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Commentaires - L'usure surprenante des batteries de la vieille Tesla Roadster

Cédric Pinatel

L'usure surprenante des batteries de la vieille Tesla Roadster

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Le kilométrage moyen en 2023 des Tesla Roadster d'il y a 15 ans ca doit être 20mkm : encore une chance que les batteries ne soient pas encore totalement mortes. :bah:

Par

Les VE ne sont donc pas automatiquement immunisés contre un défaut de conception (comme les toute premières LEAF 24 kWh qui se dégradent en surchauffant la batterie) ; sinon ça tient 15 ans facilement (encore le double en LFP !!) et "petite" batterie n'est pas synonyme de moindre longévité.

Trois vérités facile à comprendre, mais que plusieurs commentateurs ici ne percutent pas encore !!

Par

Cette dégradation des batteries de technologie plus récente n'est pas une bonne nouvelle.

Plus la batterie est légère pour une capacité donnée, plus il est difficile d'évacuer la chaleur. Bien sur que la résistance interne se réduit aussi au fil de l'avancement de ces technologies mais dans ce cas là la dégradation montre que l'autonomie gagnée se fait au détriment de la durée de vie.

Par

En réponse à Axel015

Le kilométrage moyen en 2023 des Tesla Roadster d'il y a 15 ans ca doit être 20mkm : encore une chance que les batteries ne soient pas encore totalement mortes. :bah:

   

pres avec une autonomie annoncée de 370km tu vas pas loin... ca doit faire quoi sur l'autoroute a tout casser 150 km pratique...et 200 sur toute la batterie... tu ne vas pas loin avec surtout qu'a l'epoque le réseau de recharge.... bref c'etait du genre t'allais pas plus loin de ta maison que ce que l'autonomie te permettait un aller retour.. en gros tu gravitais a moins de 80km de chez toi...

Par

En réponse à Axel015

Le kilométrage moyen en 2023 des Tesla Roadster d'il y a 15 ans ca doit être 20mkm : encore une chance que les batteries ne soient pas encore totalement mortes. :bah:

   

:areuh::areuh:

Quand la batterie dure finalement plus longtemps que prévu, c'est qu'il n'y a pas eu assez de km.

Les mme Irma du batterie commence à ronger sérieusement leur frein :ange:

Et Pourtant il suffit d'aller sur le parking fr pour se rendre compte que la moyenne est bien plus haute avec la majorité entre 60 et 80km et même certains à plus de 100.000km:bah:

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Par

En réponse à GY201

Cette dégradation des batteries de technologie plus récente n'est pas une bonne nouvelle.

Plus la batterie est légère pour une capacité donnée, plus il est difficile d'évacuer la chaleur. Bien sur que la résistance interne se réduit aussi au fil de l'avancement de ces technologies mais dans ce cas là la dégradation montre que l'autonomie gagnée se fait au détriment de la durée de vie.

   

https://www.electrochem.org/ecsnews/million-mile-battery-to-revolutionize-electric-vehicles/

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ils ne sont plus à une incohérence près.

Il ne va plus leur rester grand chose comme argument contre...

Ah si, la torture insupportable de l'arrêt ttes les 2h, quelle plaie ces VE:ange:

Par

En réponse à Taro.H

pres avec une autonomie annoncée de 370km tu vas pas loin... ca doit faire quoi sur l'autoroute a tout casser 150 km pratique...et 200 sur toute la batterie... tu ne vas pas loin avec surtout qu'a l'epoque le réseau de recharge.... bref c'etait du genre t'allais pas plus loin de ta maison que ce que l'autonomie te permettait un aller retour.. en gros tu gravitais a moins de 80km de chez toi...

   

Et pourtant ça a suffit à lancer Tesla et convaincre le monde des possibilités du véhicule électrique.

Par

.... et demain, aurons nous un article du genre:

" les performances moteur d'une Lotus Elise après 15 ans de fonctionnement reste dans des valeurs proches du neufs "?

Par

On le sait depuis longtemps sur les Zoé... Y a que ceux qui n'ont jamais posé leur fesses dans un VE pour dire le contraire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben voyons ! Un roadster c'est fait pour faire des tours de pâté de maison.

Je prends un usage moyen : le parisien qui veut rejoindre la côte Bretonne (donc faire 400 km d'une traite) : bah avec une Tesla Roadster il peut pas, il doit prévoir une recharge voir 2 à l'aller s'il se fait plaisir et exploite un temps soit peu la puissance : et doit prévoir une prise à l'arrivée.

C'est donc objectivement de la merde. :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Moi je considère que plus de 10% de dégradation c'est une merguez, tout comme une thermique qui perd plus de 10% de puissance par rapport au modèle sortie de concession.

Après libre à toi d'aimer la merguez, pour éco-conduire autour de son lieu d'habitation (le sport nationale en VE) j'imagine que ça doit convenir. Mais le plaisir d'un bobo sans-gluten n'est pas forcément le plaisir de l'Homme. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

on voit que tu n'as jamais eu de roadster ni de coupé de ce style.... pour croire que c'est juste pour faire des tours du pâté de maison... Bien au contraire le roadster cela invite à la ballade et pas que prés de chez soi.... tu fais souvent de l'autoroute pour aller à l'endroit d’où tu vas démarrer ta ballade. Avec l'Emira en juillet on va se faire une ballade de 3 semaines dont le point de départ est à 1600km de chez nous alors je peux te dire que de l'autoroute jusque là elle va en manger l'Emira. bref totalement infaisable avec cette roadster tesla.

Par

En réponse à Axel015

Ben voyons ! Un roadster c'est fait pour faire des tours de pâté de maison.

Je prends un usage moyen : le parisien qui veut rejoindre la côte Bretonne (donc faire 400 km d'une traite) : bah avec une Tesla Roadster il peut pas, il doit prévoir une recharge voir 2 à l'aller s'il se fait plaisir et exploite un temps soit peu la puissance : et doit prévoir une prise à l'arrivée.

C'est donc objectivement de la merde. :bien:

   

Si ça permet aux parisiens de ne pas rejoindre la côte bretonne, c'est au contraire objectivement génial. :ange:

Par

En réponse à Trej22

Si ça permet aux parisiens de ne pas rejoindre la côte bretonne, c'est au contraire objectivement génial. :ange:

   

Les parisiens il faudrait juste les enfermer a l’intérieur du périphérique...

Par

Ca manque de datas pour des véhicules à l'utilisation spécifique.

Kilométrages, nombre de cycles, de charges rapides, ...

Le fait que ce soit les véhicules "upgradés" qui tombent le plus souvent en rade peut être problématique ... mauvaise série / techno (pour un véhicule pas conçu à la base pour l'électrique ... châssis "111" de Lotus) ? ou problème généralisé ?

Je crois que l'upgrade 3.0 était proposé (fort cher) aux propriétaires des Roadster plus anciens. Dommage pour ceux qui ont fait le chèque et qui se retrouvent avec des batteries moins fiables.

D'une manière générale, une filière indépendante de "reconditionnement" de batteries (changement de cellules défectueuses, ...) doit se monter avec des professionnels qui acceptent de "mettre les mains dedans" au lieu de faire de l'échange standard en concession (pour un prix exorbitant).

En espérant que les pièces détachées soient / restent disponibles pour ce genre d'interventions (je doute que Tesla qui a la main sur toute sa chaine de production mette à disposition des pièces détachées de ses batteries, quid des autres constructeurs qui font leur marché chez des équipementiers ?).

Par

En réponse à GY201

Cette dégradation des batteries de technologie plus récente n'est pas une bonne nouvelle.

Plus la batterie est légère pour une capacité donnée, plus il est difficile d'évacuer la chaleur. Bien sur que la résistance interne se réduit aussi au fil de l'avancement de ces technologies mais dans ce cas là la dégradation montre que l'autonomie gagnée se fait au détriment de la durée de vie.

