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Commentaires - Koenigesgg dévoile l'étonnante Gemera et son trois cylindres

Audric Doche

Koenigesgg dévoile l'étonnante Gemera et son trois cylindres

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Par §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

Par

Phénoménale !

Prodigieuse !

Choqué par cette voiture, peut être tout simplement la meilleure du monde !

Par

300ch par litre... Pour le reste des chiffres, difficile de se faire un avis, ils sont énormes, mais il est clair qu'à batterie pratiquement vide les chiffres doivent être tout autre.

Par §Met470ZZ

Les voitures n'ont plus aucune âme aujourd'hui. C'est bien triste pour la suite. Heureusement il restera toujours les voitures produites avant les années 2020.

3 cylindres + batterie, c'est pas de la mécanique ça

Je préfère conduire une Corvette C7 avec un vrai moteur brut, qui te fait vivre des choses que ça

Par §Met470ZZ

En réponse à n1cool

Phénoménale !

Prodigieuse !

Choqué par cette voiture, peut être tout simplement la meilleure du monde !

   

N'importe quoi, tu n'y connais rien

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Par §Met470ZZ

En réponse à §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

   

C'est tout simplement impossible. Ce ne sont que des annonces irréalistes. Le patron de Koenigsegg croit qu'il va révolutionner l'ingénierie. Il rêve

Par §Met470ZZ

L'intérêt de faire une 4 places avec un moteur à l'arrière. C'est un vrai concept ça...:confused:

Par

Bon ceci dit, niveau bruit, on va être loin de celui d'un Agera R ou One:1...

Par §Dod784nU

En réponse à §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

   

les F1 tirent probablement quasi 900cv d'un V6 turbo de 1.6L. la Gemera fonctionne au E85/méthanol, ce qui offre jusque 25/30% de puissance en rab par rapport au SP98.

Par §Dod784nU

En réponse à pechtoc

300ch par litre... Pour le reste des chiffres, difficile de se faire un avis, ils sont énormes, mais il est clair qu'à batterie pratiquement vide les chiffres doivent être tout autre.

   

on tape les 550cv par litre en F1, sans compter la partie hybride qui est ridicule.

Par

En plus des questions sur la fiabilité d'une telle motorisation ... quel résultat esthétique affreux.

L'angle de prise de vue dans la photo d'illustration n'a pas été choisi au hasard. Car dans l'autre photo de profil dispo dans l'article ... on découvre le massacre.

L'ajout des 2 places arrières vient ruiner toute l'esthétique, la chute de pavillon est déformée pour pouvoir y caser les 2 passagers (autres que des nains et des enfants), les portes font la taille d'une baie vitrée, ...

On dirait qu'elle a été pensée pour être un coupé et qu'un mauvais photoshoppeur l'a étiré pour en faire une berline.

L'avant / arrière ne correspondent pas avec la partie centrale.

Par

En réponse à §Dod784nU

on tape les 550cv par litre en F1, sans compter la partie hybride qui est ridicule.

   

Oui mais est-ce qu'ils doivent finir une saison complète avec 1 seul moteur ? Soit, l'utilisation de cette Gemera est moins intense qu'une F1, mais ça doit tout de même tenir sur la durée, et les proprios ne respecte pas forcément la mécanique.

Par §Met470ZZ

En réponse à Aznog

En plus des questions sur la fiabilité d'une telle motorisation ... quel résultat esthétique affreux.

L'angle de prise de vue dans la photo d'illustration n'a pas été choisi au hasard. Car dans l'autre photo de profil dispo dans l'article ... on découvre le massacre.

L'ajout des 2 places arrières vient ruiner toute l'esthétique, la chute de pavillon est déformée pour pouvoir y caser les 2 passagers (autres que des nains et des enfants), les portes font la taille d'une baie vitrée, ...

On dirait qu'elle a été pensée pour être un coupé et qu'un mauvais photoshoppeur l'a étiré pour en faire une berline.

L'avant / arrière ne correspondent pas avec la partie centrale.

   

Exactement. Quand je l'ai vu hier je me suis dit la même chose et quand j'ai vu la fiche technique je me suis dit mais quel désastre. Venant de Koenigsegg ça m'a étonné quand tu connais les Agera, et autres One:1

Par

En réponse à §Met470ZZ

L'intérêt de faire une 4 places avec un moteur à l'arrière. C'est un vrai concept ça...:confused:

   

Moteur AR, quatre places… ça ne vous rappelle rien?

VW Cox, Renault 4CV-Dauphine-8, Simca 1000, et même une BM des années 60 si je ne m'abuse.

30OCV/L: même avec son moteur des débuts (375cm3) une Deuche disposerait de 112 CV!

C'est ça qui ferait rêver!

Par §Met470ZZ

En réponse à VARVILO

Moteur AR, quatre places… ça ne vous rappelle rien?

VW Cox, Renault 4CV-Dauphine-8, Simca 1000, et même une BM des années 60 si je ne m'abuse.

30OCV/L: même avec son moteur des débuts (375cm3) une Deuche disposerait de 112 CV!

C'est ça qui ferait rêver!

   

Nan mais ça n'a rien à voir..

Dans ce cas la la dernière Twingo aussi à un moteur arrière et 4 places ou encore la i8

Par

J'ai cru un instant que j'étais sur une version automobile du Gorafi.

Une culasse sans arbre a cames, c'est dans les cartons depuis au moins 25 ans mais je crois bien que c'est la première réalisation commercialisée.

C'est l'aboutissement logique de la culasse TwinAir de FIAT, je serais surpris que les actionneurs ne soient pas hydrauliques même si d'autres choix sont possibles. Des recherches pour la grande série espéraient un fonctionnement sans huile dans la culasse avec des actionneurs électriques, ça n'a rien donné de convenable.

Par §Jea722AY

pilotage des soupapes indépendant comme les formules 1, chaque soupape d'échappement à son propre collecteur.

du coup, 3 soupapes évacuent sur le 1er turbo et 3 soupapes sur le 2eme.

Fonctionnement à l'éthanol avec fonctionnement en cycle 2 temps sur certains régimes, ça permet d'avoir le double d'explosions sur un seul cycle et donc de marcher comme un 6 cylindres.

et bien sûr que des matériaux utilisés dans l'aéronautique, donc hors de prix.

un bijou d'ingénierie.

