Par 360Magnum
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Non c'est réaliste toi en revanche on a bien compris vers quel parti tu t'est tourné en dépit de toute bonne fois et objectivité
L'enquête d'Axa est-elle à charge contre les voitures électriques ?
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Par 360Magnum
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Non c'est réaliste toi en revanche on a bien compris vers quel parti tu t'est tourné en dépit de toute bonne fois et objectivité
Par simK
Honnêtement j'adore la bagnole en général, mais est-ce vraiment utile de lancer une voiture électrique de +2T avec un 0-100km/h en 6 secondes en centre ville?
Vu qu'à terme les voitures devront automatiquement limiter la vitesse maximum en fonction de leur localisation, pourquoi ne pas brider la vitesse d'accélération en ville? Ainsi pas de soucis de dépassement sur autoroute ou sur nationale, mais en ville c'est effectivement très dangereux !
L'énergie cinétique est bien plus meurtrière que la vitesse simple, il devrait y avoir moyen d'en déduire un ratio non? Plus la voiture est lourde, moins elle pourra accélérer rapidement.
Par simK
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Je trouve au contraire qu'il existe aujourd'hui une espèce d'aura autour de la voiture électrique...
Elle a toutes les qualités:
- Elle va sauver la planète
- Elle ne devrait pas être taxée comme les VT
- Elle permet aux mou du slip de se donner bonne conscience
Alors qu'on sait tous au final qu'elles seront taxées d'avantage que les VT (transfert du TIPP/TICPE), qu'elles serviront de stockage du surplus de productions des ENR en journée, et comme réservoir d'énergie la nuit lorsque ni le soleil ni le vent ne pourront compenser l'arrêt du nucléaire.
En Belgique, qui a toujours taxé la mise en circulation et la taxe de roulage annuelle en fonction de la puissance en kW, et bientôt en fonction du poids... ces voitures vont se retrouver plus lourdement taxée qu'une voiture de sport thermique équivalente !
Par simK
J'oubliais le fond de ma pensée, les assureurs, et Axa dans ce cas-ci, vu l'explosion des coûts en cas de réparation avec la technologie embarquée (et quid d'une batterie abimée??? l'assureur sera vite tenté de faire un déclassement économique du véhicule vu le cout que ça représente) annonce la couleur.
La prime dépendra toujours des mêmes facteurs, prix, localisation, étude de risque en fonction du type de motorisation, valeur de revente (!?)
Par franck8315
Et l'auto pilote qui est un réel danger.
Par roc et gravillon
Merci d'avoir complété l'article avec quelques éléments nouveaux.
Mais on n'apprend pas grand chose de nouveau sur des comparatifs par catégories de véhicules comparables ( une ZoZo/ Clio pour exemple ou Tesla 3/ berlines BAM type Classe C ).
Pour le vrai-faux retournement de la Tesla S qui prend feu... ces gens là sont-ils fous ?
Ils voulaient prouver quoi si l'incendie a été provoqué volontairement, et après bidouille de l'auto ?
Comme si il n'y avait pas assez de véhicules voltés ( auto et bus ) qui crâmaient ici et là pour devoir provoquer de nouveaux feux....
Par roc et gravillon
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L'écolo d'immeuble a encore perdu une occasion de se taire avec son histoire ...
https://atlas-mag.net/article/forbes-2000-top-20-des-assureurs-les-plus-importants-en-2018
Car une société classée 4 ème mondiale dans son secteur ne devrait ainsi pas être dans le top ... 15 quand il est question d'assurer un secteur industriel majeur ?
Décidément... ces Sectaires... savent plus quoi inventer pour se singulariser.
Par Altrico
Non pas à charge.
Pour évaluer les risques conducteur/voiture je fais largement plus confiance aux assurances qu'aux journaliste ou à l'association financé par l'étant "sécurité routière".
Les premiers ont une obligations de performances pour survivre, les autres pas du tout.
Un radin avant de se payer la moindre électrique à 200ch propulsion électrique roulait avec une traction thermique de 90ch.
Il roulait à l'économie, maintenant il s'en fout. Appuyer sur le champignon ne lui coûte rien, alors forcément de virages en virage c'est pas la même et paf!
Demain on apprendra que 70% des conducteurs automobiles électriques négligent l'entretien de leur voiture contre 30% des thermiques.