   

combien valait un roadster tesla ou une model S y a 10 ans..

comment c'était construit?

quelle était la PPMP?

c'était costaud le prix de revient n'entrait pas en jeu...

c'est les actionnaires qui ont payé pendant plus de 10 ans le déficit.. tesla...

donc oui les batteries étaient prévues pour durer 15 ans et 500 000 kms!!

de plus un gars en roadster...

les 3/ 4 roulent peu.. et par temps sec..;

c'est pas des daily...

aujourd'hui comment tesla a baissé ses prix?

à votre avis..?

c'est plus de l'assemblage artisanal comme y a 15 ans...

et c'est de la grande série made in china...

bref c'est garantie 8 ans et 160 000 kms..

bref c'est prévue pour faire une dizaine d'année et 200 000kms...

ceux qui feront 500 000 avec.. bin c'est ceux qui feront le taxi..

qui rechargeront lentement...

et qui rouleront à vitesse modérée.. pas dans des régions ou çà caille l'hiver et ou il pleut beaucoup...

allez voir sur you tube la vidéo du canadien qui a la batterie de sa model S hs...

chez tesla un billet de 23 000 $.. ht.. pour une batterie reconditionnée..

il a pu la réparer chez un indépendant...

c'était une carte dans la batterie qui avait laché..

par contre la galére...

tout est vérouillé chez tesla...

la c'est des génies de l'informatique... qui lui ont réparé..

allez voir cette vidéo...

à mon avis mauvais plan une tesla au canada à cause du froid et de la corrosion..

Par

c'est de la chimie et c'est pas nouveau. Plus tu recharges souvent et longtemps, plus la batterie s'use. Ainsi va la vies des VE et des smartphones etc....

Ceci dit, bientôt les parisiens pourront relier Paris à LE Havre - Deauville en 1 heure, c'est le projet de Philippe.

Donc le Roadster les attendra sur place pour cruiser "en ZFEm" zone 0 tranquillement cheveux aux vent, sans bruit et sans pollution.

Par

Je suppose que c'est comme tout.

Bien conçu, bien fabriqué, avec des matières de qualité, ça tient le coup.

Il y a le problème inhérent à la chimie de la batterie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

pour éviter que le gars en tesla perde 10% en 10 000 kms..

y a le buffer... une marge de 10% que tu peux pas utiliser..

genre 45 kw sur les 50 dispo...

bref quand t'a perdu 10% à 100 000 kms.. c'est le réalité 20%..

çà évite aussi de prendre les batteries en garantie...

au bout de 10 ans tu aura perdu 25%...

et l'hiver 25 de plus...

la c'est sur embétant pour aller au ski...

t'aura interet à charger à bloc en plaine avant la derniere montée!!!

aprés on sait personne changera sa batterie aprés 12 ans..

le gars se fera reprendre sa caisse pour une neuve;.

il mettra pas 20 000...

si la caisse a pas trop roulé... tesla changera la batterie...et la revendra..

si elle a 300 000 elle partira à la casse...

ya pas que la batterie à changer sur une électrique..

y a le moteur aussi;. en fin de vie à 300 000 kms..

Par

Et au delà de 15-20 ans pour ces merveilles ? Qu'est ce qu'il se passe ? :biggrin: Il y a encore un bon paquet de thermiques qui ont atteint et dépassé cet âge. Certaine direct poubelle, d'autres réparables ou maintenance à vil prix. Mais pour ces merveilles élec', j'ai comme un doute. Valeur résiduelle avec batteries à bout de souffle ? 0. Prix du changement + pack ? pas la peine ...poubelle. C'est le développement durable.:biggrin:

A la campagne, des berlingo et kangoo 1ère génération. + de 20 ans ! Voyons ce qu'il en sera dans l'avenir avec leurs pendants actuels tout élec'.:lol:

Par

En réponse à Mustang04

Je suppose que c'est comme tout.

Bien conçu, bien fabriqué, avec des matières de qualité, ça tient le coup.

Il y a le problème inhérent à la chimie de la batterie.

   

tout à fait et on peut penser que tesla sur ces premeirs modéles ou le cout de revient était pas la priorité...

pas grave c'est les investisseurs qui raquaient...

elon a fait du fiable..

on peut penser que ses premiers modéles à 100 000 mais qui coutaient le double en réalité..

sont fiables..

on peut aussi penser que le SAV a fait le neccessaire.. sous garantie pour les rares batteries défectueuses..

aujourd'hui c'est la grande série...

les tesla en euro constant c'est pas 2 fois moins cher mais 4!!

120 000 de 2010 çà vaut pas 120 000 de 2023..

et desormais une tesla c'est 40 000...

et elon marge à 30%..

dites vous bien que c'est pas la meme camelote..

et surement pas la meme fiabilité...

batterie gate les gars dans 5.. 6 ans..

pour les petits gars en model 3..

Par

En réponse à gignac-31

pour éviter que le gars en tesla perde 10% en 10 000 kms..

y a le buffer... une marge de 10% que tu peux pas utiliser..

genre 45 kw sur les 50 dispo...

bref quand t'a perdu 10% à 100 000 kms.. c'est le réalité 20%..

çà évite aussi de prendre les batteries en garantie...

au bout de 10 ans tu aura perdu 25%...

et l'hiver 25 de plus...

la c'est sur embétant pour aller au ski...

t'aura interet à charger à bloc en plaine avant la derniere montée!!!

aprés on sait personne changera sa batterie aprés 12 ans..

le gars se fera reprendre sa caisse pour une neuve;.

il mettra pas 20 000...

si la caisse a pas trop roulé... tesla changera la batterie...et la revendra..

si elle a 300 000 elle partira à la casse...

ya pas que la batterie à changer sur une électrique..

y a le moteur aussi;. en fin de vie à 300 000 kms..

   

Incroyable cette capacité à produire une densité aussi élevée de conneries en un message... Si seulement Gignac pouvait travailler sur les densités de batteries à la place, on l'aurait la voiture à 1000 km d'autonomie :fresh:

-Le buffer des Tesla, ce n'est pas 10% mais 2,5%

-Quand on parle de dégradation, c'est sur la capacité utile, pas totale. Donc -10% de 97,5%. Donc une capacité totale réduite à 87,5%.

-Aucune Tesla n'a perdu 10% de capacité en 100k km, c'est une dégradation type atteinte vers 320k km, le triple.

-On le répète en boucle, mais le froid réduit surtout l'autonomie pour les déplacements cours, et a peu d'impact sur les longs trajets. Pas de soucis pour aller au ski.

-Les moteurs morts à 300k km, c'était pour les Model S de première gen. Les nouvelles n'ont plus ce problème, suffit de compter le nombre d'avis sur des voitures à fort kilométrage et moteur d'origine.

Par

En réponse à Axel015

Le kilométrage moyen en 2023 des Tesla Roadster d'il y a 15 ans ca doit être 20mkm : encore une chance que les batteries ne soient pas encore totalement mortes. :bah:

   

Au doigt mouillé ?

Comme le nombre de bornes a mettre sur les autoroutes?

Par

En réponse à Taro.H

pres avec une autonomie annoncée de 370km tu vas pas loin... ca doit faire quoi sur l'autoroute a tout casser 150 km pratique...et 200 sur toute la batterie... tu ne vas pas loin avec surtout qu'a l'epoque le réseau de recharge.... bref c'etait du genre t'allais pas plus loin de ta maison que ce que l'autonomie te permettait un aller retour.. en gros tu gravitais a moins de 80km de chez toi...

   

Comme plus de 90% des utilisateurs de véhicules au quotidien.

Qu'ils soient electrique ou thermique.

A la limite, il y a plus de logique à s'équiper pour un usage à plus de 90% du temps que pour un truc qu'on fait 1 fois tous les 36 du mois.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Faudrait peut être arrêter les Fake de gilets jaunes...:

"L'assureur a recoupé les données officielles d'immatriculation avec le nombre d'incendies recensés par l'administration, que ce soit sur des accidents, mais aussi les feux "spontanés". Et le résultat est plutôt étonnant : il semblerait que la catégorie de véhicule la plus sensible soit les hybrides, avec un taux de 3457 incendies pour 100 000 véhicules, devant les thermiques (1529) et les électriques (25). "

Extrait d'un article d'automobile magazine...

