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Commentaires - Hyundai Ioniq 5/Kia EV6 : mêmes composants, même rappel

Grégory Martineau

Hyundai Ioniq 5/Kia EV6 : mêmes composants, même rappel

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Par

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

Par

Nissan avait eu le même problème avec les premières Leaf, ensuite ils avaient remis un frein mécanique à pied, car avec le froid canadien le frein électrique était moins fiable, comme quoi un bon vieux câble c'est plus fiable.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

   

la fiabilité des produits de cette alliance est

irréprochable ... d'ailleurs , lorsque j'ai creusé la

question de l'achat d'un VE , en l'occurrence d'une

ioniq 28 , j' ai découvert que l'on pouvait claquer le

moteur élec , fâcheux si plus de garantie.....

à part ça , tout va bien ( depuis que j'ai décidé de

garder mon traîne-cul français de 15 ans)

Par

Ravi que des marques prennent leur responsabilité et fassent des rappels, ça prouve leur sérieux :jap:; d’autres devraient prendre exemple au lieu de rejeter la faute sur le client :bah:.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

   

Ne t’en fais pas, ces marques coréennes n’atteindront pas le manque de fiabilité de ta marque fétiche :jap:.

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Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

   

Il faut justement savoir rester objectif ...

Ce rappel est sérieux (en terme de sécurité) mais la fiabilité des Coréennes est reconnue supérieure à celle des Européennes :bah:

Par

En réponse à SPHINCTER

la fiabilité des produits de cette alliance est

irréprochable ... d'ailleurs , lorsque j'ai creusé la

question de l'achat d'un VE , en l'occurrence d'une

ioniq 28 , j' ai découvert que l'on pouvait claquer le

moteur élec , fâcheux si plus de garantie.....

à part ça , tout va bien ( depuis que j'ai décidé de

garder mon traîne-cul français de 15 ans)

   

Renault et Nissan sont une alliance entre deux sociétés bien distinctes.

Hyundai et Kia n'est pas une alliance mais un conglomérat qui ne forme qu'une seule société.

Par

En réponse à smartboy

Il faut justement savoir rester objectif ...

Ce rappel est sérieux (en terme de sécurité) mais la fiabilité des Coréennes est reconnue supérieure à celle des Européennes :bah:

   

Ça c'était avant...Depuis quelques années force est de constater que les Coréennes ont autant de problèmes que les autres.

La seule marque qui continue encore et toujours à se maintenir dans le top 3 depuis des décennies, c'est Toyota.

Par

c'est marrant mais notre HENRY13enforme a disparu tout à coup. :lol:

les coréennes...c'est plus ce que c'était...et ça...c'est FACTUEL.... (lire et relire l'article)

car on ne peut pas dire quand DS ou peugeot fait un rappel que c'est des marques pas fiable... et dire quand c'est des voitures 'bridées'... que c'est super car c'est un rappel qui touche à la sécurité.... ben non Dsl...c'est surtout que y'a un gros loupé la :kaola: !

Par

Je remarque que les fans des Peugeot et autres Renault sont en galère.

J'ai vu l'autre jour un reportage sur une chaîne belge qui traitait du groupe hyundai.

Juste hallucinant, ils produisent leur propre acier,ont leur propres navires, un centre de recherche parmi ce qui se fait de mieux au monde,des camions,des bus,des autos à hydrogène qui roulent et sont au point, des engins de chantier....

Une société coréenne où la recherche de l'excellence est l'objectif premier.

On peut dire qu'ils ont réussi quand on voit par exemple en automobile qu'ils sont devenus bien plus sérieux que nos marques françaises qui on du mal avec un basique moteur essence comme les tce chez Renault ou puretech chez Peugeot, des électriques complètement hors sujet face au groupe hyundai,une fiabilité dans toutes les enquêtes qui montrent que les coréens tiennent tête aux japonais...

Bref,une simple mise à jour ne veut absolument pas dire que cette marque n'est pas fiable comme peut le dire le grand menteur qui a débuté et qui s'invente une vie sur caradisiac (paraît qu'il a un boulot stressant à plus de 60h par semaine).

Par

En réponse à titeuf380

c'est marrant mais notre HENRY13enforme a disparu tout à coup. :lol:

les coréennes...c'est plus ce que c'était...et ça...c'est FACTUEL.... (lire et relire l'article)

car on ne peut pas dire quand DS ou peugeot fait un rappel que c'est des marques pas fiable... et dire quand c'est des voitures 'bridées'... que c'est super car c'est un rappel qui touche à la sécurité.... ben non Dsl...c'est surtout que y'a un gros loupé la :kaola: !

   

J'ai lu l'article et mis à part ça :

"Pour le moment, seules les Ioniq 5 circulant en Amérique du Nord doivent faire l’objet d’une mise à jour du programme pilotant le frein de stationnement électrique"

Il n'est en rien question de non fiabilité.

Par

En réponse à SteppeOuais

Ça c'était avant...Depuis quelques années force est de constater que les Coréennes ont autant de problèmes que les autres.

La seule marque qui continue encore et toujours à se maintenir dans le top 3 depuis des décennies, c'est Toyota.

   

Donc la marque dacia n'est pas fiable si je lis cet article.

https://www.google.com/amp/s/www.largus.fr/amp/actualite-automobile/rappel-circuit-de-carburant-a-verifier-sur-10-000-dacia-sandero-3-sce-10755412.html

Par

En réponse à SPHINCTER

la fiabilité des produits de cette alliance est

irréprochable ... d'ailleurs , lorsque j'ai creusé la

question de l'achat d'un VE , en l'occurrence d'une

ioniq 28 , j' ai découvert que l'on pouvait claquer le

moteur élec , fâcheux si plus de garantie.....

à part ça , tout va bien ( depuis que j'ai décidé de

garder mon traîne-cul français de 15 ans)

   

Je roule en e-Niro depuis 2 ans et il me reste encore 5 ans de garantie :bien: mais c'est bien la première fois que j'entends parler de claquage de moteur. D'où tenez vous ça ? Pour le frein, je répète que c'est seulement le frein de parking qui est incriminé, et pour info, je ne m'en sers que quand il y a une forte pente car quand on passe sur P la boîte se bloque et la voiture ne bouge plus.

Par

En réponse à choco vanille

J'ai lu l'article et mis à part ça :

"Pour le moment, seules les Ioniq 5 circulant en Amérique du Nord doivent faire l’objet d’une mise à jour du programme pilotant le frein de stationnement électrique"

Il n'est en rien question de non fiabilité.

   

c'est sur.... le frein à main n'a finalement pas grande importance... sauf si tu te gare dans une rue en pente peut etre :kaola: ???

un peu de sérieux.... là on touche aux freins... si là y'a pas de danger moi je sais plus.... quand a tes dires que ça toucherait que l'amérique...relis la fin de l'article " Il y a donc fort à parier que Hyundai Europe organisera rapidement le même genre de rappel " (voila :coucou:)

cetrtes les Corréens ont une façon d'aborder le travail différente de la notre... l'attachement à son entreprise veut dire qq chose là bas... et dans mon ancien boulot ( dans l'industrie ) j'ai bien vu depuis les années 2010... que les jeunes qu'on embauchait venaient chercher la paye... mais qu'au final l'entreprise ils s'en cognaient comme de l'an 40.... perso j'ai pris mon compte et monté ma boite... et je regrette pas.

du coup forcément les entreprises en Europe souffrent aussi de cet état d'esprit. ce pb là n'existe pas en Corée ou même en chine ( enfin en chine pas pour les memes raisons...:eek:)

Par

En réponse à BAXTER 49

Je roule en e-Niro depuis 2 ans et il me reste encore 5 ans de garantie :bien: mais c'est bien la première fois que j'entends parler de claquage de moteur. D'où tenez vous ça ? Pour le frein, je répète que c'est seulement le frein de parking qui est incriminé, et pour info, je ne m'en sers que quand il y a une forte pente car quand on passe sur P la boîte se bloque et la voiture ne bouge plus.

   

ils ont rien inventé tes corréens hein... le mode P on l'a tous sur nos boites auto....

cependant tu te doute bien que le mode P a sa limite et que le frein à main... si ils l'ont laissé... doit bien y avoir une raison :buzz: !!!

nottament la limite du mode P dans les fortes pentes, car c'est la boite de vitesse qui bloque, et ça force dessus dans une pente ... d'où le frein à main élec :bien: ....

mais c'est sur...rien de bien grave quand c'est un Rappel corréen... meme si ça touche les freins...évidemment ! qu'est ce qu'on se marre ici....

:lol: j'imagine ce qu'on lirai si ce rappel concernait la nouvelle 308.... :lol:

Par

En réponse à one78

Ravi que des marques prennent leur responsabilité et fassent des rappels, ça prouve leur sérieux :jap:; d’autres devraient prendre exemple au lieu de rejeter la faute sur le client :bah:.

   

Aucun rapport avec le sérieux de la marque :violon:

Tu n'as pas encore compris ou fais semblant de l'ignorer que lorsque le défaut d'un véhicule met en jeu la sécurité des personnes, le rappel est OBLIGATOIRE pour le constructeur.