Pour ceux qui doutent, regardez la future supercar Mercedes AMG ou l' Aston Valkyrie

Par §Met470ZZ

En réponse à VARVILO

Moteur AR, quatre places… ça ne vous rappelle rien?

VW Cox, Renault 4CV-Dauphine-8, Simca 1000, et même une BM des années 60 si je ne m'abuse.

30OCV/L: même avec son moteur des débuts (375cm3) une Deuche disposerait de 112 CV!

C'est ça qui ferait rêver!

   

ça ne me fait pas rêver 300ch/litre

500ch sur un V8 atmo, ça me parle plus :bah:

Par

Une mention aussi pour les sièges «minces» qui sont une proposition récurrente sur des concepts mais toujours retoqués en test clientèle: pas assez cossus pour l'œil.

Ils sont très confortables quand ils sont a base de mousse a mémoire de forme.

Par

La 2CV 375, c'était 35Cv/l pas plus.

Par

Pas un commentaire sur le fait que ce soit un simple 3 pattes comme on peut voir sur les articles de la peugeot 508 hybride ?

Véhicule incroyable à plus d'un titre. Le design est réussi et arriver à proposer une si grande ouverture pour les passagers c'est énorme. D'habitude on ne voit ça que sur les concepts.

Par contre, bizarre que le moteur ne soit pas utilisé comme simple génératrice.

Et pour ceux qui se disent qu'un petit moteur ne peut pas faire un jolie bruit :

https://www.youtube.com/watch?v=9c74WepAtIw

Par §Dod784nU

En réponse à pechtoc

Oui mais est-ce qu'ils doivent finir une saison complète avec 1 seul moteur ? Soit, l'utilisation de cette Gemera est moins intense qu'une F1, mais ça doit tout de même tenir sur la durée, et les proprios ne respecte pas forcément la mécanique.

   

C'était pour replacer les choses. Et encore, un moulbif de F1 ne peut tourner à l'E85/100 ou au méthanol, donc ça remet en perspective. Clairement, Koenigsegg, si les chiffres annoncés sont réels, ils ont fait très fort! tirer autant d'un si petit moteur, c'est un tour de force pas possible, et la puissance est atteinte à 7500 rpm, contre probablement 10 ou 11000 rpm pour une F1. on est à un niveau ultra élevé, encore + en sachant que Koenigsegg est un constructeur ridicule en terme de volume annuel.

Par

Je parie que c'est une hybride parallèle.

Ce Christian, un vrai ingénieur.

Dommage qu'il ne propose pas un truc plus accessible :

Le 3 cylindres de 600ch, il en fait un monocylindre de 180 ch, fonctionnant en PWM.

Et il couple tout cela avec des moteurs électriques de 400 ch.

Par §Jea722AY

En réponse à clefdedouze

Pas un commentaire sur le fait que ce soit un simple 3 pattes comme on peut voir sur les articles de la peugeot 508 hybride ?

Véhicule incroyable à plus d'un titre. Le design est réussi et arriver à proposer une si grande ouverture pour les passagers c'est énorme. D'habitude on ne voit ça que sur les concepts.

Par contre, bizarre que le moteur ne soit pas utilisé comme simple génératrice.

Et pour ceux qui se disent qu'un petit moteur ne peut pas faire un jolie bruit :

https://www.youtube.com/watch?v=9c74WepAtIw

   

tant que c'est allemand, japonais ou autre que français, les gens crient au génie.

si c'est français, il faut vite dire que c'est de la merde sans l'avoir essayé

Par §ape044IY

En réponse à Aznog

En plus des questions sur la fiabilité d'une telle motorisation ... quel résultat esthétique affreux.

L'angle de prise de vue dans la photo d'illustration n'a pas été choisi au hasard. Car dans l'autre photo de profil dispo dans l'article ... on découvre le massacre.

L'ajout des 2 places arrières vient ruiner toute l'esthétique, la chute de pavillon est déformée pour pouvoir y caser les 2 passagers (autres que des nains et des enfants), les portes font la taille d'une baie vitrée, ...

On dirait qu'elle a été pensée pour être un coupé et qu'un mauvais photoshoppeur l'a étiré pour en faire une berline.

L'avant / arrière ne correspondent pas avec la partie centrale.

   

Moi je lui trouve un air sympa à cette voiture peut-être un peu lourd mais ça reste quand même plus fin que les SUVs sportifs. Et puis une supercar familial, c'est exceptionnel dans le secteur, non? Reste à voir le coffre...

Par

En réponse à §Met470ZZ

Les voitures n'ont plus aucune âme aujourd'hui. C'est bien triste pour la suite. Heureusement il restera toujours les voitures produites avant les années 2020.

3 cylindres + batterie, c'est pas de la mécanique ça

Je préfère conduire une Corvette C7 avec un vrai moteur brut, qui te fait vivre des choses que ça

   

L'émotion de la locomotive a vapeur par rapport au tgv, rien de comparable.

Par §bla227vc

Les V6 1,5 litres faisaient jusqu'à 900 CV en course et même 1500 cv en qualification au début des années 80, donc 600 cv d'un 2 l ça doit être envisageable aujourd'hui.

Par

Sur les vidéos de présentation, on comprends que le moteur transmet sa puissance aux roues AV, alors que chaque roue AR à son propre moteur électrique de 500 CV.

C'est une vrai voiture d'ingénieur, incroyablement génial, et on ne peux que saluer le concept : la familiale extrême, même Bugatti (ou Ferrari) n'a pas relevé le défi !

Un merci à Jean Kevin Sandoutologue pour l'explication des 2 turbo sur 3 cylindres.

Reste la prix, pressenti à $1.700.000

Par

En réponse à GY201

J'ai cru un instant que j'étais sur une version automobile du Gorafi.

Une culasse sans arbre a cames, c'est dans les cartons depuis au moins 25 ans mais je crois bien que c'est la première réalisation commercialisée.