Par

(..)

Le faible kilométrage moyen de ces autos doit probablement aider à la conservation des batteries.

(..)

Sans blague...

Bien sûr que oui, c'est même une donnée essentielle. Et quid justement du kilométrage moyen ?

Par

En réponse à Gastor

Les VE ne sont donc pas automatiquement immunisés contre un défaut de conception (comme les toute premières LEAF 24 kWh qui se dégradent en surchauffant la batterie) ; sinon ça tient 15 ans facilement (encore le double en LFP !!) et "petite" batterie n'est pas synonyme de moindre longévité.

Trois vérités facile à comprendre, mais que plusieurs commentateurs ici ne percutent pas encore !!

   

Visiblement, tu n'as pas compris que la durée de vie d'une batterie dépendait du nombre de cycles de décharge/recharge, et donc, dans le cadre d'une automobile, du kilométrage réalisé... :cyp:

Mais t'as raison, la batterie d'un smartphone peut tenir 15 ans sans aucun problème, ce que tout le monde peut constater... :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Entre ceux qui affirment qu'une batterie est éternelle et ceux qui affirment que les batteries s'auto-détruisent toutes seules au bout de quelques années, la vérité se situe bien évidemment entre les 2. :cyp:

Par

En réponse à Gastor

https://www.electrochem.org/ecsnews/million-mile-battery-to-revolutionize-electric-vehicles/

   

Bla bla bla bla bla.

Il y a autant de stupidité à affirmer qu'un Tesla Roadster n'a pas tellement usé sa batterie vu qu'il n'a pas dû roulé qu'à prétendre que demain on va raser gratis et que les batteries vont aligner des millions de km...

Entre les anti VE prêt à sortir toutes les débilités du monde ou à y adhérer des qu'ils les entendent parce que ça les caresse dans le sens du poil et les sectaires qui pipotent leurs chiffres, ne jure que par le gourou et prennent pour acquis des éventuels projets d'un futur possible mais pas sur qu'on promet depuis 10 ans...on est pas sorti de l'auberge.

J'ai lu que certains proposaient un référendum pour l'échéance 2035 et la fin du thermique.

Un référendum?

Avec toutes les foutaises et l'irrationalité sur le sujet?

Je crois pas que ce soit une bonne idée.

Par

En réponse à Taro.H

pres avec une autonomie annoncée de 370km tu vas pas loin... ca doit faire quoi sur l'autoroute a tout casser 150 km pratique...et 200 sur toute la batterie... tu ne vas pas loin avec surtout qu'a l'epoque le réseau de recharge.... bref c'etait du genre t'allais pas plus loin de ta maison que ce que l'autonomie te permettait un aller retour.. en gros tu gravitais a moins de 80km de chez toi...

   

370 km, c'était à l'achat.

15 ans après, et après un certain kilométrage, ça n'est logiquement plus 370 km.

Par

En réponse à Bytheway

.... et demain, aurons nous un article du genre:

" les performances moteur d'une Lotus Elise après 15 ans de fonctionnement reste dans des valeurs proches du neufs "?

   

Faut être très con pour comparer un moteur thermique avec une batterie.

Quitte à faire des comparaisons intelligentes, faut le faire entre un moteur thermique et un moteur électrique, et entre une batterie et un réservoir de carburant.

Par

En réponse à flyonthe31

On le sait depuis longtemps sur les Zoé... Y a que ceux qui n'ont jamais posé leur fesses dans un VE pour dire le contraire.

   

Pourriez vous préciser votre expérience véritablement circonspect en Electrique pour faire avancer le schmilblick, car les témoignages sont essentiels dans ce forum et non les futilités invectives pubère, Merci !!!

Par

En réponse à zefberry

Faudrait peut être arrêter les Fake de gilets jaunes...:

"L'assureur a recoupé les données officielles d'immatriculation avec le nombre d'incendies recensés par l'administration, que ce soit sur des accidents, mais aussi les feux "spontanés". Et le résultat est plutôt étonnant : il semblerait que la catégorie de véhicule la plus sensible soit les hybrides, avec un taux de 3457 incendies pour 100 000 véhicules, devant les thermiques (1529) et les électriques (25). "

Extrait d'un article d'automobile magazine...

   

La polémique est stérile, le temps va montrer ce qu'il est est réellement. J'avais en tête une durée de vie importante de la batterie pour les plus anciennes TMS. L'évolution des batteries au fil de la production doit faire ses preuves dans ce domaine, c'est le temps qui fera le tri pour éteindre les fantasmes.

Si je devais acheter une BEV, je la choisirais avec des accus LFP pour différentes raisons mais le but resterait un usage local. Comme je commence a avoir des proches équipés de BEV, la prise 32A arrivera bien avant la voiture électrique.

Par

En réponse à fedoismyname

Visiblement, tu n'as pas compris que la durée de vie d'une batterie dépendait du nombre de cycles de décharge/recharge, et donc, dans le cadre d'une automobile, du kilométrage réalisé... :cyp:

Mais t'as raison, la batterie d'un smartphone peut tenir 15 ans sans aucun problème, ce que tout le monde peut constater... :cyp:

   

C'est pas tout de le comprendre, encore faut il savoir faire une multiplication entre les cycles et l'autonomie ! 400.000 km accessible aux plus petites batteries avant la panne-fin-de-vie décrite dans l'article.

Par

En réponse à Axel015

Le kilométrage moyen en 2023 des Tesla Roadster d'il y a 15 ans ca doit être 20mkm : encore une chance que les batteries ne soient pas encore totalement mortes. :bah:

   

Ce qui tue les batteries ce n'est pas le kilométrage mais surtout les années.

Et encore un argument de moins pour les anti-VE...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'une manière globale la perte de puissance des batterie c'est quand même un problème.

Sur une thermique qui fait 700km sur son plein en 2023, elle les fera toujours en 2035 et encore en 2050.

Deja qu'une electrique ca coûte une blinde a l'achat mais en plus on sait que quelques années plus tard on aura moins que ce qu'on avait à la base.

Et comme une caisse conçue pour charger en 100KWh reste en 100KWh...c'est pas l'amélioration du réseau qui permettra de compenser...C'est quand même pas une bonne chose.

Alors si la batterie elle permet 1500km d'autonomie réelle....je dis pas que de perdre 200km en quelques années ne laisserai pas une marge conséquente.

Mais quand on tourne plutôt à 300/400km...c'est plus chiant.

C'est en disant les choses tel qu'elles sont que l'on aura un débat sain....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bla bla bla bla bla.

Il y a autant de stupidité à affirmer qu'un Tesla Roadster n'a pas tellement usé sa batterie vu qu'il n'a pas dû roulé qu'à prétendre que demain on va raser gratis et que les batteries vont aligner des millions de km...

Entre les anti VE prêt à sortir toutes les débilités du monde ou à y adhérer des qu'ils les entendent parce que ça les caresse dans le sens du poil et les sectaires qui pipotent leurs chiffres, ne jure que par le gourou et prennent pour acquis des éventuels projets d'un futur possible mais pas sur qu'on promet depuis 10 ans...on est pas sorti de l'auberge.

J'ai lu que certains proposaient un référendum pour l'échéance 2035 et la fin du thermique.

Un référendum?

Avec toutes les foutaises et l'irrationalité sur le sujet?

Je crois pas que ce soit une bonne idée.

   

Bla-bla au niveau du commentaire initiale :wink:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

D'une manière globale la perte de puissance des batterie c'est quand même un problème.

Sur une thermique qui fait 700km sur son plein en 2023, elle les fera toujours en 2035 et encore en 2050.

Deja qu'une electrique ca coûte une blinde a l'achat mais en plus on sait que quelques années plus tard on aura moins que ce qu'on avait à la base.

Et comme une caisse conçue pour charger en 100KWh reste en 100KWh...c'est pas l'amélioration du réseau qui permettra de compenser...C'est quand même pas une bonne chose.

Alors si la batterie elle permet 1500km d'autonomie réelle....je dis pas que de perdre 200km en quelques années ne laisserai pas une marge conséquente.