Pour les défauts entraînant un risque d'incendie, ta nouvelle marque adorée peut même faire 2 rappels pour le même défaut sur le même modèle :buzz:

https://www.auto123.com/fr/actualites/hyundai-rappels-incendie-moteur-santa-fe-sport-veloster-kona/68091/?folder=industry

Par

En réponse à titeuf380

c'est sur.... le frein à main n'a finalement pas grande importance... sauf si tu te gare dans une rue en pente peut etre :kaola: ???

un peu de sérieux.... là on touche aux freins... si là y'a pas de danger moi je sais plus.... quand a tes dires que ça toucherait que l'amérique...relis la fin de l'article " Il y a donc fort à parier que Hyundai Europe organisera rapidement le même genre de rappel " (voila :coucou:)

cetrtes les Corréens ont une façon d'aborder le travail différente de la notre... l'attachement à son entreprise veut dire qq chose là bas... et dans mon ancien boulot ( dans l'industrie ) j'ai bien vu depuis les années 2010... que les jeunes qu'on embauchait venaient chercher la paye... mais qu'au final l'entreprise ils s'en cognaient comme de l'an 40.... perso j'ai pris mon compte et monté ma boite... et je regrette pas.

du coup forcément les entreprises en Europe souffrent aussi de cet état d'esprit. ce pb là n'existe pas en Corée ou même en chine ( enfin en chine pas pour les memes raisons...:eek:)

   

Parce que t'as cru que les autos concernées allaient toutes perdre le frein de parc?

Ce rappel a l'air d'être fait en préventif d'où la mise à jour tout comme ton smartphone ou PC,quand tu fais une mise à jour,ça fonctionne toujours donc rien à voir avec une quelconque mauvaise fiabilité.

Un moteur puretech par exemple peut être qualifié de non fiable car les rappels visent à corriger un défaut de conception qui a mené à la casse sur de nbreux modèles.

Par

Les fanboys Peugeot sont aux abois en ce moment, non ?

Par

En réponse à titeuf380

c'est marrant mais notre HENRY13enforme a disparu tout à coup. :lol:

les coréennes...c'est plus ce que c'était...et ça...c'est FACTUEL.... (lire et relire l'article)

car on ne peut pas dire quand DS ou peugeot fait un rappel que c'est des marques pas fiable... et dire quand c'est des voitures 'bridées'... que c'est super car c'est un rappel qui touche à la sécurité.... ben non Dsl...c'est surtout que y'a un gros loupé la :kaola: !

   

c'est bien simple les ex-psa ont pesé le coût d'effectuer des rappels vu qu'ils savent que leurs véhicules sont de véritables catastrophes et quand ils ont vu ce que ça leur couterait, ils ont préféré ne rien faire...A choisir je préfère les constructeurs un peu plus sérieux qui font le nécessaire pour que leur véhicules soient irréprochables. En l'occurrence, ils n'attendent pas 100000 incidents pour se bouger eux...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

   

c'est sûr une mise à jour logiciel sur un frein de stationnement d'une voiture automatique, c'est hyper grave...par contre des moteurs qui pètent les un après les autres, là on ne fait rien...et après il ne faudrait pas te prendre pour un guignol

Par

En réponse à choco vanille

Je remarque que les fans des Peugeot et autres Renault sont en galère.

J'ai vu l'autre jour un reportage sur une chaîne belge qui traitait du groupe hyundai.

Juste hallucinant, ils produisent leur propre acier,ont leur propres navires, un centre de recherche parmi ce qui se fait de mieux au monde,des camions,des bus,des autos à hydrogène qui roulent et sont au point, des engins de chantier....

Une société coréenne où la recherche de l'excellence est l'objectif premier.

On peut dire qu'ils ont réussi quand on voit par exemple en automobile qu'ils sont devenus bien plus sérieux que nos marques françaises qui on du mal avec un basique moteur essence comme les tce chez Renault ou puretech chez Peugeot, des électriques complètement hors sujet face au groupe hyundai,une fiabilité dans toutes les enquêtes qui montrent que les coréens tiennent tête aux japonais...

Bref,une simple mise à jour ne veut absolument pas dire que cette marque n'est pas fiable comme peut le dire le grand menteur qui a débuté et qui s'invente une vie sur caradisiac (paraît qu'il a un boulot stressant à plus de 60h par semaine).

   

Pas si stressant vu qu’il prend le temps de nous rabâcher les mêmes bêtises, et en plus il est super bien payé….:biggrin::biggrin:.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Les fanboys Peugeot sont aux abois en ce moment, non ?

   

C’est pour détourner l’attention sur la piètre qualité de leur marque adorée :love::love::lover::lover:.

Par

En réponse à choco vanille

J'ai lu l'article et mis à part ça :

"Pour le moment, seules les Ioniq 5 circulant en Amérique du Nord doivent faire l’objet d’une mise à jour du programme pilotant le frein de stationnement électrique"

Il n'est en rien question de non fiabilité.

   

Déjà, il faut savoir de quoi il s'agit et ensuite il n'y a pas que les Ioniq 5 vendues en Amérique du Nord qui sont concernées.

Hyundai indique que ce n'est pas le dispositif de stationnement électrique qui est en cause mais l’unité de commande du sélecteur P qui peut bugger en désengageant le clic géré par la position Parking.

Hyundai recommande donc de bien actionner le frein de stationnement pour éviter que la voiture ne se déplace toute seule et provoquer un accident.

Ce rappel est bien mentionné sur le site officiel français "rappel.conso.gouv.fr

https://rappel.conso.gouv.fr/fiche-rappel/4014/Rapex

https://rappel.conso.gouv.fr/affichettePDF/4014/Rapex

Par

En réponse à BAXTER 49

Je roule en e-Niro depuis 2 ans et il me reste encore 5 ans de garantie :bien: mais c'est bien la première fois que j'entends parler de claquage de moteur. D'où tenez vous ça ? Pour le frein, je répète que c'est seulement le frein de parking qui est incriminé, et pour info, je ne m'en sers que quand il y a une forte pente car quand on passe sur P la boîte se bloque et la voiture ne bouge plus.

   

...."quand il y a une forte pente car quand on passe sur P la boîte se bloque et la voiture ne bouge plus."....

Justement c'est ce système de verrouillage P qui est en cause et qui peut bugger.

Par

En réponse à choco vanille

Parce que t'as cru que les autos concernées allaient toutes perdre le frein de parc?

Ce rappel a l'air d'être fait en préventif d'où la mise à jour tout comme ton smartphone ou PC,quand tu fais une mise à jour,ça fonctionne toujours donc rien à voir avec une quelconque mauvaise fiabilité.

Un moteur puretech par exemple peut être qualifié de non fiable car les rappels visent à corriger un défaut de conception qui a mené à la casse sur de nbreux modèles.

   

...."Ce rappel a l'air d'être fait en préventif d'où la mise à jour tout comme ton smartphone ou PC,quand tu fais une mise à jour,ça fonctionne toujours donc rien à voir avec une quelconque mauvaise fiabilité."....

Ben non, renseigne-toi avant d'affirmer quoi que ce soit, il y a bien eu des cas avérés de voitures qui sont parties toutes seules.

Hyundai a confirmé un total de quatre incidents de modèles se mettant à rouler toutes seules contact coupé en Corée du Sud.

https://ecoloauto.com/la-hyundai-ioniq-5-et-la-kia-ev6-recoivent-leur-premier-rappel/

Aux USA, 19 743 EV 6 et Ioniq 5 sont concernées et lu par ailleurs dans le magazine bien français "l'A.g.s" donc visible par tous les commentateurs experts de Caradisiac:

...."Hyundai France ne communique malheureusement aucun chiffre, mais le ministère des transports allemands évoque pas moins de 64 735 véhicules potentiellement touchés dans le monde."....

Hyundai/Kia le succès des modèles et aussi le succès des rappels :lol:

Par

En réponse à Tonnelet

c'est bien simple les ex-psa ont pesé le coût d'effectuer des rappels vu qu'ils savent que leurs véhicules sont de véritables catastrophes et quand ils ont vu ce que ça leur couterait, ils ont préféré ne rien faire...A choisir je préfère les constructeurs un peu plus sérieux qui font le nécessaire pour que leur véhicules soient irréprochables. En l'occurrence, ils n'attendent pas 100000 incidents pour se bouger eux...

   

Est ce que tu sais de quoi tu parles l'helvète ?

Donne quelques précisions et argumente un peu si c'est pas trop te demander.

Par

Ce qui est sidérant dans les commentaires des soi disant experts Hyundai/Kia c'est qu'aucun d'entre eux ne sait exactement à quoi correspond ce rappel et chacun blablate à tort et à travers.

Je sens une belle confusion dans tout ça mais c'est tout est merveilleux sur la planète Hyundai/Kia qui est au summum du nombre de rappels divers et variés pour risque d'incendies et maintenant de voitures qui roulent toutes seules :lol:

Par

En réponse à quoitrophil

Ce qui est sidérant dans les commentaires des soi disant experts Hyundai/Kia c'est qu'aucun d'entre eux ne sait exactement à quoi correspond ce rappel et chacun blablate à tort et à travers.

Je sens une belle confusion dans tout ça mais c'est tout est merveilleux sur la planète Hyundai/Kia qui est au summum du nombre de rappels divers et variés pour risque d'incendies et maintenant de voitures qui roulent toutes seules :lol:

   

"mais c'est tout est merveilleux" .... mais tout est merveilleux ....

