bonne idée et les brevets, mais voila le travail maintenant qu'on a voulu y ajouter un mensonge côté pollution quand à la base c'était surtout de mettre en avant les qualité du rendement des cycles propres au diesel...).

Le bio carburant c'est bien mais si tout le parc auto y viens on produira (cultivera) plus que ca pour assurer les besoins énergétiques... et comme on produit du bio ethanol on ne produit plus de céréales et on en viens à un problème de nourriture

"le gouvernement a annoncé un inversement de la fiscalité en relevant chaque année d'un centime les taxes sur le diesel et en abaissant d'autant celles sur l'essence, ce qui devrait aboutir à un équilibre entre les deux carburants dans 5 ans."

la bonne blague!

la baisse de taxe sur le l'essence est infime et ne concerne que le super 95-e10. le 95 classique et le 98, eux, voient leur taxe également augmenter. donc faudra probablement attendre 15 à 20 ans pour que le prix à la pompe soit identique.

et pour ceux qui veulent consommer du 95-e10, il faut savoir qu'il est moins efficient que le 95 classique, si bien que la consommation est plus élevée, rendant aussi cher le même trajet.

après, la consommation des moteurs essence reste plus élevée que les moteurs diésel.

ainsi, chez PSA, un thp 110/130 consomme facile 1 à 2 litres de plus que les bluhdi 100_120cv.

et côté Renault/Dacia, c'est facile 1,5 à 3l de plus.

pas spécialement mieux chez les autres constructeurs.

non, les vraies raisons de l'abandon du diésel pour beaucoup sont:

- la peur de ne plus pouvoir rouler en ville

- le coût de l'entretien en nette augmentation

- lié notamment aux problèmes de fap et autres saloperies (+ adblue à rajouter)

et puis, l'écart de prix à l'achat est de plus en plus significatif, ce qui doit désormais en faire réfléchir plus d'un.

pour ce qui est de l'agrément de conduite, il est indéniable. mais je pense que pour beaucoup, c'est totalement secondaire. ceux qui achètent diésel me sortent toujours les arguments: "le plein coûte moins cher" et "on fait le plein moins souvent".

mais il a raison: quel est le plaisir de rouler dans un cabriolet diésel ?? avec le bruit caractéristique et les bonnes odeurs qui vont avec?

HS mais quand je vois ça. Je suis content d'avoir choisi un des derniers essence atmo, injection indirect encore en vente en Europe (hors monstre du genre V6 V8 V12), le 1.8 i-vtec de Honda.

les hybrides existent déjà. donc rien n'empêche les gens d'en acheter, plutôt que des diésel et essence.

ça inciterait alors les constructeurs réticents (selon toi) à proposer à leur tour des hybrides.

sauf que voilà: globalement, les hybrides coûtent généralement plus cher à l'achat (voire sont moins désirables) que leurs équivalentes essence et diésel. et elles le sont d'autant plus que les bonus sur les hybrides viennent de fondre comme neige au soleil.

alors les gens trouvent que ça coûte trop cher... tout simplement. ce n'est pas la faute aux constructeurs.

je viens d'ailleurs d'acheter une citadine essence pour 13000€. quelle hybride disponible à ce tarif? aucune...

il en reste chez mazda. mais c'est encore l'un des rares constructeurs à en proposer aves des puissances et cylindrées sympas.

c'est vrai.

mais je préfère encore sentir des odeurs d'essence que de diésel...

Pas que chez Mazda, Toy/Lexus fait encore quelques Valvematic (et pas que sur la Prius), Honda aussi (mais plus pour bien longtemps), restent les V6 chez Nissan/infiniti et une poignée motorisations chez Suzuki de petite cylindrée, comme pour les européens au final.

Heu le dci de la clio de ma femme pue clairement, le peu de fois que je m'en sers, je coupe la ventile pour ne pas être asphyxié dans l'habitacle, et ce, même après une vidange, il a toujours pué, tout comme le tdi de mon A3...

Effet d'aubaine, effet de masses ou effet de mode... Rien à voir avec du pragmatisme...

L'inversion des ventes se produira réellement et durablement lorsque :

1. L'état supprimera les aides pour l'achat de diesel (bonus, TVS, TIPP)

2. L'argus modifiera ses règles de décote car le diesel est très avantagé et la décote est le poste de coût le plus important sur un véhicule.

Si l'odeur du gasoil brulé par ton moteur arrive par la ventilation, il y a un peut-être un problème...

Moi, je suis plutôt asphyxié par la/les voitures qui roulent (ou pire, démarrent) devant moi.