Mais quand on tourne plutôt à 300/400km...c'est plus chiant.

C'est en disant les choses tel qu'elles sont que l'on aura un débat sain....

   

C'est pas une perte de puissance mais de capacité, c'est pas tout a fait la même chose.

Par

En réponse à fedoismyname

Visiblement, tu n'as pas compris que la durée de vie d'une batterie dépendait du nombre de cycles de décharge/recharge, et donc, dans le cadre d'une automobile, du kilométrage réalisé... :cyp:

Mais t'as raison, la batterie d'un smartphone peut tenir 15 ans sans aucun problème, ce que tout le monde peut constater... :cyp:

   

Il yva aussi un effet temps.

Du moment qu'elle fonctionne, une batterie se dégrade, même indépendamment de ses cycles de charges.

Mais ce qui les flinguera plus vite effectivement ce sera les charge/recharge ET encore plus si c'est en charge rapide.

Par

En réponse à pxidr

C'est pas une perte de puissance mais de capacité, c'est pas tout a fait la même chose.

   

Exact.

Défaut de langage.

Par

En réponse à Gastor

Bla-bla au niveau du commentaire initiale :wink:

   

En attendant vous pouvez sortir 20 liens sur des recherches qui annoncent des batteries bonne pour 1000km par cycle et 5 000 cycles ca ne change rien au fait qu'on est plus dans le domaine du "Anne ma sœur Anne, ne vois tu rien venir..." que de la réalité constaté.

Contredire une fake news avec une autre fake news...

Si tel est le niveau.

Par

La meilleure utilisation de batteries consiste à les utiliser loin des extrêmes (maxi et mini) et de les charger progressivement. C'est la politique suivie par Toyota pour ses hybrides simples et longévité est là (la mienne a vingt ans sans faiblesse...). Paradoxalement un fonctionnement faible (quelques kilomètres par jour) réduit sa durée de vie à ...quinze ans environ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il yva aussi un effet temps.

Du moment qu'elle fonctionne, une batterie se dégrade, même indépendamment de ses cycles de charges.

Mais ce qui les flinguera plus vite effectivement ce sera les charge/recharge ET encore plus si c'est en charge rapide.

   

Oui, effectivement, les recharges rapides sont plus pénalisantes que les recharges lentes.

Et évidemment, le temps use tout, par défaut. D'autant plus quand les batteries sont soumises à des écarts de température importants. A utilisation identique, la batterie d'une électrique s'usera ainsi davantage pour un résident en Alaska (- 70 à +40) que pour un résident en zone tempérée.

Mais ce sont surtout les cycles de recharge, le premier facteur d'usure.

Bref, la vigilance est de mise pour les acheteurs de ve d'occasion. Et pour une VE d'occasion, je pense que l'important est de comparer le kilométrage de la voiture rapporté à l'autonomie wltp.

Entre une Model 3 et une eHonda par exemple, on sait grosso modo que le kilométrage max permis par la batterie de la première est probablement le double de celui de la seconde. même si les conditions d'utilisation et de recharge peuvent aussi influer d'une manière ou d'une autre.

Par

En réponse à Hybridation

La meilleure utilisation de batteries consiste à les utiliser loin des extrêmes (maxi et mini) et de les charger progressivement. C'est la politique suivie par Toyota pour ses hybrides simples et longévité est là (la mienne a vingt ans sans faiblesse...). Paradoxalement un fonctionnement faible (quelques kilomètres par jour) réduit sa durée de vie à ...quinze ans environ...

   

Mais les Toyota anciennes ont des accus Ni-CD ou Ni-mh. C'est le cas de ma IS300h.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En attendant vous pouvez sortir 20 liens sur des recherches qui annoncent des batteries bonne pour 1000km par cycle et 5 000 cycles ca ne change rien au fait qu'on est plus dans le domaine du "Anne ma sœur Anne, ne vois tu rien venir..." que de la réalité constaté.

Contredire une fake news avec une autre fake news...

Si tel est le niveau.

   

Pourtant il y a un indice : multiplier les cycles est à porté et chacun y travail ; alors que la durée est relativement figé. On multipliera les cycles par 3 avant de multiplier le temps de service par le même facteur, c'est incontestable.

C'est important à comprendre pour expliquer l'hérésie de la voiture "1.000 km WLTP".

Par

En réponse à Axel015

Moi je considère que plus de 10% de dégradation c'est une merguez, tout comme une thermique qui perd plus de 10% de puissance par rapport au modèle sortie de concession.

Après libre à toi d'aimer la merguez, pour éco-conduire autour de son lieu d'habitation (le sport nationale en VE) j'imagine que ça doit convenir. Mais le plaisir d'un bobo sans-gluten n'est pas forcément le plaisir de l'Homme. :bah:

   

10% de pertes de batterie n'a pas d'incidence sur les perfs d'un VE, mr VE spectique...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Face à la valeur vénale d'une voiture de 15 ans, la question va se poser pour certains. Les voitures qui roulent tous les jours à 30 ans d'âge n'ont jamais nécessité une dépense de ce niveau à mi-vie.

Par

En réponse à xenus60

Pourriez vous préciser votre expérience véritablement circonspect en Electrique pour faire avancer le schmilblick, car les témoignages sont essentiels dans ce forum et non les futilités invectives pubère, Merci !!!

   

Tu débarques de quelle planète? Je le répète depuis des années sur ce forum. Ma Zoé de 10 ans à un SOH de 102%, aucune perte d'autonomie.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bla bla bla bla bla.

Il y a autant de stupidité à affirmer qu'un Tesla Roadster n'a pas tellement usé sa batterie vu qu'il n'a pas dû roulé qu'à prétendre que demain on va raser gratis et que les batteries vont aligner des millions de km...

Entre les anti VE prêt à sortir toutes les débilités du monde ou à y adhérer des qu'ils les entendent parce que ça les caresse dans le sens du poil et les sectaires qui pipotent leurs chiffres, ne jure que par le gourou et prennent pour acquis des éventuels projets d'un futur possible mais pas sur qu'on promet depuis 10 ans...on est pas sorti de l'auberge.

J'ai lu que certains proposaient un référendum pour l'échéance 2035 et la fin du thermique.

Un référendum?

Avec toutes les foutaises et l'irrationalité sur le sujet?

Je crois pas que ce soit une bonne idée.

   

Un référendum ?

En 2018, la commission européenne a sollicité notre avis pour ou contre l'arrêt des heures hiver/été.

Résultat net : 84% contre le changement d'heure.

Qu'est ce qu'on a fait la nuit dernière ?

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Et au delà de 15-20 ans pour ces merveilles ? Qu'est ce qu'il se passe ? :biggrin: Il y a encore un bon paquet de thermiques qui ont atteint et dépassé cet âge. Certaine direct poubelle, d'autres réparables ou maintenance à vil prix. Mais pour ces merveilles élec', j'ai comme un doute. Valeur résiduelle avec batteries à bout de souffle ? 0. Prix du changement + pack ? pas la peine ...poubelle. C'est le développement durable.:biggrin:

A la campagne, des berlingo et kangoo 1ère génération. + de 20 ans ! Voyons ce qu'il en sera dans l'avenir avec leurs pendants actuels tout élec'.:lol:

   

Age moyen de mise à la casse en France : 19 ans.

Par

En réponse à xenus60

Pourriez vous préciser votre expérience véritablement circonspect en Electrique pour faire avancer le schmilblick, car les témoignages sont essentiels dans ce forum et non les futilités invectives pubère, Merci !!!

   

Faux l'ami. Je ne connais pas le témoignage de flyonthe31 en Zoé, mais les témoignages ne servent à rien sur ce forum. Ici, c'est Twitter. Il n'y a que des fans, des rageux, et des ingénieurs Bac+12 et des économistes prix nobel.

Regarde un peu les commentaires sous les articles de Tesla/Peugeot/Renault/marque chinoise/SUV : tu ne trouveras que futilités et invectives d'ado prépubères.