Par

En réponse à quoitrophil

Ce qui est sidérant dans les commentaires des soi disant experts Hyundai/Kia c'est qu'aucun d'entre eux ne sait exactement à quoi correspond ce rappel et chacun blablate à tort et à travers.

Je sens une belle confusion dans tout ça mais c'est tout est merveilleux sur la planète Hyundai/Kia qui est au summum du nombre de rappels divers et variés pour risque d'incendies et maintenant de voitures qui roulent toutes seules :lol:

   

Comme quoi, ça fonctionne bien plus pour ta marque fétiche.

"Ce qui est sidérant dans les commentaires des soi disant experts Stellantis c'est qu'aucun d'entre eux ne sait exactement à quoi correspond ce rappel et chacun blablate à tort et à travers.

Je sens une belle confusion dans tout ça mais c'est tout est merveilleux sur la planète Stellantis qui est au summum du nombre de casses moteur et de rappels pour risques d’incendie avec le chauffage auxiliaire :lol:"

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je te souhaite une bonne balade dominicale à la déchèterie locale, fais attention de ne pas mélanger le contenu de ta remorque avec ton break fumant; quoique, tu auras là l’occasion de te pavaner devant tes semblables avec ton magnifique Siouvi Peugeot, fais attention de ne pas le jeter, du moins pas avant que son PT te pète à la figure :jap:.

Bonne continuation monsieur Cienssinfuse :jap:.

Par

En réponse à quoitrophil

...."Ce rappel a l'air d'être fait en préventif d'où la mise à jour tout comme ton smartphone ou PC,quand tu fais une mise à jour,ça fonctionne toujours donc rien à voir avec une quelconque mauvaise fiabilité."....

Ben non, renseigne-toi avant d'affirmer quoi que ce soit, il y a bien eu des cas avérés de voitures qui sont parties toutes seules.

Hyundai a confirmé un total de quatre incidents de modèles se mettant à rouler toutes seules contact coupé en Corée du Sud.

https://ecoloauto.com/la-hyundai-ioniq-5-et-la-kia-ev6-recoivent-leur-premier-rappel/

Aux USA, 19 743 EV 6 et Ioniq 5 sont concernées et lu par ailleurs dans le magazine bien français "l'A.g.s" donc visible par tous les commentateurs experts de Caradisiac:

...."Hyundai France ne communique malheureusement aucun chiffre, mais le ministère des transports allemands évoque pas moins de 64 735 véhicules potentiellement touchés dans le monde."....

Hyundai/Kia le succès des modèles et aussi le succès des rappels :lol:

   

Et une petite brochette de PSA, tu en reprendras? :biggrin:

https://www.caradisiac.com/au-tour-du-ds-7-crossback-d-etre-rappele-pour-un-risque-d-incendie-197133.htm

Ne me remercie pas, c’est cadeau et te souhaite une bonne digestion :jap:.

Par

En réponse à one78

Comme quoi, ça fonctionne bien plus pour ta marque fétiche.

"Ce qui est sidérant dans les commentaires des soi disant experts Stellantis c'est qu'aucun d'entre eux ne sait exactement à quoi correspond ce rappel et chacun blablate à tort et à travers.

Je sens une belle confusion dans tout ça mais c'est tout est merveilleux sur la planète Stellantis qui est au summum du nombre de casses moteur et de rappels pour risques d’incendie avec le chauffage auxiliaire :lol:"

   

Toujours le même bla bla qui dérape dans la pure science fiction.

J'attends tes chiffres mais c'est sûrement trop te demander alors je te les donne:

...."le chauffage auxiliaire étant une fonction principalement prisée dans le nord de l’Europe, il est probable que seules quelques centaines de DS 7 Crossback soient touchées dans notre pays."....

DS joue vraiment petits bras à côté de Hyundai/Kia :peur:

Hein, pas de bla bla mais des résultats en 2 dates récentes et 2 chiffres qui situent Hyundai/Kia au top des rappels:

Le 04/09/2020 ==> HYUNDAI ET KIA RAPPELLENT 643 000 VÉHICULES EN AMÉRIQUE DU NORD POUR RISQUES D'INCENDIE

LE PROBLÈME N’EST PAS NOUVEAU À PROPOS DE CERTAINS MODÈLES HYUNDAI ET KIA - LE PREMIER CAS RECENSÉ DATE D’AVRIL 2018

Le 09/02/2022 ==> HYUNDAI ET KIA RAPPELLENT 500.000 VOITURES DONT LE MOTEUR POURRAIT PRENDRE FEU SPONTANEMENT

En conséquence, les constructeurs avisent les usagers de rester garés en extérieur et aussi loin que possible des bâtiments.

D’autant que le risque d’incendie dans le compartiment moteur est avéré même si le véhicule est à l’arrêt.

Alors ton histoire de bonne balade dominicale à la déchèterie locale euh comment dire ..... franchement HS et ridicule :violon:

Par

En réponse à quoitrophil

Toujours le même bla bla qui dérape dans la pure science fiction.

J'attends tes chiffres mais c'est sûrement trop te demander alors je te les donne:

...."le chauffage auxiliaire étant une fonction principalement prisée dans le nord de l’Europe, il est probable que seules quelques centaines de DS 7 Crossback soient touchées dans notre pays."....

DS joue vraiment petits bras à côté de Hyundai/Kia :peur:

Hein, pas de bla bla mais des résultats en 2 dates récentes et 2 chiffres qui situent Hyundai/Kia au top des rappels:

Le 04/09/2020 ==> HYUNDAI ET KIA RAPPELLENT 643 000 VÉHICULES EN AMÉRIQUE DU NORD POUR RISQUES D'INCENDIE

LE PROBLÈME N’EST PAS NOUVEAU À PROPOS DE CERTAINS MODÈLES HYUNDAI ET KIA - LE PREMIER CAS RECENSÉ DATE D’AVRIL 2018

Le 09/02/2022 ==> HYUNDAI ET KIA RAPPELLENT 500.000 VOITURES DONT LE MOTEUR POURRAIT PRENDRE FEU SPONTANEMENT

En conséquence, les constructeurs avisent les usagers de rester garés en extérieur et aussi loin que possible des bâtiments.

D’autant que le risque d’incendie dans le compartiment moteur est avéré même si le véhicule est à l’arrêt.

Alors ton histoire de bonne balade dominicale à la déchèterie locale euh comment dire ..... franchement HS et ridicule :violon:

   

Koatrofil ou le sens du déni :jap:.

Par

En réponse à quoitrophil

Toujours le même bla bla qui dérape dans la pure science fiction.

J'attends tes chiffres mais c'est sûrement trop te demander alors je te les donne:

...."le chauffage auxiliaire étant une fonction principalement prisée dans le nord de l’Europe, il est probable que seules quelques centaines de DS 7 Crossback soient touchées dans notre pays."....

DS joue vraiment petits bras à côté de Hyundai/Kia :peur:

Hein, pas de bla bla mais des résultats en 2 dates récentes et 2 chiffres qui situent Hyundai/Kia au top des rappels:

Le 04/09/2020 ==> HYUNDAI ET KIA RAPPELLENT 643 000 VÉHICULES EN AMÉRIQUE DU NORD POUR RISQUES D'INCENDIE

LE PROBLÈME N’EST PAS NOUVEAU À PROPOS DE CERTAINS MODÈLES HYUNDAI ET KIA - LE PREMIER CAS RECENSÉ DATE D’AVRIL 2018

Le 09/02/2022 ==> HYUNDAI ET KIA RAPPELLENT 500.000 VOITURES DONT LE MOTEUR POURRAIT PRENDRE FEU SPONTANEMENT

En conséquence, les constructeurs avisent les usagers de rester garés en extérieur et aussi loin que possible des bâtiments.

D’autant que le risque d’incendie dans le compartiment moteur est avéré même si le véhicule est à l’arrêt.

Alors ton histoire de bonne balade dominicale à la déchèterie locale euh comment dire ..... franchement HS et ridicule :violon:

   

Je prouve à Filou que son groupe adoré qu’il aime pour toujours est sujet à des problèmes d’incendie. Et jusqu’à présent je n’ai pas vu une Kia/Hyundai prendre feu, en revanche des PureToc tomber en rade, ça oui :areuh::areuh::biggrin::biggrin::coolfuck:

Par

En réponse à one78

Je prouve à Filou que son groupe adoré qu’il aime pour toujours est sujet à des problèmes d’incendie. Et jusqu’à présent je n’ai pas vu une Kia/Hyundai prendre feu, en revanche des PureToc tomber en rade, ça oui :areuh::areuh::biggrin::biggrin::coolfuck:

   

...."Et jusqu’à présent je n’ai pas vu une Kia/Hyundai prendre feu, en revanche des PureToc tomber en rade, ça oui :areuh::areuh::biggrin::biggrin::coolfuck:"....