Par simK
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C'était ironique :) je voulais signaler le green washing autour des VE alors qu'au final ça reste une voiture comme une autre, avec un moteur fonctionnant uniquement avec une autre énergie que le pétrole.
Par simK
En réponse à roc et gravillon
Merci d'avoir complété l'article avec quelques éléments nouveaux.
Mais on n'apprend pas grand chose de nouveau sur des comparatifs par catégories de véhicules comparables ( une ZoZo/ Clio pour exemple ou Tesla 3/ berlines BAM type Classe C ).
Pour le vrai-faux retournement de la Tesla S qui prend feu... ces gens là sont-ils fous ?
Ils voulaient prouver quoi si l'incendie a été provoqué volontairement, et après bidouille de l'auto ?
Comme si il n'y avait pas assez de véhicules voltés ( auto et bus ) qui crâmaient ici et là pour devoir provoquer de nouveaux feux....
En fait ce sont surtout les soubassement des VE qui posent problème... il faudrait une norme et un crash-test pour que ces cellules soit particulièrement bien protégée en cas de choc !
Par Lucky06200
Bon donc +30% et non +50% ! L’honneur du VE est sauf !
Par zefberry
En réponse à simK
Je trouve au contraire qu'il existe aujourd'hui une espèce d'aura autour de la voiture électrique...
Elle a toutes les qualités:
- Elle va sauver la planète
- Elle ne devrait pas être taxée comme les VT
- Elle permet aux mou du slip de se donner bonne conscience
Alors qu'on sait tous au final qu'elles seront taxées d'avantage que les VT (transfert du TIPP/TICPE), qu'elles serviront de stockage du surplus de productions des ENR en journée, et comme réservoir d'énergie la nuit lorsque ni le soleil ni le vent ne pourront compenser l'arrêt du nucléaire.
En Belgique, qui a toujours taxé la mise en circulation et la taxe de roulage annuelle en fonction de la puissance en kW, et bientôt en fonction du poids... ces voitures vont se retrouver plus lourdement taxée qu'une voiture de sport thermique équivalente !
Le nucléaire ne compensera même pas l'arrêt des hydrocarbures....la fission nucleaire promue par De Gaulle pour notre " indépendance énergétique" fait qu'aujourd'hui nous dépendons toujours des hydrocarbures à hauteur de 80% de l'énergie totale consommée en France , une belle blague l'indépendance Française avec le nucléaire...c'est bien simple avec la fin des énergies fossiles, soit la fusion nucléaire est au point et prendra le relais , soit on regressera innéxorablement d'ici même pas la fin du siècle.
Par simK
En réponse à zefberry
Le nucléaire ne compensera même pas l'arrêt des hydrocarbures....la fission nucleaire promue par De Gaulle pour notre " indépendance énergétique" fait qu'aujourd'hui nous dépendons toujours des hydrocarbures à hauteur de 80% de l'énergie totale consommée en France , une belle blague l'indépendance Française avec le nucléaire...c'est bien simple avec la fin des énergies fossiles, soit la fusion nucléaire est au point et prendra le relais , soit on regressera innéxorablement d'ici même pas la fin du siècle.
Oui c'est bien pour ça que la voiture ça ne sera plus pour tout le monde... le pétrole à bas prix à permis la démocratisation de l'usage de la voiture mais à long terme ça sera le train ou le boum des carburants synthétiques.
Par roc et gravillon
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Le niveau d'argumentation... impressionnant !
Une société française dans le top 4 mondial d'un secteur concurrentiel, ça te dérange donc tant que ça ?
Par zefberry
En réponse à simK
Oui c'est bien pour ça que la voiture ça ne sera plus pour tout le monde... le pétrole à bas prix à permis la démocratisation de l'usage de la voiture mais à long terme ça sera le train ou le boum des carburants synthétiques.
