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Commentaires - Ile de France : les automobilistes perdent 90 heures par an dans les bouchons

Olivier Pagès

Ile de France : les automobilistes perdent 90 heures par an dans les bouchons

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Par

Pour un parisien bossant à Paris, tout ce dont tu causes ne pose aucun problème....

Et l'Anne n'a pas été élue maire des banlieues....

choisis ton camp camarade.... habiter dans une ville correctement équipée en transports alternatifs ( work in progress ), dont le tarif de ton bien immobilier augmente régulièrement ou avoir choisi le lotissement carton-pâte avec la balançoire verte et rouge sur le coin de pelouse, la Meg' ou maintenant le SUV et deux ou trois heures à avancer à saut de puce vers ton employeur, si t'as encore la chance d'en avoir un....

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour un parisien bossant à Paris, tout ce dont tu causes ne pose aucun problème....

Et l'Anne n'a pas été élue maire des banlieues....

choisis ton camp camarade.... habiter dans une ville correctement équipée en transports alternatifs ( work in progress ), dont le tarif de ton bien immobilier augmente régulièrement ou avoir choisi le lotissement carton-pâte avec la balançoire verte et rouge sur le coin de pelouse, la Meg' ou maintenant le SUV et deux ou trois heures à avancer à saut de puce vers ton employeur, si t'as encore la chance d'en avoir un....

   

bien dit

je vais même plus oser me plaindre des touristes si ça continue :biggrin:

Par

....surtout quand on a la chance d'habiter dans le pays qui en reçoit le plus au monde...autrement plus intéressant de capitaliser là dessus que d'essayer de vendre des centrales nucléaires qui ne fonctionnent pas.

Par §Arn843dA

"surtout quand on a la chance d'habiter dans le pays qui en reçoit le plus au monde": non pas vraiment, et tout le monde le sait bien depuis longtemps. La France considere abusivement qu'une personne en transit (le routier Belge qui va en Italie) est un touriste, a l'inverse des autres pays.

Par §GOR311JP

C'est clair qu'avec les conneries d'Anne Hidalgo qui suivent celles de Delanoë, la banlieue est impactée.

Même ceux qui bossent de banlieue à banlieue sont emmerdés.

Les loi SRU des socialistes n'arrangent rien, ça construit à tout bout de champ, plus d'habitants, plus de voitures.

Je préfère passer une heure en BX qu'en Metro ou bus.

 

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Par §myn552LJ

quand on parle de paris, on parle surtout de la région parisienne dans son ensemble = paris + banlieue.

après, les causes de ces bouchons sont multiples et les vrais bons remèdes rarement mis en oeuvre.

parmi les causes:

- de plus en plus d'habitants dans les métropoles

- télétravail peu pratiqué en France (ceci expliquant la cause ci-dessus)

- des transports en commun qui fonctionnent quand ils fonctionnent (et qui peuvent coûter cher)

- des horaires de travail (+ écoles) rarement flexibles

- peu de liaisons de transports de banlieue à banlieue

- des politiques autophobes, en veux-tu en voilà... (et souvent contre-productives)

- des prix de l'immobilier qui incitent les gens à habiter de plus en plus loin, avec les conséquences que cela génère

- beaucoup de conducteurs bêtes et méchants (d'où par exemple les effets accordéon sur les autoroutes)

les remèdes:

- fiscalité avantageuse pour les entreprises privilégiant le télétravail et la flexibilité des horaires

- régulation intelligente (via des algoritmes jouant sur la signalisation: feux, limitations de vitesse...) de la circulation

- voitures autonomes (qui n'auront pas les travers des conducteurs humains, c'est à dire par exemple de toujours vouloir aller plus vite que l'autre)

- des transports en commun agréables et efficaces

bref, pas forcément simple, mais quand on le veut, on peut... et pas uniquement en pénalisant les gens.

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Pour un parisien bossant à Paris, tout ce dont tu causes ne pose aucun problème....

Et l'Anne n'a pas été élue maire des banlieues....

choisis ton camp camarade.... habiter dans une ville correctement équipée en transports alternatifs ( work in progress ), dont le tarif de ton bien immobilier augmente régulièrement ou avoir choisi le lotissement carton-pâte avec la balançoire verte et rouge sur le coin de pelouse, la Meg' ou maintenant le SUV et deux ou trois heures à avancer à saut de puce vers ton employeur, si t'as encore la chance d'en avoir un....