Quand tu parles de déni, tu ne te rends même pas compte que tu parles de toi et tu confirmes à 100% la citation "il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" :sol:

Juste 5 petits liens pour te rafraîchir la mémoire "amnésique18" dont celui de Caradisiac du 17/12/2018, ensuite 400 Hyundai/Kia qui brûlent mystérieusement, celles qui flambent toutes seules moteur coupé et maintenant celles qui roulent toutes seules sans conducteur.

https://www.caradisiac.com/hyundai-et-kia-poursuivis-aux-usa-pour-des-vehicules-ayant-pris-feu-173235.htm

https://www.journaldemontreal.com/2018/10/04/plus-de-400-hyundai-et-kia-ont-brule-mysterieusement

https://wizee.fr/risque-dincendie-pour-les-voitures-hyundai-et-kia-les-voitures-peuvent-prendre-feu-spontanement-meme-lorsquelles-sont-garees/

https://fr.yna.co.kr/view/AFR20220808002600884

Cela dit, les PureToc qui tombent en rade ça existe, en réalité 6% des 220 000 moteurs rappelés présentaient un défaut, mais ça fait plutôt médiocre comparé aux Hyundai/Kia boules de feu magiques.

https://www.caradisiac.com/faut-il-acheter-une-peugeot-citroen-ds-d-occasion-equipee-du-moteur-1-2-puretech-196274.htm

Par

En réponse à quoitrophil

...."Et jusqu’à présent je n’ai pas vu une Kia/Hyundai prendre feu, en revanche des PureToc tomber en rade, ça oui :areuh::areuh::biggrin::biggrin::coolfuck:"....

Quand tu parles de déni, tu ne te rends même pas compte que tu parles de toi et tu confirmes à 100% la citation "il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" :sol:

Juste 5 petits liens pour te rafraîchir la mémoire "amnésique18" dont celui de Caradisiac du 17/12/2018, ensuite 400 Hyundai/Kia qui brûlent mystérieusement, celles qui flambent toutes seules moteur coupé et maintenant celles qui roulent toutes seules sans conducteur.

https://www.caradisiac.com/hyundai-et-kia-poursuivis-aux-usa-pour-des-vehicules-ayant-pris-feu-173235.htm

https://www.journaldemontreal.com/2018/10/04/plus-de-400-hyundai-et-kia-ont-brule-mysterieusement

https://wizee.fr/risque-dincendie-pour-les-voitures-hyundai-et-kia-les-voitures-peuvent-prendre-feu-spontanement-meme-lorsquelles-sont-garees/

https://fr.yna.co.kr/view/AFR20220808002600884

Cela dit, les PureToc qui tombent en rade ça existe, en réalité 6% des 220 000 moteurs rappelés présentaient un défaut, mais ça fait plutôt médiocre comparé aux Hyundai/Kia boules de feu magiques.

https://www.caradisiac.com/faut-il-acheter-une-peugeot-citroen-ds-d-occasion-equipee-du-moteur-1-2-puretech-196274.htm

   

J'ai beau chercher,je ne trouve pas traces de Peugeot aux usa.

Quand ta marque entrée de gamme saura faire des autos qui pourront être commercialisées et produites par les ricains,tu nous feras signe.

En attendant et tu te gardes bien de le rappeler, l'échéance de la distribution est passée à 100000kms sur cette légende qu'est devenu le puretech, symbole par excellence de la médiocrité française.

Coûts d'entretien en hausse ,fiabilité en baisse déjà quelle n'était pas fameuse.

Sinon,les petits soucis rencontrés par ces autos coréennes, pensées par des gens extrêmement compétents en tous cas bien plus que toi où moi,sont pris au sérieux par une série de rappels rendus obligatoires aux usa et c'est pas plus mal.

Des marques comme tesla rencontrent également ces soucis ,honda également et maintenant hyundai dans une moindre mesure.

Quand peugeot ou une marque française aura le niveau qu'à atteint hyundai en matière d'électrification et de technologie,on fera les comptes malgré mon pessimisme de par la réputation catastrophique de ces marques françaises.

J'ajoute que la récompense de l'auto mondiale de l'année pour la ioniq5 est plutôt gage de sérieux.

Sans aller pomper sur le moteur de recherche et sans rabâcher tes slogans appris par cœur, pourrais tu m'expliquer pourquoi les incendies épargneraient les Peugeot alors que tesla, honda,hyundai on connu ces défaillances?

Par

Pas la peine de vous battre, un rappel n'est pas un indicateur de sérieux ou de fiabilité, c'est juste une erreur qui est corrigée par le constructeur. :fleur:

Des erreurs non corrigées, c'est plus graves, mais quand il y en a trop, d'erreurs, c'est grave aussi même si c'est corrigé, au final l'important reste le vieillissement sur le long terme et la bonne tenue dans le temps. :jap:

Ceci étant rappelé, et même si Kia/Hyundai a globalement bonne presse au niveau fiabilité (garantie longue, fabrication plus soignée qu'en Europe), il semblerait que la recherche de baisses de coûts et la multiplication des modèles/motorisations aient fait quelques dégâts au niveau de la fiabilité des modèles récents, en atteste les nombreux soucis, parfois graves, long et difficile à résoudre en concession, que rencontrent les taxis et VTC qui optent pour du coréen.

Évidemment le grand public ne voient pas encore ces problèmes, qui ne se déclareront chez eux que plus tard, mais n'empêche que ça montre que Kia/Hyundai reste du low-cost malgré les designs léchés.

:bah:

Si on est optimiste on dira que ces problèmes sont temporaires le temps que le constructeur réagisse et corrige le tir, si on est pessimiste on dira que rien ne bougera vu que ça n'empêche pas les ventes.

Chacun se fera sa propre idée. :oops:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

   

la raméne pas trop avec ton pure toc!!!

sinon la c'est 500 bornes d'autonomie... kia...

rappelle moi l'autonomie des merdes pijo? 300? et 150 sur autoroute...!!!

ils sot quand ton 3008 avec 700 bonres d'autonomie???

:orni::orni:

Par

En réponse à one78

Je prouve à Filou que son groupe adoré qu’il aime pour toujours est sujet à des problèmes d’incendie. Et jusqu’à présent je n’ai pas vu une Kia/Hyundai prendre feu, en revanche des PureToc tomber en rade, ça oui :areuh::areuh::biggrin::biggrin::coolfuck:

   

aujourd'hui plus de hdi fiable...

que du pure toc ou thp merdique...

et pijo nulle en électrique...

bref tu peux toujours acheter du pijo mais en okasze..;

genre ancien 3008 de 10 ans avec le 2 litres hdi fiable...

rien en neuf!!!

çà t'inquiete pas trop le vendeur pijo?

kia et hyundai sont performants partout...

thermique hybride voir électrique...

sinon c'est sur en électrique faut attendre un peu...

produit lancé sur le marché sans etre fiabilisé!!

on a vu chez vw les bugs!!!

et meme chez tesla le leader... c'est pas rose...

le gars qui a fait un million de bornes avec sa model S

est trés mécontent!! avec les moteurs et batterries qui tiennent pas!!

il est passé chez lucid..

pour sa nouvelle caisse...

Par

En réponse à choco vanille

J'ai beau chercher,je ne trouve pas traces de Peugeot aux usa.

Quand ta marque entrée de gamme saura faire des autos qui pourront être commercialisées et produites par les ricains,tu nous feras signe.

En attendant et tu te gardes bien de le rappeler, l'échéance de la distribution est passée à 100000kms sur cette légende qu'est devenu le puretech, symbole par excellence de la médiocrité française.

Coûts d'entretien en hausse ,fiabilité en baisse déjà quelle n'était pas fameuse.

Sinon,les petits soucis rencontrés par ces autos coréennes, pensées par des gens extrêmement compétents en tous cas bien plus que toi où moi,sont pris au sérieux par une série de rappels rendus obligatoires aux usa et c'est pas plus mal.

Des marques comme tesla rencontrent également ces soucis ,honda également et maintenant hyundai dans une moindre mesure.

Quand peugeot ou une marque française aura le niveau qu'à atteint hyundai en matière d'électrification et de technologie,on fera les comptes malgré mon pessimisme de par la réputation catastrophique de ces marques françaises.

J'ajoute que la récompense de l'auto mondiale de l'année pour la ioniq5 est plutôt gage de sérieux.

Sans aller pomper sur le moteur de recherche et sans rabâcher tes slogans appris par cœur, pourrais tu m'expliquer pourquoi les incendies épargneraient les Peugeot alors que tesla, honda,hyundai on connu ces défaillances?

   

Il est peut-être jaloux, c’est sûrement pour ça que les deux acolytes rabâchent la même haine sur les marques différentes de PSA/Stellantis :bah:.

Par

En réponse à choco vanille

J'ai beau chercher,je ne trouve pas traces de Peugeot aux usa.

Quand ta marque entrée de gamme saura faire des autos qui pourront être commercialisées et produites par les ricains,tu nous feras signe.

En attendant et tu te gardes bien de le rappeler, l'échéance de la distribution est passée à 100000kms sur cette légende qu'est devenu le puretech, symbole par excellence de la médiocrité française.

Coûts d'entretien en hausse ,fiabilité en baisse déjà quelle n'était pas fameuse.

Sinon,les petits soucis rencontrés par ces autos coréennes, pensées par des gens extrêmement compétents en tous cas bien plus que toi où moi,sont pris au sérieux par une série de rappels rendus obligatoires aux usa et c'est pas plus mal.

Des marques comme tesla rencontrent également ces soucis ,honda également et maintenant hyundai dans une moindre mesure.