C'est l'aboutissement logique de la culasse TwinAir de FIAT, je serais surpris que les actionneurs ne soient pas hydrauliques même si d'autres choix sont possibles. Des recherches pour la grande série espéraient un fonctionnement sans huile dans la culasse avec des actionneurs électriques, ça n'a rien donné de convenable.

   

Ca fait quelques temps que c'est aussi dans les cartons chez Koenigsegg, je me rappelle avoir vu un proto sur bloc SAAB, dans une 9-5.

Tu auras plus d'infos par là : https://www.freevalve.com/

Par

En réponse à §bla227vc

Les V6 1,5 litres faisaient jusqu'à 900 CV en course et même 1500 cv en qualification au début des années 80, donc 600 cv d'un 2 l ça doit être envisageable aujourd'hui.

   

Bien-sûr que c'est envisageable, par contre la fiabilité beaucoup moins.

Par

En réponse à clefdedouze

Pas un commentaire sur le fait que ce soit un simple 3 pattes comme on peut voir sur les articles de la peugeot 508 hybride ?

Véhicule incroyable à plus d'un titre. Le design est réussi et arriver à proposer une si grande ouverture pour les passagers c'est énorme. D'habitude on ne voit ça que sur les concepts.

Par contre, bizarre que le moteur ne soit pas utilisé comme simple génératrice.

Et pour ceux qui se disent qu'un petit moteur ne peut pas faire un jolie bruit :

https://www.youtube.com/watch?v=9c74WepAtIw

   

Le moteur de la CX75 était a la base prévu pour la F1, avant que la réglementation ne change pour les V6. Le seul problème c'est qu'ils n'ont jamais réussi a le fiabiliser pour une voiture de série, d'où l'abandon du projet. On verra ce que ca va donner ici.

Par

En réponse à §bla227vc

Les V6 1,5 litres faisaient jusqu'à 900 CV en course et même 1500 cv en qualification au début des années 80, donc 600 cv d'un 2 l ça doit être envisageable aujourd'hui.

   

En rallye cross ils sortent plus de 600 cv d un 2l également.

Par

Mais avec 4 cylindres !

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Ca fait quelques temps que c'est aussi dans les cartons chez Koenigsegg, je me rappelle avoir vu un proto sur bloc SAAB, dans une 9-5.

Tu auras plus d'infos par là : https://www.freevalve.com/

   

C'est l'application et l'évolution logique de ce qui se fait en F1 depuis près de 30 ans . C'est Renault, je crois, qui a introduit les premier moteur sans arbre à came mais avec des soupapes entraînées par compression pneumatique permettant d'augmenter sensiblement le régime moteur ( de 12000 à 20000 trs/mn ) et alléger celui-ci .

Ici, il y a à la fois des des entraînements pneumatiques et électromagnétiques des soupapes me semble-t-il.

Par

En réponse à §Jea722AY

pilotage des soupapes indépendant comme les formules 1, chaque soupape d'échappement à son propre collecteur.

du coup, 3 soupapes évacuent sur le 1er turbo et 3 soupapes sur le 2eme.

Fonctionnement à l'éthanol avec fonctionnement en cycle 2 temps sur certains régimes, ça permet d'avoir le double d'explosions sur un seul cycle et donc de marcher comme un 6 cylindres.

et bien sûr que des matériaux utilisés dans l'aéronautique, donc hors de prix.

un bijou d'ingénierie.

Pour ceux qui doutent, regardez la future supercar Mercedes AMG ou l' Aston Valkyrie

   

Passionnant, merci! Si seulement il y a avait plus de posts aussi instructifs…

Au fait, un sandoutologue, c'est basé à Sandouville?:ange: ça expliquerait votre expertise de motoriste!:bien:

Par §myn552LJ

En réponse à pechtoc

Bon ceci dit, niveau bruit, on va être loin de celui d'un Agera R ou One:1...

   

Mais est-ce un problème?

Là, visiblement, c'est surtout la recherche de performances extrêmes, le but n'étant pas de réveiller tout un village en le traversant.

Par

En réponse à Gastor

Sur les vidéos de présentation, on comprends que le moteur transmet sa puissance aux roues AV, alors que chaque roue AR à son propre moteur électrique de 500 CV.

C'est une vrai voiture d'ingénieur, incroyablement génial, et on ne peux que saluer le concept : la familiale extrême, même Bugatti (ou Ferrari) n'a pas relevé le défi !

Un merci à Jean Kevin Sandoutologue pour l'explication des 2 turbo sur 3 cylindres.

Reste la prix, pressenti à $1.700.000

   

C'est l'assurance de l'exclusivité! Sinon, à quoi bon être milliardaire?:coolfuck:

Par

En réponse à n1cool

Phénoménale !

Prodigieuse !

Choqué par cette voiture, peut être tout simplement la meilleure du monde !

   

Et dire que tu étais le 1er à cracher sur FCA et son twinair (bi-cylindres turbo de 86 ch) en jurant que ça casserait à la moindre sollicitation... Là tu te pignolles sur un 3 cylindres turbo de 600 ch dont sa présence n'est possible que par l'existence des autres moteurs électriques.

Par §myn552LJ

En réponse à pechtoc

Oui mais est-ce qu'ils doivent finir une saison complète avec 1 seul moteur ? Soit, l'utilisation de cette Gemera est moins intense qu'une F1, mais ça doit tout de même tenir sur la durée, et les proprios ne respecte pas forcément la mécanique.

   

(..)Vitesses maximales autorisées en Suède : 50 km/h en ville ; 70 km/h hors agglomération ; néanmoins certaines portions sont à 90 km/h. 110 km/h sur autoroute.(..)

Alors, même si les propriétaires peuvent faire du circuit, ce genre de caisse n'est généralement continuellement au taquet. c'est plutôt quelques % du temps in fine dans le meilleur des cas, et où que ce soit, à part peut-être sur les autoroutes allemandes.

Et là, avec 4 places, pas sûr que le circuit soit réellement la cible de cette caisse.

Par

Drôles de proportions ... Mais c'est du jamais vu. Rien que ça, aujourd'hui, démontre un courage qu'il faut reconnaître et honorer.

Par §pdc242bG

Je trouve très intéressant q'un petit constructeur comme ça fasse de tels développements compte tenu de leurs moyens.

Peut être ces technologies feront-elles un jour partie du quotidien.