   

bah!

je n'irai personnellement jamais habiter Paris: air pollué, chèreté de la vie (et de l'immobilier), bruits, manifs, habitants désagréables, circulation laborieuse... et autres désagréments dans les arrondissement les moins bien côtés.

je ne parle même pas de la difficulté de recevoir des amis ou proches venant de province ou même de Banlieue.

le seul véritable avantage aujourd'hui est d'être près de tout, voire de son lieu de travail. ça fait mince...

Par §zem778mO

C'est pour cela qu'il faut y aller "à pinces" :oui:

Par

Donc l'automobiliste est con !

Sérieusement, rien n’empêche d'aller en province et de trouver du boulot.

Les gens préfèrent se taper 90 heures de bouchons et rester sur Panam ?!!

Bah ils l'ont bien mérité.

Quant à l'autre Guignol de Gignac31, qui préférerait voir de grosses autoroutes à l'américaine pour que tous le monde puissent circuler... C'est vraiment le reflet de la pauvreté de tes commentaires.

Je suis pas pour un partie politique plus qu'un autre, mais ce que fais la gauche sur Paris est très bien.

Et ça cloue le bec à tous ses arriérés de Gignac qui ne savent pas évoluer. :jap:

Par §zem778mO

En réponse à §GOR311JP

C'est clair qu'avec les conneries d'Anne Hidalgo qui suivent celles de Delanoë, la banlieue est impactée.

Même ceux qui bossent de banlieue à banlieue sont emmerdés.

Les loi SRU des socialistes n'arrangent rien, ça construit à tout bout de champ, plus d'habitants, plus de voitures.

Je préfère passer une heure en BX qu'en Metro ou bus.

   

Clair que le temps passé dans sa caisse c'est quand même autre chose que se taper le metro et autres RER bondés et sentant des choses venant de 'futals' pour ne pas dire plus :oui: surtout le soir au retour voir les vaches et les chevaux dans les champs avant de rentrer chez soi, quel bonheur :bien:

reste le bonheur des mecs "à pinces" dans Paris :ange:

Par

En réponse à §myn552LJ

bah!

je n'irai personnellement jamais habiter Paris: air pollué, chèreté de la vie (et de l'immobilier), bruits, manifs, habitants désagréables, circulation laborieuse... et autres désagréments dans les arrondissement les moins bien côtés.

je ne parle même pas de la difficulté de recevoir des amis ou proches venant de province ou même de Banlieue.

le seul véritable avantage aujourd'hui est d'être près de tout, voire de son lieu de travail. ça fait mince...

   

Perso, j'habite en Province et je suis à 10 minutes de mon lieu de travail.

J'aime bien Paris en tant que touriste, je n'y vivrais pas.

Où alors il me faudrait gagner beaucoup d'argent pour passer au delà de tous ses inconvénients.

La seule chose intéressante sur Paris c'est de pouvoir accéder à des postes haut placés professionnellement... Sinon je suis bien mieux en province.

Par

Je vais pas les plaindre, ils ont choisis d'avoir une vie d'esclave ils assument

Par

Pas d'étude des gens à pince?

Par

En réponse à §Arn843dA

"surtout quand on a la chance d'habiter dans le pays qui en reçoit le plus au monde": non pas vraiment, et tout le monde le sait bien depuis longtemps. La France considere abusivement qu'une personne en transit (le routier Belge qui va en Italie) est un touriste, a l'inverse des autres pays.

   

.....y'a des tas de pays qui rêveraient de pouvoir à chaque coup leur vendre ici un repas, là une nuitée, ou encore une douzaine de bouteille de pinard ou 500 g de frometon....

Et les euros claqués par un routier Belge ont la même odeur que ceux d'un touriste chinois.... y'en a juste un qui a priori revient plus souvent que l'autre...

Par

En réponse à kpouer44

Perso, j'habite en Province et je suis à 10 minutes de mon lieu de travail.

J'aime bien Paris en tant que touriste, je n'y vivrais pas.

Où alors il me faudrait gagner beaucoup d'argent pour passer au delà de tous ses inconvénients.

La seule chose intéressante sur Paris c'est de pouvoir accéder à des postes haut placés professionnellement... Sinon je suis bien mieux en province.