Quand peugeot ou une marque française aura le niveau qu'à atteint hyundai en matière d'électrification et de technologie,on fera les comptes malgré mon pessimisme de par la réputation catastrophique de ces marques françaises.

J'ajoute que la récompense de l'auto mondiale de l'année pour la ioniq5 est plutôt gage de sérieux.

Sans aller pomper sur le moteur de recherche et sans rabâcher tes slogans appris par cœur, pourrais tu m'expliquer pourquoi les incendies épargneraient les Peugeot alors que tesla, honda,hyundai on connu ces défaillances?

   

Il y en a qui ne comprennent rien au film.

Peugeot n'a ni vocation à produire ou vendre aux USA, je l'ai déjà écrit et répété mais c'est bien connu rien ne rentre dans les têtes de mule.

La stratégie commerciale Stellantis c'est pourtant simple à comprendre, pour faire court c'est:

1. Les ricains chez les ricains Chrysler, Dodge, Jeep et RAM

2. Fiat en Amérique du Sud

3. Ex PSA en Europe

Et pour ton petit refrain sur ...." pourrais tu m'expliquer pourquoi les incendies épargneraient les Peugeot alors que tesla, honda,hyundai on connu ces défaillances?"...

Toutes les voitures peuvent prendre feu mais désolé de devoir répéter que depuis plusieurs années, preuve que ce problème n'est pas résolu, Hyundai/Kia est au Top pour le nombre de rappels pour risques d'incendie sur les moteurs THERMIQUES :oui:

A un moment donné faut éviter de faire l'autruche et admettre une évidence aussi visible que le nez au milieu de la figure.

A tel point et c'est une première aux USA, un lanceur d'alerte, ex employé de Hyundai, a perçu 24 millions de dollars de la NHTSA pour avoir dénoncé des problèmes de sécurité dans les moteurs du constructeur.

Lequel en passant a craché 210 millions de dollars de pénalités.

https://www.guideautoweb.com/articles/62091/feux-de-moteurs-hyundai-recompense-record-pour-un-lanceur-d-alerte-aux-etats-unis/

Continuez à cracher sur les puretech, vous ne faites qu'entrenir une ambiance délétère de trolls de base sans influencer de quelque manière que ce soit le marché car ça n'empêche pas Peugeot de vendre ses 208 et 2008 comme des petits pains en Europe et même sa soi disant e-208 pourrie devant les talentueux Kona et Niro voltés.

...."Quand peugeot ou une marque française aura le niveau qu'à atteint hyundai en matière d'électrification et de technologie,on fera les comptes malgré mon pessimisme de par la réputation catastrophique de ces marques françaises."....

Rassure-toi, avec la bascule vers le tout électrique en Europe, les retardataires dont Stellantis combleront très vite leur retard, suffit de voir le calendrier de sorties des nouveaux modèles électrifiés avec au moins 80 % des éléments conçus et assemblés en interne:

- 4 plateformes

- 3 types de moteur de 70 à 330 kWh

- 5 usines de batteries

Wait & see

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vraiment très fâcheuse, cette "fiabilité" coréenne...

   

Je remet le même commentaire !

Ben des rappels il commence à en avoir sut ta marque adorée dont ta 308 fétiche fait déja l'objet d'un rappel pour logiciel et poignée de portes, sans compter les retours concession pour clim qui déconnent...

Peugeot 308 :

"Le filetage sur le boîtier de l’œil de remorquage a les mauvaises dimensions et l’œil ne peut pas être vissé les 7 à 8 tours requis. Lorsqu’il est remorqué, le véhicule peut être déconnecté du véhicule remorqué, ce qui pose un risque pour la circulation suivante"

Toyota ProAce VE (clone PSA):

"Le connecteur du faisceau de câblage de la batterie de traction peut surchauffer, ce qui pourrait provoquer un incendie."

Peugeot Traveller/Expert :

"Le mécanisme de verrouillage de l’encoche de l’appui-tête au siège peut manquer. En conséquence, les appuis-tête avant ne seraient pas verrouillés et pourraient s’éjecter en cas de collision, ce qui augmenterait le risque de blessures"

DS4:

"Les coussins gonflables de la tête sont mal installés, ce qui entraîne un risque accru de blessures en cas d’accident"

C3 V3; C4 V2 / DS4 (B7); DS3; DS5 (B81) : (airbag Takata)

Le gonfleur de coussin gonflant peut subir une altération matérielle au fil du temps en raison de la dégradation survenant après une exposition prolongée à une humidité absolue élevée, à des températures élevées et à des cycles à haute température. En cas de déploiement d’un coussin gonflable, la pression interne excessive peut provoquer une rupture du corps du gonfleur et des fragments métalliques peuvent traverser le matériau du coussin, causant des blessures aux occupants.

DS3 Crossback:

"Les ressorts de la suspension avant peuvent avoir été mal positionnés, causant des dommages à la peinture, une usure prématurée et de la corrosion. Cela peut entraîner une rupture des ressorts de suspension avant et une perte de la capacité de direction du véhicule, ce qui augmente le risque d’accident"

Peugeot 2008, 208:

Le système de détection de circuit ouvert sur le circuit haute tension peut être sursensible et pourrait inutilement couper le courant électrique. En conséquence, le véhicule peut perdre de l’énergie pendant la conduite, ce qui augmente le risque d’accident. De plus, il pourrait être impossible de redémarrer ou de déplacer le véhicule pendant plusieurs minute.

Citroën C4:

Sur les véhicules équipés d’un siège de suspension arrière spécial, les ressorts de suspension arrière peuvent soudainement se séparer de leurs sièges inférieurs.

Peugeot 208 :

"

Les fixations sur l’essieu arrière sont serrées avec des couples incorrects. Cela peut entraîner un desserrage des connexions, une détérioration de l’efficacité du freinage, une perte de maîtrise du véhicule et même une perte d’une roue, mettant ainsi en danger la circulation environnante"

Peugeot Expert/Traveller :

"Une fixation inadéquate d’un faisceau de câblage peut entraîner une surchauffe de la lunette arrière, ce qui augmente le risque d’incendie."

DS7 :

"Les parties du toit rétractable qui se trouvent à proximité du coussin gonflable à rideau latéral peuvent ne pas être suffisamment maintenues en cas d’accident. Par conséquent, lorsque l’airbag est déployé, les passagers assis sur le siège arrière peuvent entrer en contact avec des matériaux qui peuvent causer des coupure"

Tout ça pour dire qu'en Europe les constructeurs font essentiellement des rappels sécuritaires et désormais ça fait parti du quotidien malheureusement

Si on avait un NHTSA européen certains seraient bien mal!

Je peux continuer encore, ça ne sert à rien de taper sur les véhicules HORS ex PSA/ Stellantis sur ce sujet!

Par

En réponse à quoitrophil

Il y en a qui ne comprennent rien au film.

Peugeot n'a ni vocation à produire ou vendre aux USA, je l'ai déjà écrit et répété mais c'est bien connu rien ne rentre dans les têtes de mule.

La stratégie commerciale Stellantis c'est pourtant simple à comprendre, pour faire court c'est:

1. Les ricains chez les ricains Chrysler, Dodge, Jeep et RAM

2. Fiat en Amérique du Sud

3. Ex PSA en Europe

Et pour ton petit refrain sur ...." pourrais tu m'expliquer pourquoi les incendies épargneraient les Peugeot alors que tesla, honda,hyundai on connu ces défaillances?"...

Toutes les voitures peuvent prendre feu mais désolé de devoir répéter que depuis plusieurs années, preuve que ce problème n'est pas résolu, Hyundai/Kia est au Top pour le nombre de rappels pour risques d'incendie sur les moteurs THERMIQUES :oui:

A un moment donné faut éviter de faire l'autruche et admettre une évidence aussi visible que le nez au milieu de la figure.

A tel point et c'est une première aux USA, un lanceur d'alerte, ex employé de Hyundai, a perçu 24 millions de dollars de la NHTSA pour avoir dénoncé des problèmes de sécurité dans les moteurs du constructeur.

Lequel en passant a craché 210 millions de dollars de pénalités.

https://www.guideautoweb.com/articles/62091/feux-de-moteurs-hyundai-recompense-record-pour-un-lanceur-d-alerte-aux-etats-unis/

Continuez à cracher sur les puretech, vous ne faites qu'entrenir une ambiance délétère de trolls de base sans influencer de quelque manière que ce soit le marché car ça n'empêche pas Peugeot de vendre ses 208 et 2008 comme des petits pains en Europe et même sa soi disant e-208 pourrie devant les talentueux Kona et Niro voltés.

...."Quand peugeot ou une marque française aura le niveau qu'à atteint hyundai en matière d'électrification et de technologie,on fera les comptes malgré mon pessimisme de par la réputation catastrophique de ces marques françaises."....

Rassure-toi, avec la bascule vers le tout électrique en Europe, les retardataires dont Stellantis combleront très vite leur retard, suffit de voir le calendrier de sorties des nouveaux modèles électrifiés avec au moins 80 % des éléments conçus et assemblés en interne:

- 4 plateformes

- 3 types de moteur de 70 à 330 kWh

- 5 usines de batteries

Wait & see

   

C'est quand même dingue que ces américains qui infligent des pénalités au constructeur coréen, soient autant content de la fiabilité de ces autos.