Le boum des carburants synthétiques ? le Pschitt des carburants synthétiques oui assurément : "En 2022, l'usine de Porsche et Siemens au Chili devraient produire 130 000 litres de carburants de synthèse. Autant dire, rien. Mais la montée en puissance se fera progressive, avec un cap à 55 millions en 2024 puis 550 millions deux ans plus tard. Pile poil l'année où l'UE se penchera à nouveau sur le dossier. A cette date, Porsche espère atteindre un prix d'environ 2 dollars par litre, tandis qu'Aramco vise lui 1€/l à l'horizon 2028. Mais tout ceci n'est que projection, et rien ne garantit que ces usines atteindront ces volumes et que le tarif au litre ne devienne aussi intéressant. Avec 550 millions de litres par an, Porsche serait capable d'alimenter la totalité des Porsche roulantes dans le monde. Un carburant réservé aux clients de la marque ? "
Et oui la réalité est cruelle 2 dollars par litre brut de prod ...et juste de quoi alimenter les bobos de la marque , autant dire que la maçon du coin ou la caissière qui galèrent à se rendre au taf ne passeront pas à la pompe Porsche ....
Par JPA_
Tu nous diras combien de surprime tu payeras avec ton VE
Je serai toi, j'annulerai la commande pour rester en accord avec mes convictions
Par roc et gravillon
En réponse à zefberry
Le boum des carburants synthétiques ? le Pschitt des carburants synthétiques oui assurément : "En 2022, l'usine de Porsche et Siemens au Chili devraient produire 130 000 litres de carburants de synthèse. Autant dire, rien. Mais la montée en puissance se fera progressive, avec un cap à 55 millions en 2024 puis 550 millions deux ans plus tard. Pile poil l'année où l'UE se penchera à nouveau sur le dossier. A cette date, Porsche espère atteindre un prix d'environ 2 dollars par litre, tandis qu'Aramco vise lui 1€/l à l'horizon 2028. Mais tout ceci n'est que projection, et rien ne garantit que ces usines atteindront ces volumes et que le tarif au litre ne devienne aussi intéressant. Avec 550 millions de litres par an, Porsche serait capable d'alimenter la totalité des Porsche roulantes dans le monde. Un carburant réservé aux clients de la marque ? "
Et oui la réalité est cruelle 2 dollars par litre brut de prod ...et juste de quoi alimenter les bobos de la marque , autant dire que la maçon du coin ou la caissière qui galèrent à se rendre au taf ne passeront pas à la pompe Porsche ....
Comme tu dis... ne pas oublier l'euro de taxes quand le prix à la pompe est de 1,50 € ttc...
Alors en ajoutant à ton prix brut de pomme de 2 €.... les frais d'acheminement, de diffusion ( pas la même pompe ), la marge du distributeur, tablons sur un 6 € le litre à mettre dans la 911...
Par Totrox
"En outre, le crash test effectué avec un modèle de la marque Tesla n’a pas causé au soubassement de la voiture des dommages de nature à déclencher un incendie de batterie, contrairement à ce que pourraient le suggérer les images enregistrées. Ce test n’a donc pas confirmé ce scénario d’accident. Nous aurions dû mentionner explicitement ce fait dans la communication qui a suivi le test, notamment dans le communiqué de presse et dans les images fournies."
Un procès évite ? L avenir nous le dira ...
Par Alxcs76
Non, c'est juste un prétexte pour augmenter le tarif des assurances des véhicules électriques.
Par Lucky06200
En réponse à JPA_
Tu nous diras combien de surprime tu payeras avec ton VE
Je serai toi, j'annulerai la commande pour rester en accord avec mes convictions
T’inquiète tout baigne ! 0 de plus !
Par BigL
Est-ce aussi à dire que Caradisiac a relayé trop tôt et sans relecture critique une étude bidon, dans le but de flatter son abondant lectorat réac et faire du clic ?
Par meca32
Il y a encore des gens pour s'étonner des mensonges d'un assureur ??
Par gignac-31
En réponse à BigL
Est-ce aussi à dire que Caradisiac a relayé trop tôt et sans relecture critique une étude bidon, dans le but de flatter son abondant lectorat réac et faire du clic ?
une caisse thermique de 60 ooo balles..
c est 1200...
une de 30 ooo style. 2008... 600...
pourquoi un gars en Tesla payerais 600 balles?
parce que l assureur fait du greenwashing...
si les conducteurs Tesla sont mauvais . logiquement c est plutôt 2000 balles la prime...
visiblement axa a sifflé la fin de la récré...
Par yolaine
A charge? Ne dépassez pas les bornes, je vous en prie!