   

T'as tord... y'a des écoles super à Paname...

http://www.paris-capoeira.fr/Paris-Capoeira-Bamba-Abada-Histoire-Origine.html

Par

Sinon, pour en revenir à l'article.... 90 h perdues dans les bouchons donc.

Si a la grosse maille, tu utilises ta caisse disons 250 jours pour aller taffer, ça nous fait donc

90 h fois 60 minutes = 5 400 minutes de paumées à te curer le nez ou a écouter RTL.

5400 minutes divisé par 250 jours = 21,16 minutes chaque jour.

Et puis ensuite on lit ceci :

" Au final, un automobiliste subit 24 kms de bouchon pour se rendre à Paris le matin, et 33 kms, pour son retour le soir. "

Donc 24 + 33 = 57 km de bouchons journaliers.... en 21,16 minutes... disons 20 minutes pour simplifier.

Donc en 60 minutes, tu vas parcourir 57 km x 3 = 171 km....

171 km/h !

Des bouchons comme ça, c'est quand ils veulent.... :bien:

Par

En réponse à §GOR311JP

C'est clair qu'avec les conneries d'Anne Hidalgo qui suivent celles de Delanoë, la banlieue est impactée.

Même ceux qui bossent de banlieue à banlieue sont emmerdés.

Les loi SRU des socialistes n'arrangent rien, ça construit à tout bout de champ, plus d'habitants, plus de voitures.

Je préfère passer une heure en BX qu'en Metro ou bus.

   

Il fut un temps pas si lointain ou je travaillait à proximité de la Défense. Temps pour me rendre à mon travail en voiture, environs 55 minutes. Temps en transport en commun : 1h

Et j'ai très vite compris qu'il valait mieux être assis dans le train que dans ma voiture :

- Pas de fatigue, pas de 1h à jouer de l'embrayage/accélérateur/frein

- Je lisais peinard mon 20 minutes (cela dit, j'écoutais la radio dans la voiture, ça compense ?)

- Un coût imbattable. Juste un pass Navigo dont mon employeur payait la moitié. Pas de carburant à payer, pas d'usure de la voiture qui entrainera de l'entretien. Ni d'usure de accélérée qui réduira la valeur de la voiture.

- Pas de stress. Pas de bouchon, pas de motard suicidaire écrasé par un camion, pas de pluie, pas de neige, pas d'accident, pas de rien du tout mais ça bouche quand même. On sait l'heure à laquelle on part et celle à laquelle on arrive.

- Pas de grève. Oui, les grèves, ça existe. Mais c'est quelques jours par an. Tout le reste de l'année, il n'y en a pas (même si les journalistes n'en parlent en général pas, je sais). Et au pire, c'est l'occasion de ressortir la voiture du garage.

- Des incidents rarissimes pour bloquer les trains (et encore, j'habitais sur une zone bien desservie. Donc en cas de problème sur une ligne, j'en prenais une autre.

Bref, j'était peut être bien loti, mais aucune hésitation. Entre 1h dans le train ou 1h en voiture dans les bouchons, je prends le train. Même si la voiture est une BX.

Par §myn552LJ

En réponse à beniot9888

Il fut un temps pas si lointain ou je travaillait à proximité de la Défense. Temps pour me rendre à mon travail en voiture, environs 55 minutes. Temps en transport en commun : 1h

Et j'ai très vite compris qu'il valait mieux être assis dans le train que dans ma voiture :

- Pas de fatigue, pas de 1h à jouer de l'embrayage/accélérateur/frein

- Je lisais peinard mon 20 minutes (cela dit, j'écoutais la radio dans la voiture, ça compense ?)

- Un coût imbattable. Juste un pass Navigo dont mon employeur payait la moitié. Pas de carburant à payer, pas d'usure de la voiture qui entrainera de l'entretien. Ni d'usure de accélérée qui réduira la valeur de la voiture.

- Pas de stress. Pas de bouchon, pas de motard suicidaire écrasé par un camion, pas de pluie, pas de neige, pas d'accident, pas de rien du tout mais ça bouche quand même. On sait l'heure à laquelle on part et celle à laquelle on arrive.