J'ai encore une récente étude en tête où la marque Genesis, très présente aux usa ,est en tête des enquêtes qualité, suivi de hyundai et pas loin kia,trustant les 5 ou 6 premières places.

J'ai également en tête les incendies de 3008 thermique et 2008 électrique.

Le lien que j'avais mis l'autre jour a été supprimé pour je ne sais quelle raison.

Sinon,pour rappel, hyundai est présent aux states bien avant la création de stellantis donc ton histoire de Peugeot en europe et les autres marques aux usa et tout le reste...hors sujet.

Peugeot n'a jamais eu la capacité de s'adapter au marché us car techniquement faible,suffit de voir les daubes pondues en Europe,jamais un moteur n'est sorti sans avoir un gros problème de fiabilité.

Par

En réponse à jujustice

Je remet le même commentaire !

Ben des rappels il commence à en avoir sut ta marque adorée dont ta 308 fétiche fait déja l'objet d'un rappel pour logiciel et poignée de portes, sans compter les retours concession pour clim qui déconnent...

Peugeot 308 :

"Le filetage sur le boîtier de l’œil de remorquage a les mauvaises dimensions et l’œil ne peut pas être vissé les 7 à 8 tours requis. Lorsqu’il est remorqué, le véhicule peut être déconnecté du véhicule remorqué, ce qui pose un risque pour la circulation suivante"

Toyota ProAce VE (clone PSA):

"Le connecteur du faisceau de câblage de la batterie de traction peut surchauffer, ce qui pourrait provoquer un incendie."

Peugeot Traveller/Expert :

"Le mécanisme de verrouillage de l’encoche de l’appui-tête au siège peut manquer. En conséquence, les appuis-tête avant ne seraient pas verrouillés et pourraient s’éjecter en cas de collision, ce qui augmenterait le risque de blessures"

DS4:

"Les coussins gonflables de la tête sont mal installés, ce qui entraîne un risque accru de blessures en cas d’accident"

C3 V3; C4 V2 / DS4 (B7); DS3; DS5 (B81) : (airbag Takata)

Le gonfleur de coussin gonflant peut subir une altération matérielle au fil du temps en raison de la dégradation survenant après une exposition prolongée à une humidité absolue élevée, à des températures élevées et à des cycles à haute température. En cas de déploiement d’un coussin gonflable, la pression interne excessive peut provoquer une rupture du corps du gonfleur et des fragments métalliques peuvent traverser le matériau du coussin, causant des blessures aux occupants.

DS3 Crossback:

"Les ressorts de la suspension avant peuvent avoir été mal positionnés, causant des dommages à la peinture, une usure prématurée et de la corrosion. Cela peut entraîner une rupture des ressorts de suspension avant et une perte de la capacité de direction du véhicule, ce qui augmente le risque d’accident"

Peugeot 2008, 208:

Le système de détection de circuit ouvert sur le circuit haute tension peut être sursensible et pourrait inutilement couper le courant électrique. En conséquence, le véhicule peut perdre de l’énergie pendant la conduite, ce qui augmente le risque d’accident. De plus, il pourrait être impossible de redémarrer ou de déplacer le véhicule pendant plusieurs minute.

Citroën C4:

Sur les véhicules équipés d’un siège de suspension arrière spécial, les ressorts de suspension arrière peuvent soudainement se séparer de leurs sièges inférieurs.

Peugeot 208 :

"

Les fixations sur l’essieu arrière sont serrées avec des couples incorrects. Cela peut entraîner un desserrage des connexions, une détérioration de l’efficacité du freinage, une perte de maîtrise du véhicule et même une perte d’une roue, mettant ainsi en danger la circulation environnante"

Peugeot Expert/Traveller :

"Une fixation inadéquate d’un faisceau de câblage peut entraîner une surchauffe de la lunette arrière, ce qui augmente le risque d’incendie."

DS7 :

"Les parties du toit rétractable qui se trouvent à proximité du coussin gonflable à rideau latéral peuvent ne pas être suffisamment maintenues en cas d’accident. Par conséquent, lorsque l’airbag est déployé, les passagers assis sur le siège arrière peuvent entrer en contact avec des matériaux qui peuvent causer des coupure"

Tout ça pour dire qu'en Europe les constructeurs font essentiellement des rappels sécuritaires et désormais ça fait parti du quotidien malheureusement

Si on avait un NHTSA européen certains seraient bien mal!

Je peux continuer encore, ça ne sert à rien de taper sur les véhicules HORS ex PSA/ Stellantis sur ce sujet!

   

C'est assez hallucinant à lire.

Comment peut on pondre des choses pareilles...

https://www.google.com/amp/s/www.largus.fr/amp/actualite-automobile/peugeot-3008-tous-les-rappels-et-actions-cachees-10045391.html

Par

En réponse à choco vanille

C'est quand même dingue que ces américains qui infligent des pénalités au constructeur coréen, soient autant content de la fiabilité de ces autos.

J'ai encore une récente étude en tête où la marque Genesis, très présente aux usa ,est en tête des enquêtes qualité, suivi de hyundai et pas loin kia,trustant les 5 ou 6 premières places.

J'ai également en tête les incendies de 3008 thermique et 2008 électrique.

Le lien que j'avais mis l'autre jour a été supprimé pour je ne sais quelle raison.

Sinon,pour rappel, hyundai est présent aux states bien avant la création de stellantis donc ton histoire de Peugeot en europe et les autres marques aux usa et tout le reste...hors sujet.

Peugeot n'a jamais eu la capacité de s'adapter au marché us car techniquement faible,suffit de voir les daubes pondues en Europe,jamais un moteur n'est sorti sans avoir un gros problème de fiabilité.

   

Tu peux pondre toutes les enquêtes de satisfaction que tu veux, ça n'enlèvera jamais ces énormes séries de rappels pour risques d'incendie dissimulés par le constructeur, d'où les pénalités.

Rappelle-moi quand Peugeot ou ex PSA ont eu une stratégie de développement en Amérique du Nord depuis la 504 il me semble.

Rappelle-moi également quel est le marché le plus exigent, hein ? Sûrement pas les USA à ma connaissance où les constructeurs locaux ont souvent vendus des daubes qui ne tenaient pas la comparaison avec les japonaises puis les coréennes.

Très peu crédible ton couplet sur les daubes Peugeot pondues en Europe.

Tu prends vraiment les clients pour des imbéciles et ça en fait un paquet vu les niveaux de ventes, pas besoin de te rappeler les chiffres.

Par

En réponse à choco vanille

C'est assez hallucinant à lire.

Comment peut on pondre des choses pareilles...

https://www.google.com/amp/s/www.largus.fr/amp/actualite-automobile/peugeot-3008-tous-les-rappels-et-actions-cachees-10045391.html

   

Tout le monde peut s'amuser à ce petit jeu en consultant le site officiel https://rappel.conso.gouv.fr/categorie/102/45

IONIQ

==> Un dysfonctionnement de l’unité de commande électrique peut provoquer le relâchement du verrou de stationnement. En conséquence, le véhicule peut rouler lorsqu’il est garé, ce qui augmente le risque de blessure.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Le véhicule peut entrer en mode «faible sécurité», ce qui fait clignoter le feu prêt EV, accompagné d’une accélération réduite et sur toute la puissance, ce qui augmente le risque d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Un court-circuit interne peut se produire dans la batterie lithium-ion. Cela pourrait augmenter le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

KIA SOUL/NIRO

==> Les capteurs frontaux de collision (gauche et droite) pourraient se désengager en cas de collision. Cela peut affecter le déploiement des coussins gonflables, ce qui augmente le risque de blessures en cas d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Le circuit ouvert de la barre d’autobus générant un mauvais fonctionnement du véhicule produisant un DTC. La barre de bus est la grande prise qui est fixée par des vis sur l’ordinateur d’injection (ECU) la prise libre peut conduire à des défauts d’injection, d’où le risque d’émission de pollution à l’échappement.

==> Un logiciel défectueux peut nuire au fonctionnement de l’accélérateur de frein.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

SORENTO

==> Le réchauffeur à coefficient de température positif des véhicules équipés de moteurs diesel peut surchauffer en raison d’un dommage potentiel du connecteur du faisceau de câblage, ce qui augmente le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

==> Le système eCall (transmettant le numéro d’identification du véhicule au centre d’appel d’urgence) pourrait dysfonctionnement et ne pas transmettre le numéro VIN du véhicule concerné lorsqu’un airbag a été déployé. Cela peut entraîner un retard dans l’intervention de sauvetage, ce qui entraîne un risque accru de blessures.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

KIA tous modèles

==> Les tendeurs de ceinture de sécurité avant peuvent être défectueux. Cela pourrait entraîner une mauvaise activation lors d’une collision, ce qui augmenterait le risque de blessures pour les occupants.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

i10

==> Le tendeur de ceinture de sécurité avant peut dysfonctionnement, ce qui augmente le risque de blessure en cas d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

TUCSON

==> Les coussins gonflables à rideaux ne peuvent pas être déployés comme prévu. Cela augmentera le risque de blessure en cas d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Les modules du système de freinage antiblocage (ABS) peuvent fonctionner en interne. Cela pourrait causer un court-circuit électrique au fil du temps, augmentant le risque d’incendie dans le compartiment moteur.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

KONA

==> Un court-circuit interne peut se produire dans la batterie lithium-ion. Cela pourrait augmenter le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

VELOSTER, I40, I20, IX35, AVANTE, ACCENT

==> La prise 12V peut surchauffer lorsque le compresseur du kit de réparation des pneus est utilisé. Cela pourrait augmenter le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

SPORTAGE

==> Un court-circuit peut se produire dans le module Système de freinage antiblocage (ABS)/Programme de stabilité électronique (ESP). Cela pourrait entraîner un débit de courant excessif qui peut augmenter le risque d’incendie dans le compartiment moteur.