Des dizaines de mecs roulant en VE toutes marques confondus ont déjà apporté leurs témoignages. Ils finissent par ne plus commenter tellement ils se font insulter pour simplement avoir raconté leur vécu personnel.

Tu as totalement raison de vouloir un témoignage concret qui fera avancer le sujet. Mais tu t'es juste trompé de site :buzz:

Par

En réponse à flyonthe31

Tu débarques de quelle planète? Je le répète depuis des années sur ce forum. Ma Zoé de 10 ans à un SOH de 102%, aucune perte d'autonomie.

   

On s'en fout, des 10 ans.

Quel est le kilométrage ? C'est ça, la donnée importante.

Sinon, oui, j'ai un PC portable (windows 98) de 25 ans d'âge, dont la batterie d'origine est toujours vaillante. De là à généraliser... ben justement, ça n'est pas possible.

Par

En réponse à flyonthe31

10% de pertes de batterie n'a pas d'incidence sur les perfs d'un VE, mr VE spectique...

   

Non, mais la voiture est fonctionnellement dégradée (définition même d'une merguez : voiture qui au vu de son état ne correspond plus à la voiture vendue neuve en concession).

Par

En réponse à Angelseed

Faux l'ami. Je ne connais pas le témoignage de flyonthe31 en Zoé, mais les témoignages ne servent à rien sur ce forum. Ici, c'est Twitter. Il n'y a que des fans, des rageux, et des ingénieurs Bac+12 et des économistes prix nobel.

Regarde un peu les commentaires sous les articles de Tesla/Peugeot/Renault/marque chinoise/SUV : tu ne trouveras que futilités et invectives d'ado prépubères.

Des dizaines de mecs roulant en VE toutes marques confondus ont déjà apporté leurs témoignages. Ils finissent par ne plus commenter tellement ils se font insulter pour simplement avoir raconté leur vécu personnel.

Tu as totalement raison de vouloir un témoignage concret qui fera avancer le sujet. Mais tu t'es juste trompé de site :buzz:

   

Tu parles du gars qui nous raconte que sa Zoe a gagner en autonomie à force de la recharger ?

Oui, des mythos compulsifs il y en a bcp... mais rien de neuf !

Par

En réponse à Axel015

Non, mais la voiture est fonctionnellement dégradée (définition même d'une merguez : voiture qui au vu de son état ne correspond plus à la voiture vendue neuve en concession).

   

Parce qu'une thermique de 15-20 ans a les mêmes performances ? Tu tires dessus de la même manière ?

Par

Les 2 dernieres phrases sont incontournables…

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La moyenne nationale, c'est 13000 km.

13000 x 30 ans = 390000 km.

Alors, je doute fort que les véhicules de 30 ans encore en situation, à quelques exceptions près, roulent encore 13000 km par an. :bah:

j'en connais beaucoup qui ont de très vieilles voitures, mais bien souvent, elles ne font plus que de très faibles kilométrages annuels, et sont utilisées essentiellement pour quelques petits trajets, plaisir ou utilitaires.

comme je l'ai déjà dit, ma Saxo, c'est 5-700 bornes à tout casser par an. Elle m'est néanmoins bien utile, et je prends du plaisir à la conduire du fait que c'est une version sport, même si je l'utilise rarement.

Par

En réponse à E911V

Age moyen de mise à la casse en France : 19 ans.

   

Ca va probablement augmenter encore vu le vieillissement du parc.

Par

En réponse à E911V

Parce qu'une thermique de 15-20 ans a les mêmes performances ? Tu tires dessus de la même manière ?

   

A faible kilométrage, oui clairement. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Tu parles du gars qui nous raconte que sa Zoe a gagner en autonomie à force de la recharger ?

Oui, des mythos compulsifs il y en a bcp... mais rien de neuf !

   

Oh mais je ne le connais même pas :lol: .

Mais des témoignages de personnes normales, il y en a eu.

---> Quand ils sont négatifs, c'est forcément vrai.

---> Quand ils sont positifs, c'est forcément des fanboys aveuglés par leurs gourous.

Étant miatiste, je regarde cela d'un oeil amusé. Mais notre ami xenus60 ne devraient pas s'attendre à trouver des choses constructives dans une zone de guerre :lol:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Ca va probablement augmenter encore vu le vieillissement du parc.

   

Oui mais ça risque fort de diminuer en cas de rajeunissement du parc. :lol::lol::coolfuck::lol::lol:

Par

En réponse à Axel015

Ben voyons ! Un roadster c'est fait pour faire des tours de pâté de maison.

Je prends un usage moyen : le parisien qui veut rejoindre la côte Bretonne (donc faire 400 km d'une traite) : bah avec une Tesla Roadster il peut pas, il doit prévoir une recharge voir 2 à l'aller s'il se fait plaisir et exploite un temps soit peu la puissance : et doit prévoir une prise à l'arrivée.

C'est donc objectivement de la merde. :bien:

   

Le parisien qui n est pas l essentiel du genre donc a une tesla roadster en bretonnie pas a Paris...du coup ton objectivité....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je n'aime pas les excès dans les 2 sens.

Malheureusement, aujourd'hui, de plus en plus, tout n'est plus que binarité... et c'en est désolant.

Quant à l'argumentation, on en est à "moi, c'est comme ça, donc forcément, c'est comme ça pour les autres également". bref, dialogues de sourds, la plupart du temps...

Par

En réponse à Axel015

Moi je considère que plus de 10% de dégradation c'est une merguez, tout comme une thermique qui perd plus de 10% de puissance par rapport au modèle sortie de concession.

Après libre à toi d'aimer la merguez, pour éco-conduire autour de son lieu d'habitation (le sport nationale en VE) j'imagine que ça doit convenir. Mais le plaisir d'un bobo sans-gluten n'est pas forcément le plaisir de l'Homme. :bah:

   

Le plaisir de l Homme s est se faire fumer par un merguez électrique même au bout de 15 ans. C est beau l Humanite

Par

En réponse à gignac-31

pour éviter que le gars en tesla perde 10% en 10 000 kms..

y a le buffer... une marge de 10% que tu peux pas utiliser..

genre 45 kw sur les 50 dispo...

bref quand t'a perdu 10% à 100 000 kms.. c'est le réalité 20%..

çà évite aussi de prendre les batteries en garantie...

au bout de 10 ans tu aura perdu 25%...

et l'hiver 25 de plus...

la c'est sur embétant pour aller au ski...

t'aura interet à charger à bloc en plaine avant la derniere montée!!!

aprés on sait personne changera sa batterie aprés 12 ans..

le gars se fera reprendre sa caisse pour une neuve;.

il mettra pas 20 000...

si la caisse a pas trop roulé... tesla changera la batterie...et la revendra..

si elle a 300 000 elle partira à la casse...

ya pas que la batterie à changer sur une électrique..

y a le moteur aussi;. en fin de vie à 300 000 kms..

   

300000 en fin de vie c est beau en ayant change aucune courroies,durites,galet,huile démarreur, c est tt benef

Par

En réponse à GY201

Face à la valeur vénale d'une voiture de 15 ans, la question va se poser pour certains. Les voitures qui roulent tous les jours à 30 ans d'âge n'ont jamais nécessité une dépense de ce niveau à mi-vie.

   

Non mais par contre pr aller jusque là qu est ce qu il a fallu sortir petit a petit

Par

On s en fou un peu de l avis tranche des detouneurs de statistique, je suis juste là pour tenter de provoquer un AVC a champion de la mauvaise foi évidente, qui a l utiliser moi même...et puis cela fait vivre Pinatel. C est déjà ca

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je n'étais pas sur la provision pour faire face à la dépenses mais sur la perception de la pertinence de cette dépense. Entre la corrosion et toutes les opérations de remise à niveau (roulements et autres), la dépense est-elle justifiée?

En plus l'échéance de changement d'une batterie restera aléatoire, comment dans ce cas là organiser un kilométrage où toutes les pièces d'usure arrivent en fin de vie le jour où tu veux emmener ta vieille voiture chez le casseur.