En tout cas chapeau pour sortir une hyper sportive à 4 places. Pas d'équivalent sur le marché.

Et c'est différent de tous ces constructeurs de VE vaporware qui sortent tous les 4 matins avec une énième nouveauté qui va boulverser le marché et ridiculiser Tesla.

Ici on a un vrai constructeur qui a déjà fait ses preuves, donc la probabilité de voir cet engin réellement produit me semble élevée.

Par

En réponse à §Jea722AY

pilotage des soupapes indépendant comme les formules 1, chaque soupape d'échappement à son propre collecteur.

du coup, 3 soupapes évacuent sur le 1er turbo et 3 soupapes sur le 2eme.

Fonctionnement à l'éthanol avec fonctionnement en cycle 2 temps sur certains régimes, ça permet d'avoir le double d'explosions sur un seul cycle et donc de marcher comme un 6 cylindres.

et bien sûr que des matériaux utilisés dans l'aéronautique, donc hors de prix.

un bijou d'ingénierie.

Pour ceux qui doutent, regardez la future supercar Mercedes AMG ou l' Aston Valkyrie

   

Depuis quand le pilotage des soupapes est indépendant sur les F1?

Peux tu nous expliquer car je ne le pense pas. Le rappel pneumatique remplace les ressorts mais la came reste.

C'est à ma connaissance en commande came / linguet. Pas d'indépendance.

Pour revenir au sujet, les 600 cv en 2 litres, pour des moteurs de course, c'est assez standard. En série un 2l AMG est à 420 cv. Pour les moteurs de course c'est max 10 000 km de course. Par contre les contraintes pour les moteurs de séries sont plus grandes, démarrages par toutes T°, tous temps, etc... Je suis septique sur les chiffres.

Quand au 3 cylindres, ce n'est pas important pour la puissance, plus pour les vibrations...

Par

En réponse à §Jea722AY

tant que c'est allemand, japonais ou autre que français, les gens crient au génie.

si c'est français, il faut vite dire que c'est de la merde sans l'avoir essayé

   

C'est exactement cet esprit là sur ce site:bah::ange:

Par §Hem782Gq

En réponse à §Met470ZZ

Les voitures n'ont plus aucune âme aujourd'hui. C'est bien triste pour la suite. Heureusement il restera toujours les voitures produites avant les années 2020.

3 cylindres + batterie, c'est pas de la mécanique ça

Je préfère conduire une Corvette C7 avec un vrai moteur brut, qui te fait vivre des choses que ça

   

tu possèdes une corvette?

Par

En réponse à Meukow

C'est exactement cet esprit là sur ce site:bah::ange:

   

Quand on te prend pour un con à la concession, de la vente à l'atelier, avec des incompétents sur toute la ligne, sauf en édition de factures salées, tu y retournes content la fleur au fusil ou tu changes de crèmerie ?

J'ai changé plus vite que prévu parce que j'avais un os Peugeot qui a fini à la casse avant l'heure parce qu'électronique en vrac et avant ça des emmerdes à la pelle, pour m'apercevoir que, finalement, ça marche mieux bien mieux et plus longtemps en plus de n'être pas pris pour un jambon chez la concurrence (japonaise comme suédoise en l'espèce).

Plus récemment, un passage en concession Renault, à la question de savoir si c'était fiabilisé (parce que j'avais vu sur une Clio le tableau de bord d'un proche s'éteindre tout seul et la limaille de la pompe à gasoil pourrir un utilitaire), la réponse a été que, fort heureusement, les clients revenaient les voir avec des panne, parce que ça aidait à payer les frais de maintenance de leur outil informatique en panne régulièrement lui aussi.

J'ai vu les gens de Citroën se foutre de la gueule de mon père âgé, et lui fourguer un diesel invendable autrement qu'à un vieux qui n'y connaît rien, ne faisant même pas 10000 km/an, le truc avec les injecteurs faiblards, enfin une merde...

Alors je veux bien qu'il faille faire dans le social et patriotique et faire tourner les boutiques françaises (mais les Allemands de VAG m'ont l'air aussi tordus) mais il y a des limites à la plaisanterie...

Par

En réponse à §myn552LJ

(..)Vitesses maximales autorisées en Suède : 50 km/h en ville ; 70 km/h hors agglomération ; néanmoins certaines portions sont à 90 km/h. 110 km/h sur autoroute.(..)

Alors, même si les propriétaires peuvent faire du circuit, ce genre de caisse n'est généralement continuellement au taquet. c'est plutôt quelques % du temps in fine dans le meilleur des cas, et où que ce soit, à part peut-être sur les autoroutes allemandes.

Et là, avec 4 places, pas sûr que le circuit soit réellement la cible de cette caisse.

   

Ce que tu dis est si vrai, qu'il y a un bon nombre de "gugus" propriétaires de ce genre d'auto qui ne se limitent qu'à des poussées d'accélérateur au point mort dans le meilleur des cas ou au pire en 1ère ou 2ème ... qu'ils finissent pas casser leurs boîtes de vitesses !! AH AH AH AH AH

Je fais notamment référence à des audi R8 trop fragiles, Lambo ou AMG, vu de mes propres yeux :lol:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Quand on te prend pour un con à la concession, de la vente à l'atelier, avec des incompétents sur toute la ligne, sauf en édition de factures salées, tu y retournes content la fleur au fusil ou tu changes de crèmerie ?

J'ai changé plus vite que prévu parce que j'avais un os Peugeot qui a fini à la casse avant l'heure parce qu'électronique en vrac et avant ça des emmerdes à la pelle, pour m'apercevoir que, finalement, ça marche mieux bien mieux et plus longtemps en plus de n'être pas pris pour un jambon chez la concurrence (japonaise comme suédoise en l'espèce).

Plus récemment, un passage en concession Renault, à la question de savoir si c'était fiabilisé (parce que j'avais vu sur une Clio le tableau de bord d'un proche s'éteindre tout seul et la limaille de la pompe à gasoil pourrir un utilitaire), la réponse a été que, fort heureusement, les clients revenaient les voir avec des panne, parce que ça aidait à payer les frais de maintenance de leur outil informatique en panne régulièrement lui aussi.