Quand je suis passé des voitures essence aux voitures diesel dans les années 1980, c'est parce que les diesel ne coûtaient pas beaucoup plus chers que les essence à l'achat, qu'elles étaient beaucoup plus fiables et économiques.

Aujourd'hui, la donne a changé : l'avantage économique est en train de disparaître, la fiabilité des moteurs essence est en net progrès et celle des moteurs diesel en baisse.

Il ne faut pas chercher plus loin les raisons de cette évolution. Aujourd'hui, il n'est pas raisonnable de vouloir acheter une petite citadine diesel. Seul les gros rouleurs ont encore un intérêt à acheter un diesel.

15 ans a leur dire mois apres mois...

Mais on y arrive.. ! Victoire le francais va arreter d'acheter un diesel ! Enfin !

Ouais, enfin n'oublions pas que dans les années 1980, il fallait aussi supporter le bruit, les vibrations, la fumée, l'odeur, le manque de souffle et de souplesse de ce type de mécanique !

Il fallait vraiment ne pas être difficile pour supporter ça...

" le gouvernement a annoncé un inversement de la fiscalité en relevant chaque année d'un centime les taxes sur le diesel et en abaissant d'autant celles sur l'essence"

toujours 21-22 cts de différence en faveur du diesel ! Comme en décembre 2015. Cherchez l'erreur !

L'histoire n'a jamais commençé pour moi...

sur une voiture neuve, c'est normal.

après 4 à 5 ans, c'est là qu'on commence à sentir...

Je grossissais le truc, je n'ai pas de la fumée dans l'habitacle...

@mynameisfedo Pour moi les hybrides plug-in actuels sont juste des faire valoir mais ils ne sont ni optimisés ni chers, on se demande même s'ils ont vraiment envie d'en vendre? la réponse est non évidement, les constructeurs Européens sont focalisés voir omnibulés par le diesel $AV et ils ne feront rien pour gêner les ventes, s'ils sortaient des hybrides plus performants que les diesels les gens les achèteraient, d'ailleurs le succès du Mitsubishi PHEV en Europe ne trompe pas...

Prenons la GTE par exemple, je pense que c une bonne voiture en tout cas la bonne voie mais... châssis carrosserie moteur thermique (non flexfuel pourquoi?) issues du stock, pack batteries ancienne génération 8,8KWh qui ne coute plus rien, calculateur que l'on trouve aujourd'hui sur n'importe quelle voiture, moteur electrique qui ne sont pas réputés chers = 38000€. Moi je veux bien mais qu'est ce qui justifie ce prix pour une technologie fait de bric et de broc? rien. Peut être que ça va changer avec le VW gate... on verra.

@reusta

bio carburant de 1ere generation = issue de produit agricoles alimentaires

bio caburant de 2eme generation (actuelle) = issue des déchets organiques, déchets bois et cultures alimentaires, ta poubelle, etc...

bio carburant de 3eme generation (prochaine) = issue de culture d'algues

En sachant que la plupart des gens font 30km/j en moyenne avec leurs voitures, c suffisant pour le faire en full electrique au quotidien avec des hybrides plug-in, ça réduiraient la conso générale en France, si en plus on fait des hybrides plug-in bio carburant, non seulement on réduit nos importations pétrolières, on localise la production donc on remet nos agriculteurs en faillite au boulot avec des salaires décents, on créer de la richesse, une indépendance énergétique bienvenue dans le transport et on respirera mieux. Bref que des avantages.

Même si ça consomme plus sur autoroute (pour l'instant), il faut calculer à l'année, si tu roules 90% du temps voir plus en electrique et que tu consommes 10% de carburant pour partir en vacances tu es largement gagnant, la conso xL/100km pour un hybride plug-in ne veut rien dire. Par contre si tu prends un diesel pour faire de la ville 90% du temps pour pouvoir partir en vacances 1 à 2 fois par an ce que fait la majorité des gens avec l’inconvénient de centres villes complétements asphyxiés, je te laisse calculer.

Pour un pays agricole comme la France avec des centrales nucléaires sous utilisées et un des meilleurs potentiel RNV au monde c une honte que l'on en profite pas (plus), un bel exemple du CAC40 20eme siècle avec optimisation fiscale à l’œuvre... je pense que les gens commencent à comprendre l'étendue du problème, et le pire c qu'ils sont demandeurs mais que les constructeurs, pétroliers, états etc... freinent des 4 fers car ils veulent absolument pas modifier leur business plan. On est juste bon à payer et respirer des particules pour entretenir des conglomérats pharmaceutiques, chimiques, constructeurs, pétroliers/gaziers, nucléaires (en faillite) aux frais de la sécu/impôts...

Le diesel, il n'y a que ca de vrai