- Pas de grève. Oui, les grèves, ça existe. Mais c'est quelques jours par an. Tout le reste de l'année, il n'y en a pas (même si les journalistes n'en parlent en général pas, je sais). Et au pire, c'est l'occasion de ressortir la voiture du garage.

- Des incidents rarissimes pour bloquer les trains (et encore, j'habitais sur une zone bien desservie. Donc en cas de problème sur une ligne, j'en prenais une autre.

Bref, j'était peut être bien loti, mais aucune hésitation. Entre 1h dans le train ou 1h en voiture dans les bouchons, je prends le train. Même si la voiture est une BX.

   

t'avais peut-être la chance d'être sur une bonne ligne et de prendre le train au bon endroit.

car pour d'autres, c'est:

- des trains supprimés ou en retard

- des trains pourris, voire également non climatisés, ou encore saccagés à l'intérieur

- des trains détroussés par la racaille

- des trains bondés là où tu les prends. tu restes donc debout et écrasé par les autres durant le trajet

- des trains omnibus qui mettent un temps interminable

- des changements de transports qui prennent la tête

- des incidents techniques à répétition (trains ne panne, suicides, grêves, caténaire, feuille sur les rails, vol de cuivre...)

etc, j'en passe et des meilleures...

Par §Arn843dA

En réponse à roc et gravillon

.....y'a des tas de pays qui rêveraient de pouvoir à chaque coup leur vendre ici un repas, là une nuitée, ou encore une douzaine de bouteille de pinard ou 500 g de frometon....

Et les euros claqués par un routier Belge ont la même odeur que ceux d'un touriste chinois.... y'en a juste un qui a priori revient plus souvent que l'autre...

   

Aveugle par ta mauvaise foi, l'argument des faibles, tu repondsa cote. Les autres pays aussi ont des passagers en transit. Mais ils ne les considerent pas comme touristes pour gonfler artificiellement leurs stats. Qd aux routiers, tu as parfaitement raison, ils n'utilisent pas leur cabine et c'est resto garni tous les soirs.

Par

En réponse à §myn552LJ

t'avais peut-être la chance d'être sur une bonne ligne et de prendre le train au bon endroit.

car pour d'autres, c'est:

- des trains supprimés ou en retard

- des trains pourris, voire également non climatisés, ou encore saccagés à l'intérieur

- des trains détroussés par la racaille

- des trains bondés là où tu les prends. tu restes donc debout et écrasé par les autres durant le trajet

- des trains omnibus qui mettent un temps interminable

- des changements de transports qui prennent la tête

- des incidents techniques à répétition (trains ne panne, suicides, grêves, caténaire, feuille sur les rails, vol de cuivre...)

etc, j'en passe et des meilleures...

   

Peut être que j'étaie bien loti, oui. Mais toutes ces perturbations que tu cites, tu les a constatées par toi même et subit au quotidien, ou vu à la télé et connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui ?

On a déjà vu des retraités alsaciens voter FN par peur de l'islamisation et de la délinquance, alors qu'ils n'ont fait que voir ça à la télé, après tout.

Par §Arn843dA

En réponse à beniot9888

Il fut un temps pas si lointain ou je travaillait à proximité de la Défense. Temps pour me rendre à mon travail en voiture, environs 55 minutes. Temps en transport en commun : 1h

Et j'ai très vite compris qu'il valait mieux être assis dans le train que dans ma voiture :

- Pas de fatigue, pas de 1h à jouer de l'embrayage/accélérateur/frein

- Je lisais peinard mon 20 minutes (cela dit, j'écoutais la radio dans la voiture, ça compense ?)

- Un coût imbattable. Juste un pass Navigo dont mon employeur payait la moitié. Pas de carburant à payer, pas d'usure de la voiture qui entrainera de l'entretien. Ni d'usure de accélérée qui réduira la valeur de la voiture.

- Pas de stress. Pas de bouchon, pas de motard suicidaire écrasé par un camion, pas de pluie, pas de neige, pas d'accident, pas de rien du tout mais ça bouche quand même. On sait l'heure à laquelle on part et celle à laquelle on arrive.

- Pas de grève. Oui, les grèves, ça existe. Mais c'est quelques jours par an. Tout le reste de l'année, il n'y en a pas (même si les journalistes n'en parlent en général pas, je sais). Et au pire, c'est l'occasion de ressortir la voiture du garage.