Par

En réponse à vortex

On s en fou un peu de l avis tranche des detouneurs de statistique, je suis juste là pour tenter de provoquer un AVC a champion de la mauvaise foi évidente, qui a l utiliser moi même...et puis cela fait vivre Pinatel. C est déjà ca

   

Rien compris :beuh:

Par

En réponse à Axel015

Moi je considère que plus de 10% de dégradation c'est une merguez, tout comme une thermique qui perd plus de 10% de puissance par rapport au modèle sortie de concession.

Après libre à toi d'aimer la merguez, pour éco-conduire autour de son lieu d'habitation (le sport nationale en VE) j'imagine que ça doit convenir. Mais le plaisir d'un bobo sans-gluten n'est pas forcément le plaisir de l'Homme. :bah:

   

Mince alors , moi parti aujourd'hui à 500 bornes de chez moi avec ma citadine VE , comment je vais faire ??? Je te laisse me répondre , j'ai une blanquette qui m'attend pendant que je charge .... avec gluten ou sans la blanquette ??!??:biggrin:

Par

En réponse à Taro.H

pres avec une autonomie annoncée de 370km tu vas pas loin... ca doit faire quoi sur l'autoroute a tout casser 150 km pratique...et 200 sur toute la batterie... tu ne vas pas loin avec surtout qu'a l'epoque le réseau de recharge.... bref c'etait du genre t'allais pas plus loin de ta maison que ce que l'autonomie te permettait un aller retour.. en gros tu gravitais a moins de 80km de chez toi...

   

faut dire que c'est le gros kiff cette voiture sur l'autoroute!

Par

En réponse à OCPP

Mince alors , moi parti aujourd'hui à 500 bornes de chez moi avec ma citadine VE , comment je vais faire ??? Je te laisse me répondre , j'ai une blanquette qui m'attend pendant que je charge .... avec gluten ou sans la blanquette ??!??:biggrin:

   

Avec des bulles ta blanquette, bien sur!

https://www.limoux-aoc.com/aop-limoux-blanquette-de-limoux

Par

En réponse à zefberry

Faudrait peut être arrêter les Fake de gilets jaunes...:

"L'assureur a recoupé les données officielles d'immatriculation avec le nombre d'incendies recensés par l'administration, que ce soit sur des accidents, mais aussi les feux "spontanés". Et le résultat est plutôt étonnant : il semblerait que la catégorie de véhicule la plus sensible soit les hybrides, avec un taux de 3457 incendies pour 100 000 véhicules, devant les thermiques (1529) et les électriques (25). "

Extrait d'un article d'automobile magazine...

   

Le message est du 2nd degré :biggrin:

Faut suivre :biggrin:

Par

En réponse à OCPP

Le message est du 2nd degré :biggrin:

Faut suivre :biggrin:

   

C'est surtout que le resultat de l'assureur ( dont on ne connait pas le nom).. Pour faire sa statistique par un ado de 5eme le vendredi soir n'a ni tenu compte de l'âge du parc des différentes technologies, du nombre en circulation, du nombre à l'arrêt, de la façon dont son parqués les véhicules, ni de l'entretien des véhicules incriminés, ni des raisons réelles car le terme spontané est parfaitement flou, une voiture hybride peu prendre feu spontanément si comme elle est vieille et que le cas social pense savoir faire soit même l'entretien se décide à faire un mauvaise manipulation puis la voiture prend feu plusieurs heures après car des fils se mettent à surchauffer à proximité d'une durite de carburant suintante etc etc..)...

Bref de la bonne grosse étude faite fissa en tapant sur Google en 7 minutes.

De toute façon ce n'est même pas crédible car une technologie alliant du thermique alimenté par carburant + de l'électrique augmente forcement le risque d'incendie car on met à proximité des éléments hautement inflammables très volatiles et la moindre erreur c'est le feu, alors qu'un VE est sensé ne pas être soumis à ce genre de complexité. C'est même pas comparable.

Donc si on veut être parfaitement juste on retire les batteries des Thermiques et on refait le test de voir combien de thermique prennent feu à l'arrêt sans batterie.............

Sinon on peut aussi comparer lequel de ces animaux est le plus dangereux pour transporter un humain, un taureau, un poney castré, une mule ou une vache laitière... C'est aussi bête et incohérent alors que le but est le même.

Par

En réponse à vortex

Le plaisir de l Homme s est se faire fumer par un merguez électrique même au bout de 15 ans. C est beau l Humanite

   

Si ton truc c'est les 0 à 100 km/h comme un supporter anglais. Why not ?

Il en faut pour tous les niveaux intellectuels. :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Entre ceux qui affirment qu'une batterie est éternelle et ceux qui affirment que les batteries s'auto-détruisent toutes seules au bout de quelques années, la vérité se situe bien évidemment entre les 2. :cyp:

   

10... 15 ans..

suivant le kilométrage ... l'utilisation..

aprés la ou je me marre c'est pas çà le plus important..

le plus important combien çà coute... là c'est byzarre pas d'infos...

aucune petit gars en electrique communique la dessus...

surtout pas lever le lievre.

faudrait pas que çà décote trop.

un truc à savoir ;nesperez pas comme pour une thermique changer le moteur pour 2000 balles

avec un moteur d'okaze..

comptez 10 fois plus..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Au doigt mouillé ?

Comme le nombre de bornes a mettre sur les autoroutes?

   

la c'est simple.... l'autoroute du soleil c'est 10 000 caisses par heure l'été...

en 2040 en full électrique il te faudra 10 000 bornes tous les 250 kms...

ajourd'hui 1% d'électriques prennent les autoroutes sur les 2;5%

donc 100 bornes suffisent tous les 250 kms...

dans 5 ans si le marché c'est 10%...

bin il te faut 1000 bornes...

aprés il faut savoir ces 1000 bornes serviront que les we de grands départs!

qui va investir des sommes folles pour des bornes qui serviront que quelques we par an?

c'est pas rentable...

donc sans se tromper on peut penser que çà suivra jamais..

et que les jours de grand départs... au sud de paname...

faudra facile 2 ou 3 heures pour recharger sa caisse...

et çà sera 3 fois comme cela le tems de rejoindre la cote d'azur..

meme en 2040 t'aura pas 10 000 bornes..!!!mais plutot 2500...tous les 250 kms...

regardez les stations essence.. c'est 20 pompes tous les 40 kms sur autoroute..

soit une centaine tous les 200 kms..

vous imaginez 100 fois plus de stations electriques?

Par

En réponse à Gastor

Oui mais ça risque fort de diminuer en cas de rajeunissement du parc. :lol::lol::coolfuck::lol::lol:

   

et en cas de non remplacement ?:biggrin:

Papy va avoir du mal à remplacer son C 15 par une tesla plaid.:lol:

Par

En réponse à gignac-31

la c'est simple.... l'autoroute du soleil c'est 10 000 caisses par heure l'été...

en 2040 en full électrique il te faudra 10 000 bornes tous les 250 kms...

ajourd'hui 1% d'électriques prennent les autoroutes sur les 2;5%

donc 100 bornes suffisent tous les 250 kms...

dans 5 ans si le marché c'est 10%...

bin il te faut 1000 bornes...

aprés il faut savoir ces 1000 bornes serviront que les we de grands départs!

qui va investir des sommes folles pour des bornes qui serviront que quelques we par an?

c'est pas rentable...

donc sans se tromper on peut penser que çà suivra jamais..

et que les jours de grand départs... au sud de paname...

faudra facile 2 ou 3 heures pour recharger sa caisse...

et çà sera 3 fois comme cela le tems de rejoindre la cote d'azur..

meme en 2040 t'aura pas 10 000 bornes..!!!mais plutot 2500...tous les 250 kms...

regardez les stations essence.. c'est 20 pompes tous les 40 kms sur autoroute..

soit une centaine tous les 200 kms..

vous imaginez 100 fois plus de stations electriques?

   

T'inquiète, ils ont prévu de généraliser la 3ème voie, sur autoroute = pour permettre aux VE de faire la queue aux bornes de recharge, l'été. :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quand on voit les cartes des stations de recharge, on se dit malgré tout qu'on va aller très vite au clash.