Risques encourus par le consommateur: Blessures, Incendie

SANTA FE

==> L’écart entre le réservoir de carburant et la bande de fixation est trop étroit, ce qui peut causer des dommages au réservoir de carburant et des fuites de carburant en cas de collision latérale. Les fuites de carburant à proximité d’une source d’inflammation augmenteront le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

==> Les informations sur les vins ne sont pas enregistrées dans l’unité eCall. Par conséquent, ces informations ne peuvent pas être transmises au système eCall dans une situation où un airbag est déployé, ce qui l’empêche de fonctionner correctement.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

Le top des rappels en 2021 (source européenne RAPEX)

Mercedes 87

Opel 28

Citroën 25

Audi 22

BMW 18

Peugeot 18

Porsche 16

Toyota 14

Fiat 11

Ford 11

Jeep 11

Volvo 11

..... Renault 7 dont 5 pour le Master, 1 pour Twizy et 1 pour la Twingo.

On en pense ce que l'on veut mais dans l'article qui traite cette question de rappels, il est indiqué que "Mercedes qui a le plus de rappels pourrait être ainsi considérer comme le constructeur le plus « transparent » : pour faire revenir des véhicules à l’atelier, il n’attend visiblement pas d'y être obligé."

Finalement à chacun son interprétation :bah:

Et comme dit par "jujustice" s'il existait un NHTSA européen certains seraient bien mal !

Du coup lesquels ? ceux qui font beaucoup de rappels ou ceux qui en font peu et cachent la poussière sous le tapis .....

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En réponse à quoitrophil

Il y en a qui ne comprennent rien au film.

Peugeot n'a ni vocation à produire ou vendre aux USA, je l'ai déjà écrit et répété mais c'est bien connu rien ne rentre dans les têtes de mule.

La stratégie commerciale Stellantis c'est pourtant simple à comprendre, pour faire court c'est:

1. Les ricains chez les ricains Chrysler, Dodge, Jeep et RAM

2. Fiat en Amérique du Sud

3. Ex PSA en Europe

Et pour ton petit refrain sur ...." pourrais tu m'expliquer pourquoi les incendies épargneraient les Peugeot alors que tesla, honda,hyundai on connu ces défaillances?"...

Toutes les voitures peuvent prendre feu mais désolé de devoir répéter que depuis plusieurs années, preuve que ce problème n'est pas résolu, Hyundai/Kia est au Top pour le nombre de rappels pour risques d'incendie sur les moteurs THERMIQUES :oui:

A un moment donné faut éviter de faire l'autruche et admettre une évidence aussi visible que le nez au milieu de la figure.

A tel point et c'est une première aux USA, un lanceur d'alerte, ex employé de Hyundai, a perçu 24 millions de dollars de la NHTSA pour avoir dénoncé des problèmes de sécurité dans les moteurs du constructeur.

Lequel en passant a craché 210 millions de dollars de pénalités.

https://www.guideautoweb.com/articles/62091/feux-de-moteurs-hyundai-recompense-record-pour-un-lanceur-d-alerte-aux-etats-unis/

Continuez à cracher sur les puretech, vous ne faites qu'entrenir une ambiance délétère de trolls de base sans influencer de quelque manière que ce soit le marché car ça n'empêche pas Peugeot de vendre ses 208 et 2008 comme des petits pains en Europe et même sa soi disant e-208 pourrie devant les talentueux Kona et Niro voltés.

...."Quand peugeot ou une marque française aura le niveau qu'à atteint hyundai en matière d'électrification et de technologie,on fera les comptes malgré mon pessimisme de par la réputation catastrophique de ces marques françaises."....

Rassure-toi, avec la bascule vers le tout électrique en Europe, les retardataires dont Stellantis combleront très vite leur retard, suffit de voir le calendrier de sorties des nouveaux modèles électrifiés avec au moins 80 % des éléments conçus et assemblés en interne:

- 4 plateformes

- 3 types de moteur de 70 à 330 kWh

- 5 usines de batteries

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"car ça n'empêche pas Peugeot de vendre ses 208 et 2008 comme des petits pains en Europe "

La mère d'un proche ami veux changer de voiture et elle voulait une C3 1.2L puretech, bien évidemment elle ne s'y connait en rien. Heureusement que son fils est dans le milieu, car il lui a fait vite changer d'avis pour une autre voiture avec une meilleure motorisation!

Si on multiplie des gens comme sa mère, ça peut en partie expliquer le succès d'une auto avec des motorisations mal conçue, surtout elle elle fait 10 voir 15 000 / an max.

On les retrouvera ensuite sur des forums, ou certains ont juste payé....

Par

En réponse à quoitrophil

Tout le monde peut s'amuser à ce petit jeu en consultant le site officiel https://rappel.conso.gouv.fr/categorie/102/45

IONIQ

==> Un dysfonctionnement de l’unité de commande électrique peut provoquer le relâchement du verrou de stationnement. En conséquence, le véhicule peut rouler lorsqu’il est garé, ce qui augmente le risque de blessure.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Le véhicule peut entrer en mode «faible sécurité», ce qui fait clignoter le feu prêt EV, accompagné d’une accélération réduite et sur toute la puissance, ce qui augmente le risque d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Un court-circuit interne peut se produire dans la batterie lithium-ion. Cela pourrait augmenter le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

KIA SOUL/NIRO

==> Les capteurs frontaux de collision (gauche et droite) pourraient se désengager en cas de collision. Cela peut affecter le déploiement des coussins gonflables, ce qui augmente le risque de blessures en cas d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Le circuit ouvert de la barre d’autobus générant un mauvais fonctionnement du véhicule produisant un DTC. La barre de bus est la grande prise qui est fixée par des vis sur l’ordinateur d’injection (ECU) la prise libre peut conduire à des défauts d’injection, d’où le risque d’émission de pollution à l’échappement.

==> Un logiciel défectueux peut nuire au fonctionnement de l’accélérateur de frein.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

SORENTO

==> Le réchauffeur à coefficient de température positif des véhicules équipés de moteurs diesel peut surchauffer en raison d’un dommage potentiel du connecteur du faisceau de câblage, ce qui augmente le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

==> Le système eCall (transmettant le numéro d’identification du véhicule au centre d’appel d’urgence) pourrait dysfonctionnement et ne pas transmettre le numéro VIN du véhicule concerné lorsqu’un airbag a été déployé. Cela peut entraîner un retard dans l’intervention de sauvetage, ce qui entraîne un risque accru de blessures.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

KIA tous modèles

==> Les tendeurs de ceinture de sécurité avant peuvent être défectueux. Cela pourrait entraîner une mauvaise activation lors d’une collision, ce qui augmenterait le risque de blessures pour les occupants.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

i10

==> Le tendeur de ceinture de sécurité avant peut dysfonctionnement, ce qui augmente le risque de blessure en cas d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

TUCSON

==> Les coussins gonflables à rideaux ne peuvent pas être déployés comme prévu. Cela augmentera le risque de blessure en cas d’accident.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

==> Les modules du système de freinage antiblocage (ABS) peuvent fonctionner en interne. Cela pourrait causer un court-circuit électrique au fil du temps, augmentant le risque d’incendie dans le compartiment moteur.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

KONA

==> Un court-circuit interne peut se produire dans la batterie lithium-ion. Cela pourrait augmenter le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

VELOSTER, I40, I20, IX35, AVANTE, ACCENT

==> La prise 12V peut surchauffer lorsque le compresseur du kit de réparation des pneus est utilisé. Cela pourrait augmenter le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

SPORTAGE

==> Un court-circuit peut se produire dans le module Système de freinage antiblocage (ABS)/Programme de stabilité électronique (ESP). Cela pourrait entraîner un débit de courant excessif qui peut augmenter le risque d’incendie dans le compartiment moteur.

Risques encourus par le consommateur: Blessures, Incendie

SANTA FE

==> L’écart entre le réservoir de carburant et la bande de fixation est trop étroit, ce qui peut causer des dommages au réservoir de carburant et des fuites de carburant en cas de collision latérale. Les fuites de carburant à proximité d’une source d’inflammation augmenteront le risque d’incendie.

Risques encourus par le consommateur: Incendie

==> Les informations sur les vins ne sont pas enregistrées dans l’unité eCall. Par conséquent, ces informations ne peuvent pas être transmises au système eCall dans une situation où un airbag est déployé, ce qui l’empêche de fonctionner correctement.

Risques encourus par le consommateur: Blessures

Le top des rappels en 2021 (source européenne RAPEX)

Mercedes 87

Opel 28

Citroën 25

Audi 22

BMW 18

Peugeot 18

Porsche 16

Toyota 14

Fiat 11

Ford 11

Jeep 11

Volvo 11

..... Renault 7 dont 5 pour le Master, 1 pour Twizy et 1 pour la Twingo.