- Des incidents rarissimes pour bloquer les trains (et encore, j'habitais sur une zone bien desservie. Donc en cas de problème sur une ligne, j'en prenais une autre.

Bref, j'était peut être bien loti, mais aucune hésitation. Entre 1h dans le train ou 1h en voiture dans les bouchons, je prends le train. Même si la voiture est une BX.

   

Le probleme des transports en parisien est principalement que ceux a grande capacite (RER) passent tous via Paris, alors que des lignes circulaires auraient dues etre construites - pour la petite couronne comme la grande couronne - car la majorite des flux de trafic sont de banlieux a banlieux

Par §mge406uR

Si les véhicules étaient espacés en permanence quelle que soit leur vitesse d'une distance d'au moins un véhicule il n'y aurait plus de bouchons sur les axes sans feu rouge. Ils sont dus à des entrées de véhicules dans des voies de circulation où les véhicules doivent freiner pour les laisser entrer.

Par §Yan754pb

J'habite en agglomération mais de taille humaine, et si je devais me taper 20 minutes de bouchons par jour, je serai certainement plus intéressé par le plastique moussey du TDB , la souplesse de la boîte auto et la conso..:cubitus:

Par §ab2608Lj

Il serait intéressant de savoir combien de temps un franciliens perds dans les transports...

Entre les bouchons pour les bus et tramways, les RER retardés, supprimés ou impossible d'accès car remplis, les pannes, les mouvements sociaux, les malaises voyageurs, les incidents et accidents voyageurs...

Par

En réponse à §myn552LJ

bah!

je n'irai personnellement jamais habiter Paris: air pollué, chèreté de la vie (et de l'immobilier), bruits, manifs, habitants désagréables, circulation laborieuse... et autres désagréments dans les arrondissement les moins bien côtés.

je ne parle même pas de la difficulté de recevoir des amis ou proches venant de province ou même de Banlieue.

le seul véritable avantage aujourd'hui est d'être près de tout, voire de son lieu de travail. ça fait mince...

   

Je partage ce constat.

Mais pour beaucoup de gens (moi y compris), habiter Paris ou la région parisienne, c'est pas par plaisir, non plus. C'est parce qu'il y a du taf.

C'est pas comme si on était le pays du plein emploi, alors on fait pas trop le difficile quand on cherche du travail.

Par §ab2608Lj

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Va dire ça aux 6 millions de chômeurs...

Par

Franchement, ça fait une moyenne de 21min par jour (en comptant 5j par semaine), c'est pas grand chose. Avec de tel chiffre, prendre les transport en commun doit revenir au même avec les grève et retards/soucis techniques.

Par §myn552LJ

En réponse à beniot9888

Peut être que j'étaie bien loti, oui. Mais toutes ces perturbations que tu cites, tu les a constatées par toi même et subit au quotidien, ou vu à la télé et connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui ?

On a déjà vu des retraités alsaciens voter FN par peur de l'islamisation et de la délinquance, alors qu'ils n'ont fait que voir ça à la télé, après tout.

   

oui, j'ai connu.

j'ai pris le rer tous les jours pendant plusieurs années.

et la dernière, le rer n'est pas arrivé une seule fois à l'heure. c'est là que j'ai décidé de prendre ma caisse. en même temps, trajet idéal puisque dans le bon sens de circulation.

ça me coutait un peu peu plus cher, mais c'était largement moins stressant.

depuis, j'ai déménagé et je fais 2x45 bornes par jour en 40 minutes de banlieue lointaine à moyenne banlieue. j'ai la possibilité de partir à 9h et de repartir à 19h, ce qui me permet d'éviter les quelques bouchons.

Par §myn552LJ

En réponse à ThePolymer

Je partage ce constat.

Mais pour beaucoup de gens (moi y compris), habiter Paris ou la région parisienne, c'est pas par plaisir, non plus. C'est parce qu'il y a du taf.

C'est pas comme si on était le pays du plein emploi, alors on fait pas trop le difficile quand on cherche du travail.

   

c'est malheureusement le problème.

mais comme je l'ai dit, il est dommage que le télétravail peine encore à percer, alors que pour beaucoup d'emplois, c'est une vraie bonne solution, et qui permet à certains de se payer de belles maisons dans des endroits éloignés.

 

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