Par yolaine
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Heureusement que Cara nous tient au jus! Mais ça donne lieu a des échanges survoltés!
Par __Merlin__
Le véhicule électrique est tellement plus accidentogene qu'AXA assure ma Model 3 moins cher que la Classe C mazoutée qu'elle remplace.
Par KM69
C'est moche ce truc en photo, un pote a une TM3, problème de frein et lui on prêté cette horreur haut sur patte .. ces immondes par rapport à la TM3
Par pechtoc
Rien à charge, en lisant l'étude le soucis n'est pas l'électrique mais bien le faut d'avoir beaucoup de puissance à un prix plus accessible qu'en thermique et beaucoup se font surprendre et l'assurance casque pour l'ignorance (ou la bêtise) du client.
Ils ne semblent qu'ils proposent plutôt une leçon d'apprentissage de sa voir pour comprendre ses réaction que pointer du doigt la voiture électrique.
Par ALINAT
Le titre de l'article, c'est une blague !!
Bien sûr que c'est à charge....
Cette boîte est à vomir.... Ils sont malhonnêtes, menteurs, de mauvaise foi.
C'est une honte....
Leur seul but : discréditer les VE pour mieux vous voler votre argent....
Ben oui... Les ventes de VE augmentent inéluctablement et depuis le début. Ils proposent des prix plus attractifs pour les VE arguant une conduite plus douce, plus calme donc moins accidentogene, des coûts de réparation moins importants car moins de pièces à changer en cas d'accident.... Donc, maintenant, comment vont-ils bien pouvoir justifier d'augmenter significativement vos cotisations ? Ben, en montant de toute pièce de faux tests, en mentant honteusement, en étant de mauvaise foi....
Tout ça pour toujours plus de profits à votre détriment bien sûr...
Je n'étais pas client AXA avant, mais je ne le serai JAMAIS.... J'encourage tous les clients à se barrer très vite... Ils ne méritent que ça....
Aucune valeur morale, aucun principe. Une honte.....
Par clefdedouze
Mais laissé les justifier des tarifs plus salé pour les voitures électriques bon sang !
Par clefdedouze
En réponse à simK
Je trouve au contraire qu'il existe aujourd'hui une espèce d'aura autour de la voiture électrique...
Elle a toutes les qualités:
- Elle va sauver la planète
- Elle ne devrait pas être taxée comme les VT
- Elle permet aux mou du slip de se donner bonne conscience
Alors qu'on sait tous au final qu'elles seront taxées d'avantage que les VT (transfert du TIPP/TICPE), qu'elles serviront de stockage du surplus de productions des ENR en journée, et comme réservoir d'énergie la nuit lorsque ni le soleil ni le vent ne pourront compenser l'arrêt du nucléaire.
En Belgique, qui a toujours taxé la mise en circulation et la taxe de roulage annuelle en fonction de la puissance en kW, et bientôt en fonction du poids... ces voitures vont se retrouver plus lourdement taxée qu'une voiture de sport thermique équivalente !
Les mous du slip, c'est qui ?
On sait tous : personnellement je n'ai vu aucune preuve en ce sens. Si tu as de la doc sur ça , je suis preneur
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Merci d'avoir complété l'article avec quelques éléments nouveaux.
Mais on n'apprend pas grand chose de nouveau sur des comparatifs par catégories de véhicules comparables ( une ZoZo/ Clio pour exemple ou Tesla 3/ berlines BAM type Classe C ).
Pour le vrai-faux retournement de la Tesla S qui prend feu... ces gens là sont-ils fous ?
Ils voulaient prouver quoi si l'incendie a été provoqué volontairement, et après bidouille de l'auto ?
Comme si il n'y avait pas assez de véhicules voltés ( auto et bus ) qui crâmaient ici et là pour devoir provoquer de nouveaux feux....
S'ils se sont cassé le cul à reconstituer un incendie, en évitant un vrai incendie de batterie avec des fumées hautement toxiques en présence de public, ce n'est probablement pas pour rien, et c'est qu'ils doivent avoir pour base d'autres tests effectués au préalable.
Sauf à tomber dans la théorie du complot, je ne vois pas quelle autre raison aurait pu pousser un grand groupe ayant pignon sur rue à faire cette reconstitution s'ils n'avaient pas d'éléments objectifs pour le faire...