J'ai vu les gens de Citroën se foutre de la gueule de mon père âgé, et lui fourguer un diesel invendable autrement qu'à un vieux qui n'y connaît rien, ne faisant même pas 10000 km/an, le truc avec les injecteurs faiblards, enfin une merde...

Alors je veux bien qu'il faille faire dans le social et patriotique et faire tourner les boutiques françaises (mais les Allemands de VAG m'ont l'air aussi tordus) mais il y a des limites à la plaisanterie...

   

Je pense que le com' initial n'était pas à proprement parlé pour dire que les françaises sont meilleures mais plus pour indiquer que certains (on les connaît tous...) se font un malin plaisir à casser sans vergogne quelques soient le sujet certaines marques .............. " les italiennes qui rouillent "..... " les Renault qui sont en panne " ......... " Les citroën ceci ou cela" .... Alors que les mêmes idées ou mêmes tendances chez des marques étrangères (la palme allant aux allemandes), alors là, c'est du génie, de l'art même !!! La blague.

Enfin, pour ce qui est des problèmes de fiabilité, de SAV ou même de vente à neuf/occasion, crois-moi, il n'y a pas une seule marque qui rattrape les autres, et pourquoi ? Parce que c'est une affaire d'humain et à partir de ce moment là, cela dépasse la marque du véhicule. Si tu tombes mal, faut pas insister et changer. Mais c'est pas pour autant que le garage de la même marque 20 km plus loin fera les mêmes pratiques.

Par

En réponse à §myn552LJ

Mais est-ce un problème?

Là, visiblement, c'est surtout la recherche de performances extrêmes, le but n'étant pas de réveiller tout un village en le traversant.

   

Pour ce genre de clientèle je serais tenté de dire oui, ça fait parti d'un tout.

Par

Je suis surpris par les valeurs de couple.

Même avec les 1100 chevaux de puissance elec, j'ai du mal à comprendre comment les 3500NM de couple sont atteints.

J'imagine même pas toute la chaîne mécanique capable de transmettre tout ça au sol.

Par §Mou737yY

En réponse à §Jea722AY

tant que c'est allemand, japonais ou autre que français, les gens crient au génie.

si c'est français, il faut vite dire que c'est de la merde sans l'avoir essayé

   

C'est surtout que c'est pas du tout la même philosophie derrière... Les oranges et les pommes tout ça.

Par §Bla427Cg

Koenigesgg : les voitures que presque personne n'a jamais pu essayer car leur fiche technique est sûrement mensongère. 600ch pour 2l et moins de 2s au 0-100, c'est cela oui.

Par §Met470ZZ

En réponse à §Bla427Cg

Koenigesgg : les voitures que presque personne n'a jamais pu essayer car leur fiche technique est sûrement mensongère. 600ch pour 2l et moins de 2s au 0-100, c'est cela oui.

   

Ce n'est que du sensationnalisme. Que de la com'. Koenigsegg n'est pas une marque de voiture de sport mais d'hypercar réservé à des gens qui ne dépasseront jamais les 50 km/h entre 2 hotels de luxe.

Le marketing et la com est fait dans ce sens, leur crédibilité ne passera jamais par des chronos sur un circuit

Par

En réponse à §Met470ZZ

C'est tout simplement impossible. Ce ne sont que des annonces irréalistes. Le patron de Koenigsegg croit qu'il va révolutionner l'ingénierie. Il rêve

   

Surtout vous qui n'y connaissez rien.....ne soyez pas si catégorique en rattachant votre jugement à une idée de motorisation classique en cours aujourd'hui

Par §Nat365Ua

En réponse à §Met470ZZ

Ce n'est que du sensationnalisme. Que de la com'. Koenigsegg n'est pas une marque de voiture de sport mais d'hypercar réservé à des gens qui ne dépasseront jamais les 50 km/h entre 2 hotels de luxe.

Le marketing et la com est fait dans ce sens, leur crédibilité ne passera jamais par des chronos sur un circuit

   

Je voudrais bien savoir alors comment ils ont actuellement le record du 0-400-0 km/h et le record de vitesse sur des voitures de production. Koenigsegg est à la fois un passionné et un génie qui arrive lui au bout de ses idées, pas comme beaucoup d'autres constructeurs que l'ont voit apparaître et disparaître immédiatement. C'est littéralement débile de critiquer n'importe quelle marque comme ca, surtout lorsqu'elle arrive à se débrouiller par elle même pour proposer de nouvelles technologies.

Par

En réponse à jroule75

Je pense que le com' initial n'était pas à proprement parlé pour dire que les françaises sont meilleures mais plus pour indiquer que certains (on les connaît tous...) se font un malin plaisir à casser sans vergogne quelques soient le sujet certaines marques .............. " les italiennes qui rouillent "..... " les Renault qui sont en panne " ......... " Les citroën ceci ou cela" .... Alors que les mêmes idées ou mêmes tendances chez des marques étrangères (la palme allant aux allemandes), alors là, c'est du génie, de l'art même !!! La blague.

Enfin, pour ce qui est des problèmes de fiabilité, de SAV ou même de vente à neuf/occasion, crois-moi, il n'y a pas une seule marque qui rattrape les autres, et pourquoi ? Parce que c'est une affaire d'humain et à partir de ce moment là, cela dépasse la marque du véhicule. Si tu tombes mal, faut pas insister et changer. Mais c'est pas pour autant que le garage de la même marque 20 km plus loin fera les mêmes pratiques.

   

Oui pigé pour le contexte.

Pour le reste, tu as sans doute raison.

Mais des histoires pareilles refroidissent au point qu'acheter « français » de nos jours, j'aurais du mal.

C'est une catastrophe pour l'image de « marque » et pour les gens qui seraient sérieux et compétents dans le réseau.

Par

En réponse à §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

   

En passant par un turbocompresseur.

À l'époque des F1 turbo les moteurs de 1.5l développaient déjà #1400ch en mode qualif.

Mais ils n'étaient pas très fiable et la durée de vie était limitée.