On en pense ce que l'on veut mais dans l'article qui traite cette question de rappels, il est indiqué que "Mercedes qui a le plus de rappels pourrait être ainsi considérer comme le constructeur le plus « transparent » : pour faire revenir des véhicules à l’atelier, il n’attend visiblement pas d'y être obligé."

Finalement à chacun son interprétation :bah:

Et comme dit par "jujustice" s'il existait un NHTSA européen certains seraient bien mal !

Du coup lesquels ? ceux qui font beaucoup de rappels ou ceux qui en font peu et cachent la poussière sous le tapis .....

   

Sauf que la c'est l'ultra mauvaise foi d'ETO qui ne fait que troller H24 que vantes les ex PSA comme les meilleurs au monde, loin de là !

Par

En réponse à jujustice

Sauf que la c'est l'ultra mauvaise foi d'ETO qui ne fait que troller H24 que vantes les ex PSA comme les meilleurs au monde, loin de là !

   

Merci pour ton discernement :oui:

 

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Avis Hyundai Ioniq 5

Ioniq 5 CREATIVE 73 KWH (2021)

Par PYM le 06/08/2023

Deux volets dans mon commentaire :- Un premier volet concernant le très bon traitement par Hyundai de la motorisation électrique de cette voiture et leur bonne compréhension des contraintes qui lui sont liées- Un second volet, moins flatteur, concernant la concrétisation de ce savoir faire technique dans un véhicule automobile utilisable dans la vraie vie par des vrais gens.Le fonctionnement de l’ensemble de la chaine de traction est, pour moi, excellent et la vitesse de recharge (toujours entre 15 et 20 minutes sur les bornes combo CCS !) est parfaite.Avec, aujourd’hui, 60.000 km de recul, j’ai découvert que prendre les autoroutes est parfaitement « déraisonnable » : beaucoup plus de consommation, beaucoup plus de kilomètres, recharges beaucoup plus chères (jusqu’à 3 fois plus chères…), un péage à acquitter pour, finalement, un gain de temps miniature et la perte du plaisir de découvrir, sans embouteillage, notre superbe campagne.Sur autoroute à 130 km/h l’autonomie est de l’ordre de 300 km si on accepte une arrivée en-dessous de 10% de réserve, sur la route, en respectant les limitations de vitesse, l’autonomie réelle varie entre 450 km et 470 km soit pratiquement l’autonome annoncée. Je parcours souvent un trajet routier de 430 km A/R que je peux accomplir avec ma recharge à 100% sur ma borne domestique en acceptant une arrivée en-dessous de 10% au retour.L’implantation des organes techniques dégage un grand coffre à l’avant qui accueille câbles, chaines à neige et petit matériel de maintenance.L’agrément de cette chaine de traction bien conçue est pour moi une évidence.Le tableau s’assombri nettement lorsqu’il s’agit d’évaluer le véhicule automobile qui accueille cette chaine de traction.La Ioniq 5 est une très grande voiture. Sièges arrière baissés, elle accepte le chargement d’un volume de 0,80m de haut sur 1,05 mètres de large et 1,8 m de long.J’y transporte fréquemment canapés, buffets, fauteuils et armoires (démontées). De part et d’autre de ce volume dégagé, on dispose de nombreux emplacements pour y glisser de nombreux contenus.Juste un détail : pour pouvoir disposer d’un réel plancher plat, il aurait fallu que le concepteur ait autorisé les mécanismes des sièges à permettre un rabattement complet des dossiers. Du coup, les appuis des chargements sont toujours bancals…Sur le plan des aménagements intérieurs tout est très sommaire. Beaucoup de plastiques durs pas très glamour mais, en revanche, tolérants pour le chargement de meubles.Un gros bémol sur les ceintures de sécurité arrière qui, trop longues et trop peu rappelées, ne reviennent jamais en place lorsqu’elles ont été utilisées et assurent ensuite, l’animation sonore de la voiture en frappant le pied arrière.Accessoirement, chacune de ces ceintures peut se verrouiller sur n’importe laquelle des gâches présentes ce qui rend possible, du fait de leur longueur, de ceinturer deux personnes avec la même ceinture, de verrouiller une ceinture latérale sur une gâche centrale, etc. C’est sans doute pour éviter la monotonie.Au niveau du poste de conduite, l’ergonomie est « troublante » : la vitesse de la voiture est indiquée au niveau du 1/3 supérieur du bord gauche de l’écran, juste derrière la main gauche posée sur le volant. Cette disposition impose de devoir trouver des compromis pas toujours confortables entre hauteur du siège et réglage du volant. En ce qui me concerne, la vitesse est affichée derrière ma main et je me penche pour pouvoir la lire.Au niveau des commandes et des gênes à la conduite, il est regrettable d’imposer à chaque mise du contact une fonction de maintien dans la voie inutile et dangereuse.Cette fonction présente deux dysfonctionnements : - en l’absence de marquage au sol, elle identifie les irrégularités chromatiques de la route comme étant un marquage et réagit a partir de cette identification pour prendre la décision de modifier la trajectoire de la voiture- lorsque, sur une route de campagne, je rabats la voiture sur la droite pour permettre le croisement avec une autre voiture, elle identifie la bordure de la route comme étant un marquage et cherche à remettre la voiture au centre de ce qui est identifié comme étant une voie…vers la voiture que je croise.La dangerosité évidente de cette fonction impose de devoir la supprimer à chaque mise du contact, ce qui la rend complètement inutile (à supposer qu’elle offre une quelconque utilité par ailleurs, mais c’est une autre histoire).Cousine de cette première fonction, la conduite automatique est loin d’être exempte de reproche puisque, en particulier, elle n’émet aucune alerte, qu’elle soit visuelle ou sonore, lorsqu’elle décide, sans préavis, de ne plus être en mesure de « conduire ». C’est d’autant plus gênant que cette perte de contrôle arrive le plus souvent…en virage.Certes, le conducteur doit garder les mains sur le volant mais le bénéfice entre l’ancienne situation imposant de surveiller la route et de corriger les trajectoires et la nouvelle, « assistée » imposant de surveiller la route, de corriger les trajectoires mais aussi de s’opposer toutes les 10 secondes au « guidage » pour rassurer le dispositif n’est pas évident.La correction m’impose de ne pas évoque la navrante fonction de lecture des panneaux qui est incapable de distinguer les panneaux concernant ma voiture des autres panneaux présents dans l’environnement ce qui, du coup, induit des ralentissements « intempestifs » sur autoroute (par exemple : passer de 110 km/h à 50 km/h parce qu’un panneau rappelle aux motocyclistes leurs obligations en termes de circulation inter-file n’est pas la plus sûre des manœuvres).Pour terminer sur cette liste de fonctions hasardeuses, il convient de noter une gestion très approximative de l’allumage automatique des phares et un régulateur de vitesse qui est très nettement moins intelligent qu’il le prétend. Regrettable que la voiture ne dispose pas d’un vrai régulateur de vitesse qui, lui, saurait réguler la vitesse en fonction de l’instruction qui lui est donnée et non pas en fonction de son humeur (c’est très agréable de passer de 130 à 90 lorsque, dans une courbe à gauche sur l’autoroute, le régulateur imagine que le camion qui est dans la voie voisine à droite et qui se retrouve, du fait de la courbe, en face est un danger potentiel…).Au niveau de l’info divertissement le guidage comme la cartographie et l’assistance à trouver des bornes de recharge sont au mieux ridicules (la dernière mise à jour avec intégration des stations de charge est un grand moment d’humour). Heureusement la possibilité d’afficher les données de mon téléphone permet de bénéficier d’un guidage de qualité (et à jour…).Sur le plan liaison au sol, le comportement de la voiture est médiocre et il me ramène 40 ans en arrière, voire pire :- Le freinage présente une prédominance très nette sur le train arrière induisant la mise en œuvre de l’ABS lors des freinages « aux freins » souvent sur le sec et très souvent sur le mouillé. Trop violent à l’attaque, le freinage « aux freins » devient paresseux lorsqu’on amplifie l’appui.- La direction manque cruellement de « point milieu » ce qui la rend inconfortable et floue, sans suffisamment de rappel. - Sur route sinueuse, le train arrière « traine » dans les virages ce qui impose de devoir « en rajouter » pour que la voiture accepte de s’y inscrire. En succession de virage, la conduite en devient très rapidement fatigante voire pénible.- La suspension absorbe mal les irrégularités des routes secondaires et le confort n’est présent que sur des revêtements neufs ce qui est surprenant pour une voiture lourde avec des pneumatiques de gros volume et des possibilités de larges débattements de suspenion. En résumé, un petit peu de travail sur l’ « automobile » lui permettrait certainement à la Ioniq 5 d’être à la hauteur des qualités techniques de sa chaine de traction.Tous les défauts que j’ai relevés sont solubles dans une remise en cause technique et, peut-être aussi, dans un travail d’adaptation des différentes fonctions aux réalités de la vraie vie dans notre environnement de circulation.Dommage qu’il ne semble y avoir personne pour les prendre en compte…

Essais Hyundai Ioniq 5