Quant au réseau secondaire, vu le nombre de bornes de recharge, essentiellement lentes, faudra vraiment pas être pressé. :cyp:

Par

En réponse à EnergieDurable

Ils ne sont plus à une incohérence près.

Il ne va plus leur rester grand chose comme argument contre...

Ah si, la torture insupportable de l'arrêt ttes les 2h, quelle plaie ces VE:ange:

   

Torture que je m'imposais déjà avec ma PL17 panard il y a plus de 60 ans et que j'ai maintenu jusqu'à aujourd'hui et je m'en félicite chaque jour... Pas le moindre incident depuis le jour où j'ai obtenu mon permis de conduire et à travers les nombreux véhicules que j'ai possèdé jusqu'à ma dernière PHEV Outland Mitsubishi acquis en 2014 et que je m'apprête à changer contre une 100% VE. MAIS DÉJÀ DEPUIS PLUS DE 8 Ans je roule à 1,8 € au 100km.... Et vous?

Serge Rochain

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ça n'est pas moi, qui affirme cela.

en revanche, chaque fois que je suis amené à voir des tests de longs trajets en électrique, les distances parcourues entre chaque recharge font que logiquement, dès que les gens vont massivement rouler entre autres dans des caisses genre mg4, eMegane, ec4, e308 et autres, ça sera clairement un arrêt tous les 150-200 km, et c'est là, qu'on pourra voir ce que ça donne, lors des grands départs estivaux.

mais effectivement, tant que les gens n'oseront pas utiliser ces caisses pour de longs trajets autoroutiers, on ne verra pas grand chose.

néanmoins, tous ces acheteurs de ve ne dépensent pas non plus des sommes très importantes juste pour rouler autour de chez eux.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il n'y a rien de tel qu'un rouleur en mazout pour expliquer à un rouleur électrique pour expliquer à ce dernier qu'il ne sait pas avec quoi il roule quand il fait 300 Km d'une seule charge avec son VE

Par

En réponse à fedoismyname

ça n'est pas moi, qui affirme cela.

en revanche, chaque fois que je suis amené à voir des tests de longs trajets en électrique, les distances parcourues entre chaque recharge font que logiquement, dès que les gens vont massivement rouler entre autres dans des caisses genre mg4, eMegane, ec4, e308 et autres, ça sera clairement un arrêt tous les 150-200 km, et c'est là, qu'on pourra voir ce que ça donne, lors des grands départs estivaux.

mais effectivement, tant que les gens n'oseront pas utiliser ces caisses pour de longs trajets autoroutiers, on ne verra pas grand chose.

néanmoins, tous ces acheteurs de ve ne dépensent pas non plus des sommes très importantes juste pour rouler autour de chez eux.

   

Il ne se passera rien de fâcheux car les temps de recharges sont de plus en plus court avec des véhicules qui supportent au minimum maintenant du 100 KW et des bornes de 200 à 300 KW de plus en. Plus nombreuses. La Norvège, où une voiture sur deux immatriculée aujourd'hui est électrique, donne une bonne fenêtre sur ce que ce sera en France dans 10 ans.

Par

En réponse à gignac-31

la c'est simple.... l'autoroute du soleil c'est 10 000 caisses par heure l'été...

en 2040 en full électrique il te faudra 10 000 bornes tous les 250 kms...

ajourd'hui 1% d'électriques prennent les autoroutes sur les 2;5%

donc 100 bornes suffisent tous les 250 kms...

dans 5 ans si le marché c'est 10%...

bin il te faut 1000 bornes...

aprés il faut savoir ces 1000 bornes serviront que les we de grands départs!

qui va investir des sommes folles pour des bornes qui serviront que quelques we par an?

c'est pas rentable...

donc sans se tromper on peut penser que çà suivra jamais..

et que les jours de grand départs... au sud de paname...

faudra facile 2 ou 3 heures pour recharger sa caisse...

et çà sera 3 fois comme cela le tems de rejoindre la cote d'azur..

meme en 2040 t'aura pas 10 000 bornes..!!!mais plutot 2500...tous les 250 kms...

regardez les stations essence.. c'est 20 pompes tous les 40 kms sur autoroute..

soit une centaine tous les 200 kms..

vous imaginez 100 fois plus de stations electriques?

   

En lisant votre post on voit le simpliste qui ne cherchait pas une pompe en traversant la France il y a 50 ans et qui a été sauvé par un brave agriculteur au milieu de Cantal et qui croit que le monde est né en même temps que lui et son narcissisme.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Il ne se passera rien de fâcheux car les temps de recharges sont de plus en plus court avec des véhicules qui supportent au minimum maintenant du 100 KW et des bornes de 200 à 300 KW de plus en. Plus nombreuses. La Norvège, où une voiture sur deux immatriculée aujourd'hui est électrique, donne une bonne fenêtre sur ce que ce sera en France dans 10 ans.

   

Norvège:

5 488 984 hab

Superficie totale 385 207 km2

France:

68 042 591 hab

Superficie totale 672 051 km2

J'ajoute que lors des départs estivaux, les autoroutes françaises, notamment sur l'axe Lyon-Marseille, sont largement empruntées par nombre d'étrangers, ce qui n'est absolument pas le cas de la Norvège.

Maintenant, il y a 6 à 7 fois plus d'habitants au km2 en France qu'en Norvège, donc pas comparable.

Par

En réponse à zefberry

Faudrait peut être arrêter les Fake de gilets jaunes...:

"L'assureur a recoupé les données officielles d'immatriculation avec le nombre d'incendies recensés par l'administration, que ce soit sur des accidents, mais aussi les feux "spontanés". Et le résultat est plutôt étonnant : il semblerait que la catégorie de véhicule la plus sensible soit les hybrides, avec un taux de 3457 incendies pour 100 000 véhicules, devant les thermiques (1529) et les électriques (25). "

Extrait d'un article d'automobile magazine...

   

Ces résultats statistiques n'ont rien de surprenant sachant que les hybrides ajoutent les raisons de provoquer un incendie des essences et de l'électrique. Ensuite les essences ont beaucoup plus de raisons de prendre feu qu'une électrique avec les multiples jonctions de durite conduisant le carburant entre le réservoir et les cylindres du moteur. Donc aucune surprise.

Serge Rochain

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non, la fréquence d'arrêt à une station service, où tu fais le plein en 3-5 minutes est largement moindre que la fréquence d'arrêt à une borne de recharge où le plein peut de se faire de 15 à plus de 60 minutes avec certaines ve.

Autant dire qu'il n'y a pas besoin de faire de savants calculs pour comprendre qu'il y a besoin de bien plus de bornes de recharge par VE qu'il n'y a besoin de pompe essence/gasole par VT.

Et je parle de bornes de recharge rapides, hein, pas de bornes de recharge lentes, très nombreuses sur le territoire.

Bref, pour faire simple, sous réserve d'être à une borne de recharge rapide avec une ve supportant véritablement les recharges rapides, c'est dans le meilleur des cas 15 minutes pour passer de 10-20% de charge à 80-90%. C'est à dire que lorsqu'une ve est en train de recharger à vitesse très rapide, 3 vt peuvent faire le plein à la même pompe sur la même période de temps.

Mais comme l'autonomie d'une électrique entre 2 pleins est grosso modo moitié moins que celle d'un VT, c'est donc 6 VT qui peuvent faire le plein à une borne sur un trajet, là où une seule VE peut faire une recharge rapide à une borne de recharge rapide.

Donc, je ne sais à quelle pourcentage de ve on en est sur les routes en France, mais j'attends de voir ce que ça donnera quand on sera à 10-20%.

Par

En réponse à Axel015

Ben voyons ! Un roadster c'est fait pour faire des tours de pâté de maison.

Je prends un usage moyen : le parisien qui veut rejoindre la côte Bretonne (donc faire 400 km d'une traite) : bah avec une Tesla Roadster il peut pas, il doit prévoir une recharge voir 2 à l'aller s'il se fait plaisir et exploite un temps soit peu la puissance : et doit prévoir une prise à l'arrivée.