Aujourd'hui les avancées sur les matériaux et les usinage permettent de pousser des faibles cylindrée à des puissances très élevée (A45 AMG par exemple, qui reste une "compacte" de grande série et non pas une hypercar ;-) )

Par

En réponse à jroule75

Et dire que tu étais le 1er à cracher sur FCA et son twinair (bi-cylindres turbo de 86 ch) en jurant que ça casserait à la moindre sollicitation... Là tu te pignolles sur un 3 cylindres turbo de 600 ch dont sa présence n'est possible que par l'existence des autres moteurs électriques.

   

Un 3 cylindre qui délivre 200cv par cylindre couplé à 3 moteurs électriques qui arrivent à la puissance phénoménale de 1700 CV et 3600 nm !!

Mais lool il faut être fou pour ne pas comprendre l'énorme travail d'ingenieurie autant mecanique, qu'electrique et électronique.

En plus de ça la voiture est une vraie 4 places,une familiale, ce n'est pas une pure sportive où ils ont enlevé tout le superficiel qui équipe une voiture normale pour baisser le poids au maximum.

Ici la caisse est ultra équipée, plus équipée meme qu'une Classe 600S !

Après quand on a des idiots qui ne comprennent meme pas le travail de fou qu'à fait Koenissegg sur cette caisse, je crois qu'on peux vraiment plus rien faire pour eux.

Et pour finir, elle est magnifique à l'intérieur comme à l'extérieur

Par

En réponse à §Met470ZZ

N'importe quoi, tu n'y connais rien

   

Ok.

Toi, tu peux retourner à lire tes catalogues Smoby, tu seras gentil.

Par §Met470ZZ

En réponse à n1cool

Un 3 cylindre qui délivre 200cv par cylindre couplé à 3 moteurs électriques qui arrivent à la puissance phénoménale de 1700 CV et 3600 nm !!

Mais lool il faut être fou pour ne pas comprendre l'énorme travail d'ingenieurie autant mecanique, qu'electrique et électronique.

En plus de ça la voiture est une vraie 4 places,une familiale, ce n'est pas une pure sportive où ils ont enlevé tout le superficiel qui équipe une voiture normale pour baisser le poids au maximum.

Ici la caisse est ultra équipée, plus équipée meme qu'une Classe 600S !

Après quand on a des idiots qui ne comprennent meme pas le travail de fou qu'à fait Koenissegg sur cette caisse, je crois qu'on peux vraiment plus rien faire pour eux.

Et pour finir, elle est magnifique à l'intérieur comme à l'extérieur

   

n1cool : 16 ans carspotter qui attend devant le Four Season pour son compte instagram et qui bavent devant les hypercars

Par

Je vois que personne n'a relevé l'erreur de certains intervenants sur la nationalité de Koenigsegg.

Pour moi, le nom et la nationalité du créateur sont suédois.

Par

En réponse à §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

   

Ben, en travaillant! Il n'est pas question de durée de vie ici mais de matériaux de pointe et de choix techniques où le mot économie a été abandonné.

De toute façon, depuis longtemps, il n'y a que la crise qui est économique.

Par §ape044IY

En réponse à §Met470ZZ

n1cool : 16 ans carspotter qui attend devant le Four Season pour son compte instagram et qui bavent devant les hypercars

   

C'est tout petit comme réflexion, je n'ai plus 16 ans et je partage son avis. Intérieur superbe, voiture originale unique sur son segment et un vrai pari technologique (surtout vu le faible retour sur les fameuses soupapes commandées).

Je suis certain que le bruit du moteur doit être très interessant

Par §sco238Ef

En réponse à Aznog

En plus des questions sur la fiabilité d'une telle motorisation ... quel résultat esthétique affreux.

L'angle de prise de vue dans la photo d'illustration n'a pas été choisi au hasard. Car dans l'autre photo de profil dispo dans l'article ... on découvre le massacre.

L'ajout des 2 places arrières vient ruiner toute l'esthétique, la chute de pavillon est déformée pour pouvoir y caser les 2 passagers (autres que des nains et des enfants), les portes font la taille d'une baie vitrée, ...

On dirait qu'elle a été pensée pour être un coupé et qu'un mauvais photoshoppeur l'a étiré pour en faire une berline.

L'avant / arrière ne correspondent pas avec la partie centrale.

   

quel expert! T'es cramé ou quoi?

Par §myn552LJ

En réponse à §Bla427Cg

Koenigesgg : les voitures que presque personne n'a jamais pu essayer car leur fiche technique est sûrement mensongère. 600ch pour 2l et moins de 2s au 0-100, c'est cela oui.

   

au contraire, tout à fait envisageable.

en revanche, la fragilité du truc est également tout aussi envisageable.:bah:

mais bon, c'est le genre de caisse qui fera 10000 bornes à tout casser en 10 ans.

Par

En réponse à §Met470ZZ

ça ne me fait pas rêver 300ch/litre

500ch sur un V8 atmo, ça me parle plus :bah:

   

j'ai un peut le même discours sur le sujet ch/litres , ou ce chiffre brut ne relate pas vraiment la réalité , et à l'usage l'agrément est important , la cylindrée également , et pour avoir rouler avec un 4 pattes 1.6 T de 270 ch , soit 168 ch/litre , il est clair que je préfère mon V8 de 6,2 litres de 80 ch litres :biggrin: , et oui 500 ch et surtout 430 NM des 1000 trm , un des atout d'un gros atmo , un petit turbo avec lu lag plus ou moins élevé ça ne match pas pareil .

Pour en revenir à l'article ça ne me vends pas du rêve .

Par §Mr 130bk

On parle quand même de la marque qui refuse les essais chronométrés et qui nous avait déjà vendu de k électrique avant de se raviser (cf quant).

Alors les effets d annonce de Christian sont encore moins crédibles que ceux de Elon.

Par

C'est clair un coupé sport 4 places sans montant latéraux, c'est soit un châssis qui se tord au moindre appui latéral , soit un châssis qui pèsent des tonnes.

Et puis le 3 pattes de 600 CV, on demande à tester l'agrément à basse vitesse, ça fait tout de même pas mal de poussée brutale sur le cylindre surtout qu'il faut du temps avant d'avoir l'explosion suivante.

Par

En réponse à §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

   

En le faisant tourner à 14 ou 15000 tr/min.