Par PLexus sol-air
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Réduire le risque ne veut pas dire risque à zéro...
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
S'ils se sont cassé le cul à reconstituer un incendie, en évitant un vrai incendie de batterie avec des fumées hautement toxiques en présence de public, ce n'est probablement pas pour rien, et c'est qu'ils doivent avoir pour base d'autres tests effectués au préalable.
Sauf à tomber dans la théorie du complot, je ne vois pas quelle autre raison aurait pu pousser un grand groupe ayant pignon sur rue à faire cette reconstitution s'ils n'avaient pas d'éléments objectifs pour le faire...
Désolé... j'vois vraiment pas ce qu'ils voulaient prouver là !
On entend des gens applaudir sur la vidéo.
Des employés maison peut-être.
Applaudir pourquoi ?
Applaudir à la reconstitution d'un accident ?
Et un camion de pompier est juste là pour intervenir sur ce faux incendie.
Quel intérêt ?
La problématique d'extinction des feux de bagnoles sur pile est bien réelle... mais c'est pas ici que l'on trouvera démonstration que le sujet est maîtrisé.
Ajoutons que cette démonstration stupide est quelque part financée par les quittances des assurés. Peut être moyen de mieux dépenser leurs sous.
Sans compter la perte de crédibilité de la boite.
Par roc et gravillon
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Décidément, tes arguments sont toujours d'un niveau d'un niveau si élevés que l'on a du mal à s'aligner...
Juste un élément bien basique mézigue...
Vu que les tarifs Tesla on augmenté dans de telles proportions depuis quelques mois, si tu plantes ta caisse ( ou qu'elle crâme ) ton assureur t'en paiera une neuve pour la remplacer non ?
Qu'il achètera forcément bien plus cher qu'avant.
Dès lors, ça te semble si illogique que ça que ta prime d'assurance augmente sensiblement ?
Par auyaja
Les assureurs ne sont pas débiles, et ils vont vite ajuster les primes par rapport au risque et au cout de réparation des VE. Et les pro VE n'y pourront rien.
Par auyaja
Parce que si on doit changer une batterie à chaque accident un peu sévére, ca risque de couter cher.
Par Superlorenzozo
Conclusion, interdiction de critiquer un Ve, boouh t'as pas le droit de dire du mal des Ve, c'est non conforme avec le bourrage de crâne Europeen sinon on te pointe du doigt dans la presse.
Par predator06
Caradisiac qui fait du fact-checking...
Il faudrait commencer par balayer devant sa porte
Par Zelos
Axa a raison
Par GArnaud
En réponse à auyaja
Les assureurs ne sont pas débiles, et ils vont vite ajuster les primes par rapport au risque et au cout de réparation des VE. Et les pro VE n'y pourront rien.
J'ai un contrat spécifique Tesla qui a été ajusté en fonction des besoins spécifiques de la marque, comme le toit en verre.
Certes la compagnie derrière n'est pas AXA, mais Allianz. Le produit, commercialisé par Drive Elec existe depuis assez longtemps pour avoir des statistiques fiables par rapport au reste du portefeuille. Les statistiques de Drive Elec sont très différentes de celles de celles d'AXA.
Par gordini12
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Tous les systèmes actuels d’assistance à la conduite doivent faire l’objet d’une surveillance permanente.
Mais en acceptant cette affirmation, tu ne fais qu'abonder dans le sens qu'il n'y a pas moins de fatigue.
Car si tu es fatigué par mettre le clignotant, corriger la trajectoire avec le volant pendant 5 heures sur autoroute , soit tu ne conduis pas une Tesla mais un HY de 1952, ou alors tu n'as plus les qualités physiques pour conduire tout simplement.
Par gordini12
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Et je peux te dire que je suis plus stressé et fatigué de faire de la route en passager d'un conducteur inexpérimenté qui n'anticipe pas assez à mon goût, qui se laisse coincé durant des minutes derrière des camions. Donc c'est une expérience que chacun peut vivre sans avoir un système d'assistance.
Par Superlorenzozo
C'est surtout que le titane n'est pas la peau de superman, le mot fait rêver mais la réalité c'est que son principal atout c'est juste sa résistance à la corrosion, ça se perce aussi très bien et je doute que la couche de titane soit de 10 mm.