Un moteur de Kawa H2R sort 310 cv pour 998cm3.

Bilan: Rendement médiocre, fiabilité merdique.

Comme Mercedes qui annonce un remplacement moteur de sa project one tous les 50000 km.

Mais tout le monde s’en fout car une hyper car fait en moyenne 10000km dans sa vie.

Voiture sans aucun intérêt qui garnira le garage de milliardaires et qui ne roulera pas.

Par §Mar558wa

En réponse à §Mr 130bk

On parle quand même de la marque qui refuse les essais chronométrés et qui nous avait déjà vendu de k électrique avant de se raviser (cf quant).

Alors les effets d annonce de Christian sont encore moins crédibles que ceux de Elon.

   

Vous savez que Koenigsegg a le record au tour pour une voiture légale sur la route à Spa et Suzuka (One:1). Le record de vitesse moyenne maximale avec la Agera RS et le record 0-400-0 avec la Regera donc de dire que Koenigsegg ne vend que du mytho c’est quand même un peu fort

Par §Mr 130bk

En réponse à §Mar558wa

Vous savez que Koenigsegg a le record au tour pour une voiture légale sur la route à Spa et Suzuka (One:1). Le record de vitesse moyenne maximale avec la Agera RS et le record 0-400-0 avec la Regera donc de dire que Koenigsegg ne vend que du mytho c’est quand même un peu fort

   

Oui et aucun n'a été officiel.

Par contre on a passé une référa sur banc rouleau et y a pas tous les cheveaux

Par §Mar558wa

En réponse à §Mr 130bk

Oui et aucun n'a été officiel.

Par contre on a passé une référa sur banc rouleau et y a pas tous les cheveaux

   

La vitesse moyenne et le 0-400-0 son dans le Guiness book mais ne sont pas offciel et bien...

Par §Mr 130bk

En réponse à §Mar558wa

La vitesse moyenne et le 0-400-0 son dans le Guiness book mais ne sont pas offciel et bien...

   

Oui oui en 2017 et battu depuis... avec polémique sur le carburant utilisé.. et sinon le reste?

Par §Voi216Bi

Je suis le seul a trouver qu'elle ressemble a une toyota?

Par

Il faudrait savoir quelles sont les autres voitures qui ont tenté des chronos sur ces circuits.

Les chronos sont ils homologués?un test indépendant a t il confirmé ces chronos? qui de toute façon ne préjugent en rien des réelles qualités routières et de confort de ces voitures sur des parcours routiers ordinaires.

Cette marque a surtout comme vocation d'annoncer des chiffres spectaculaires mais pas de réellement rouler.

J'ai plus de respect pour la réalisation et les performances d'une corvette C8 valant moins de 60 000$, capable de rouler 200 000 km sur toutes routes, et sans maintenance spéciale. l'exercice du compromis prix/performance est plus difficile.

Par §Nat365Ua

En réponse à §Mr 130bk

Oui oui en 2017 et battu depuis... avec polémique sur le carburant utilisé.. et sinon le reste?

   

Absolument pas, battu par leur propre Regera depuis en 2019

Par §Nat365Ua

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Actuellement, pas mal de gens voient rouler ses créations comme tu dis, renseigne toi sur la marque et son histoire avant d'en parler comme d'un constructeur qui ne propose qu'un modèle de 2000 chevaux sensé exploser tout les véhicules roulants sur terre

Par §Nat365Ua

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et au fait, elle est déjà en vente et prévue pour être produite à 300 exemplaires

Par §Nat365Ua

Ça m'insupporte les gens qui critiquent cette marque sans connaître rien de son histoire ou de ses réalisations. On parle quand même d'un mec qui monte sa boîte il y a 25 ans et qui est le premier à produire une hypercar "hybride" sans boîte de vitesse (la Regera, présentée en 2017). Que ça soit pas votre tasse de thé, pas de problème mais de là à leur cracher dessus c'est tout simplement irrespectueux

Par §Mar558wa

En réponse à §Nat365Ua

Ça m'insupporte les gens qui critiquent cette marque sans connaître rien de son histoire ou de ses réalisations. On parle quand même d'un mec qui monte sa boîte il y a 25 ans et qui est le premier à produire une hypercar "hybride" sans boîte de vitesse (la Regera, présentée en 2017). Que ça soit pas votre tasse de thé, pas de problème mais de là à leur cracher dessus c'est tout simplement irrespectueux

   

Exactement et tout les riches qui en ont une dans leur collection disent qu’il s’agit d’une véritable machine et qu’une fois une acheté tu veut déjà ta 2ème et 3ème

Par §Mr 130bk

En réponse à §Nat365Ua

Ça m'insupporte les gens qui critiquent cette marque sans connaître rien de son histoire ou de ses réalisations. On parle quand même d'un mec qui monte sa boîte il y a 25 ans et qui est le premier à produire une hypercar "hybride" sans boîte de vitesse (la Regera, présentée en 2017). Que ça soit pas votre tasse de thé, pas de problème mais de là à leur cracher dessus c'est tout simplement irrespectueux

   

Ç est pas craché dessus.

Ç est que les effarés de manche de l ami Christian on les connaît. Et qu il ait réinvente la i8 avec plus de porte gobelets ne changera rien.

Après oui il y a toujours des polémiques parceque non il ne veut pas chronométré ses essais et oui on ne sait jamais quel carburant il met dans ses voitures pour ses records (et le Nurb?! Curieux

Par §Mr 130bk

Ce serait dommage d oublier celle là dans l'histoire et de ne pas en parler.

https://newatlas.com/koenigsegg-quant-512-bhp-four-seater-solar-all-electric-car/11167/

Par

En réponse à §Mar558wa

Exactement et tout les riches qui en ont une dans leur collection disent qu’il s’agit d’une véritable machine et qu’une fois une acheté tu veut déjà ta 2ème et 3ème

   

Et tu en connais qui ont déjà réalisé 100 000 km avec le déplaçoir?

Parce que des gars en Ferrari, Porsche, Corvette qui ont réalisé ce kilométrage, il y en a.

Par §Mr 130bk

Bah alors on connaît les 25 ans d histoire et on parle pas du Nurburgring??

Comment la koenigsegg s'est désintégrée avec le pilote officiel au volant?!

Comme quelques années plus tôt par l équipe de Top Gear?! Équipe qui la trouve inconduisible.

Comment la presse du monde entier est empêchée de vérifier les chronos?!

Comment au moyen orient elles n intéressent pas car inadaptées aux conditions locales. La seule personne qui en a 3 elle est à Monaco et les 3 n ont pas fait 500 kms d affilé. Ils louent par contre la robustesse des Bugatti dans ces conditions extrêmes.

Comment le record mêlé de 2019 à été battu?!

Alors les leçons de morales et ces gens qui énervent ou qui sont partisans...

Par

En réponse à gordini12

Et tu en connais qui ont déjà réalisé 100 000 km avec le déplaçoir?

Parce que des gars en Ferrari, Porsche, Corvette qui ont réalisé ce kilométrage, il y en a.

   

En Ferrarouille Mdr

Oui certains l'ont peut etre fait après avoir rendu ultra riche leur mecano pendant des années mdr

Et même leur garagiste a du devenir ultra riche

Par

En réponse à §Dod784nU

les F1 tirent probablement quasi 900cv d'un V6 turbo de 1.6L. la Gemera fonctionne au E85/méthanol, ce qui offre jusque 25/30% de puissance en rab par rapport au SP98.

   

Oui, avec 5 moteurs pour 10 000kms. C'est sûr que pour tous les jours, c'est économique. Il y a 30 ans, les F1 crachaient 1500cv avec un 1500cm3, mais on n'a jamais vu de tels moteurs sur la route.

Par

En réponse à §Mr 130bk

Bah alors on connaît les 25 ans d histoire et on parle pas du Nurburgring??

Comment la koenigsegg s'est désintégrée avec le pilote officiel au volant?!

Comme quelques années plus tôt par l équipe de Top Gear?! Équipe qui la trouve inconduisible.

Comment la presse du monde entier est empêchée de vérifier les chronos?!

Comment au moyen orient elles n intéressent pas car inadaptées aux conditions locales. La seule personne qui en a 3 elle est à Monaco et les 3 n ont pas fait 500 kms d affilé. Ils louent par contre la robustesse des Bugatti dans ces conditions extrêmes.

Comment le record mêlé de 2019 à été battu?!

Alors les leçons de morales et ces gens qui énervent ou qui sont partisans...

   

Les records, comme la compétition, avec des bagnoles tripatouillées juste pour les records et podium sont des attrapes couillons bien orchestrés par les services marketing.

Ça n'a aucun sens sinon pour l'image de marque, et surtout pas à lier avec un quelconque usage courant.

C'est un grand cirque qui marque les esprits qui signent des chèques, pour ceux qui en ont les moyens, et qui font légende pour ceux qui y croient.

Par

En réponse à gordini12

Et tu en connais qui ont déjà réalisé 100 000 km avec le déplaçoir?

Parce que des gars en Ferrari, Porsche, Corvette qui ont réalisé ce kilométrage, il y en a.

   

C'est nul comme réflexion, si le kilométrage t'obsède, va acheter une 250D (ou 205D, ça marche aussi) !

C'est vraiment pas se qu'on demande à une supercar, à $1.700.000, le moteur pourrait être neuf toute les 3 révisions, je pense que les proprio se foutent que la révision soit à 20.000 ou 75.000 !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

https://www.youtube.com/watch?v=SrBPMxO-NYo

En plein centre de Paris, mais non personne n'a jamais vu de Koegnisegg.

Et leur 0 a 400 a 0 a beaucoup fait parler dernièrement aussi (et homologué il me semble ?)

Au contraire de marque qui annoncent des modèles de 1500/2000 cv qui n'existent pas vraiment (Pininfarina baptista, Lotus evija de 2000 cv .... Devel je sais pas quoi...)

Par

En réponse à gordini12

Et tu en connais qui ont déjà réalisé 100 000 km avec le déplaçoir?

Parce que des gars en Ferrari, Porsche, Corvette qui ont réalisé ce kilométrage, il y en a.

   

C'est plus comparable à Pagani, ou aux hypercars des marques que tu cites (type LaFerrari, Porsche 918...)

Mais c'est certain que ce genre de bolide ne fera pas 10.000km dans toute sa vie... (alors qu'une Bugatti oui je pense)

Par

En réponse à Gastor

C'est nul comme réflexion, si le kilométrage t'obsède, va acheter une 250D (ou 205D, ça marche aussi) !

C'est vraiment pas se qu'on demande à une supercar, à $1.700.000, le moteur pourrait être neuf toute les 3 révisions, je pense que les proprio se foutent que la révision soit à 20.000 ou 75.000 !

   

A ce que je sache une automobile est destinée à se déplacer. Si c'est pour rester dans un garage, cela s'appelle une statue mobile. Le kilométrage n'est pas une obsession, mais c'est une certaine forme de maîtrise technique.

Il y a des tas de mécaniques avec des puissances, caractéristiques, poids, etc...hors des normes, mais inexploitables en dehors de certains contextes. Cela n'a rien d'exceptionnel, car comme d'autres l'ont fait remarqué, des gars qui font du tuning tirent 1000 cv d'une Toyota supra. Il en est de même pour le pilotage des soupapes indépendant les constructeurs ont cela qui tourne en BE depuis longtemps, mais cela ne donne pas satisfaction en endurance. Certains partisans des VE sur le forum critiquent les thermiques, qui ne réalisent pas 300 000 km, mais 10 000 pour la vie d'une voiture, cela ne me semble pas raisonnable. Si ce deplaçoir n'est un objet de spéculation, il n'a pas sa place dans la rubrique automobile. Une voiture de course par exemple a un usage adapté et un but spécifique.Elle devient ensuite un objet de spéculation. Ce type de voiture est dès le départ un objet de spéculation. Ce n'était pas le cas des Bugatti et Hispano des années 30.

Par

En réponse à §Mou737yY

Je suis curieux de voir quand même comment ils ont sorti 600ch d'un trois pattes de 2L.

   

1700 avec les 4 moteurs électriques.

J'adore cette marque, qui pour moi dépasse Ferrari et autre supercars. Ce n'est que mon avis.

 

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