Par gordini12
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J'ai roulé avec des régulateurs assistés de lidar il y a plus de 20 ans. Quand tu engagé une baby sitter, tu la surveille ?
Par Jhonny Disquette
C'est drôle, quand c'est à charge contre les véhicules thermiques, là ça ne vous choque pas.
Impartialité, un mot oublié depuis bien longtemps.
Par JPA_
En réponse à gordini12
J'ai roulé avec des régulateurs assistés de lidar il y a plus de 20 ans. Quand tu engagé une baby sitter, tu la surveille ?
Sérieusement gordini, tu crois vraiment que le lidar d'il y 20 ans a la même fréquence de rafraîchissement que celui d'aujourd'hui ? Tu penses vraiment que les calculateurs utilisés il y a 20 ans pour les régulateurs de vitesse sont les mêmes que ceux d'aujourd'hui ?
Tu n'as toujours pas compris que pour analyser les techno d'aujourd'hui il faut que tu changes radicalement ton logiciel et que mettent à jour d'urgence tes "compétences" ?
Par CrudiFrugi
Vite il faut à tout prix blanchir le VE de toute dérive ou de toute conséquence néfaste, car c'est l'avenir, c'est trop bien, dit le mouton qui s'est fait vacciné et qui ne croit pas que l'histoire du monde n'est faite que de complot (de Gaulle qui part en douce à Londres en 40,c'est quoi, bande d'huîtres ??)
Par gotomtom
Axa Suisse a choisi les véhicules qui se vendent en Suisse. La Tesla Model 3 est la voiture la plus vendue en Suisse avec la Skoda Octavia. C'est les 208 et Clio suisse.
Par roc et gravillon
Régulateur simple ( l'automatique est plus énervant qu'autre chose quand on a un minimum le sens de la conduite et de l'a ticipation ), bva et clim ont été les 3 facteurs majeurs d'abaissement considérable de la fatigue de conduite sur longs trajets.
Si tu en ressens encore avec une caisse moderne dotée de ces 3 simples éléments, c'est qu'en effet un check-up médical devrait être envisagé...
Par gignac-31
En réponse à gotomtom
Axa Suisse a choisi les véhicules qui se vendent en Suisse. La Tesla Model 3 est la voiture la plus vendue en Suisse avec la Skoda Octavia. C'est les 208 et Clio suisse.
fin de la récré pour les électriques.. la prime et le jus vont doubler...
fini le green washing ..
merci axa d avoir révélé la vérité..
les électriques ont plus d accidents et sont chères à réparer...
c est le moment de leur préparer l addition
Par ALINAT
En réponse à PLexus sol-air
S'ils se sont cassé le cul à reconstituer un incendie, en évitant un vrai incendie de batterie avec des fumées hautement toxiques en présence de public, ce n'est probablement pas pour rien, et c'est qu'ils doivent avoir pour base d'autres tests effectués au préalable.
Sauf à tomber dans la théorie du complot, je ne vois pas quelle autre raison aurait pu pousser un grand groupe ayant pignon sur rue à faire cette reconstitution s'ils n'avaient pas d'éléments objectifs pour le faire...
Quelle naïveté !!!! Les bras m'en tombent !!!
Par Superlorenzozo
En réponse à
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N'oublies pas d'envoyer tes interventions à Tesla pour voir si tu peux toucher une commission ou te mettre à 4 pattes pour récupérer une application de prout gratuite un mois .
Par roc et gravillon
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Dans leur pénible communiqué, et en particulier sur la fin, on n'a toujours pas pigé ce qu'ils ont voulu prouver avec leur faux-feu provoqué sur la Tesla.
Alors que l'extinction d'incendie sur les bagnoles à pile est un réel problème pour ceux qui sont chargés des interventions...
Avec risque bien réel de dommages très importants si il se produit dans des garages souterrains.
Car ce ne sont pas les dispositifs d'extinction automatiques qui y mettent fin. Pas plus qu'une intervention traditionelles qui n'éteindra rien sur ce type d'auto.
Ils confirment aussi le + 50% d'accidents constatés. Les assureurs sont les mieux passés pour savoir ça.
Dont attendez vous à des hausses sensibles des primes les gars.
Surtout que les tarifs de remplacement, vous savez ce qu'ils sont...
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