C'est donc objectivement de la merde. :bien:

   

Pourquoi il ne peut pas ?

rien n'interdit de s'arrêter pour charger le VE.

Mais la plupart du temps, le "véhicule de week end" est stationné dans la résidence secondaire de Dinard ou st Lunaire, et le trajet s'effectue en berline statutaires anglaise ou BAM si thermique, ou en Tesla si électrique.

Par

En réponse à SR-Narbonne

En lisant votre post on voit le simpliste qui ne cherchait pas une pompe en traversant la France il y a 50 ans et qui a été sauvé par un brave agriculteur au milieu de Cantal et qui croit que le monde est né en même temps que lui et son narcissisme.

   

+1

Bravo pour cette leçon d'histoire

que celui qui n'a jamais dormi dans sa voiture devant LA station service du canton, en attendant son ouverture afin de pouvoir reprendre son trajet vers la destination des vacances cesse de raconter des carabistouilles !

Par

En réponse à manu.lille

+1

Bravo pour cette leçon d'histoire

que celui qui n'a jamais dormi dans sa voiture devant LA station service du canton, en attendant son ouverture afin de pouvoir reprendre son trajet vers la destination des vacances cesse de raconter des carabistouilles !

   

C'est de l'ironie, je suppose ? :cyp:

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En réponse à GY201

Face à la valeur vénale d'une voiture de 15 ans, la question va se poser pour certains. Les voitures qui roulent tous les jours à 30 ans d'âge n'ont jamais nécessité une dépense de ce niveau à mi-vie.

   

non, jamais ... de grosses interventions sur les VT

personne ne réalise d'échange standard de moteur, personne n'a jamais de durites qui fuient, de boites de vitesses qui lâchent, sans oublier les BV automatiques à remplacer parce que le constructeur n'avait pas prévu que le véhicule roule plus de 200 000 km et donc planifié l'entretien de la boîte de vitesse ...

Notre VT, 265 000 km, le même week end, sur un trajet de 2x 12 km : pompe à eau, joint de culasse à l'aller et circuit de freinage au retour

Je sais c'est Citroen mais elle n'a pas encore 15 ans !

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Les dirigeants de "l'entreprise France" ayant largement prouvé depuis 40 ans leur immense compétence pour anticiper et gérer parfaitement les grands enjeux économiques du pays (énergie, production de médicaments, délocalisations, compétitivité...) on peut en effet être très confiant sur l'avenir radieux et les performances du réseau de bornes de recharge.

Il vous restera toujours le vélo...

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En réponse à Axel015

Le kilométrage moyen en 2023 des Tesla Roadster d'il y a 15 ans ca doit être 20mkm : encore une chance que les batteries ne soient pas encore totalement mortes. :bah:

   

D une tu n en sais rien, de deux la durée de vie est associée à des cycles de recharges , certes influencés par les km mais aussi bcp par l'auto décharge si le véhicule n'est pas utilisé et débranché , bref bcp de si qui ne permettent pas de conclure

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Ca veut surtout dire que ca va etre la loterie dans la durée de vie...

Et apres un choc proche des accus il faut jeter car impossible de savoir si encore ok tout comme une inondation jusqu'au plancher poubelle...

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En réponse à GY201

Cette dégradation des batteries de technologie plus récente n'est pas une bonne nouvelle.

Plus la batterie est légère pour une capacité donnée, plus il est difficile d'évacuer la chaleur. Bien sur que la résistance interne se réduit aussi au fil de l'avancement de ces technologies mais dans ce cas là la dégradation montre que l'autonomie gagnée se fait au détriment de la durée de vie.

   

Non un exemple ne démontre rien.

Cet exemple démontre que le kit en question a une durée de vie plus faible , et encore sans rapport avec l usage puisqu aucune information n'est donnée.

On peut envisager mais sans être certain que les gens qui ont pris le kit grande autonomie ont roulé plus et ont donc fait plus de cycle de recharge .

En tout état de cause , sans frais d'entretien pendant 15 ans, a voir le coût de batterie de remplacement, peu de gens ici connaissent semble t'il le coût des entretiens chez Porsche .

Enfin il s'agit de techno de fabrication relativement émergente dans un univers d usage nouveau , en gros des protos industriels, je trouve ça pas mal pour ma part.

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En réponse à fedoismyname

C'est de l'ironie, je suppose ? :cyp:

   

non, c'est du vécu ...

j'ai déjà dormi dans ma voiture, stationné sur l'unique station service d'une petite ville du massif central, arrivé le samedi vers 21h, j'ai attendu l'ouverture de la station le lendemain matin. Sauf que station fermée le dimanche !

Mais un adjoint de la mairie, a appelé le pompiste, qui est venu démarrer une pompe, vers 11h.

après un plein, nous avons payé la tournée à l'adjoint, au pompiste, et sommes repartis vers 13h.

c'était vers 1987/88.

au début des années 90, retour d'un week end à Aachen, tôt le matin, en Belgique, dans les Flandres, aucune pompe n'acceptait la CB internationale, c'était soit billets belges, soit carte de la station.

après le cinquième essai, réservoir vide, il a fallut attendre l'ouverture de la station et la possibilité de payer avec de l'argent français (avec un taux de change de voleur) pour obtenir du carburant.

ensuite j'ai longtemps circulé avec 5L de gazole dans un bidon dans le coffre.

Nous avons de la famille dans le Limousin, le première station service est à 45 min.

Ils ont encore un pickup diesel "utilitaire" pour sortir du macadam dans le cadre du boulot de monsieur, mais leurs véhicules de tous les jours sont des VE, chargés à la maison, majoritairement sur des panneaux solaires.

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En réponse à franpir21

Les dirigeants de "l'entreprise France" ayant largement prouvé depuis 40 ans leur immense compétence pour anticiper et gérer parfaitement les grands enjeux économiques du pays (énergie, production de médicaments, délocalisations, compétitivité...) on peut en effet être très confiant sur l'avenir radieux et les performances du réseau de bornes de recharge.

Il vous restera toujours le vélo...

   

surtout les we de grand départ... bin oui 10 000 caisse heures l'autoroute du soleil...si tout va bien quelques heures de queues...

si la cégette s'en mêle

elle coupera le jus à 250 bornes de paname...

pas besoin de couper tout le réseau...

juste la première recharge...!!!

réflechissez croyez vous sincerement que y aura 10 000 bornes..? à 250 kms de paname?*

pour des radins qui y viendront que quelques we par an...

et qui 90% du temps rechargent chez eux?

la on a 1% d'electrique.. donc 100 bornes suffisent...!!

avec 10% faut 1000!!!

et 100% 10 000!!!

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En réponse à manu.lille

non, c'est du vécu ...

j'ai déjà dormi dans ma voiture, stationné sur l'unique station service d'une petite ville du massif central, arrivé le samedi vers 21h, j'ai attendu l'ouverture de la station le lendemain matin. Sauf que station fermée le dimanche !

Mais un adjoint de la mairie, a appelé le pompiste, qui est venu démarrer une pompe, vers 11h.

après un plein, nous avons payé la tournée à l'adjoint, au pompiste, et sommes repartis vers 13h.

c'était vers 1987/88.

au début des années 90, retour d'un week end à Aachen, tôt le matin, en Belgique, dans les Flandres, aucune pompe n'acceptait la CB internationale, c'était soit billets belges, soit carte de la station.

après le cinquième essai, réservoir vide, il a fallut attendre l'ouverture de la station et la possibilité de payer avec de l'argent français (avec un taux de change de voleur) pour obtenir du carburant.

ensuite j'ai longtemps circulé avec 5L de gazole dans un bidon dans le coffre.

Nous avons de la famille dans le Limousin, le première station service est à 45 min.

Ils ont encore un pickup diesel "utilitaire" pour sortir du macadam dans le cadre du boulot de monsieur, mais leurs véhicules de tous les jours sont des VE, chargés à la maison, majoritairement sur des panneaux solaires.

   

oh la vache t'es un bon pigeon toi pour toutes ces sociétés de panneaux solaires et autres arnaques.

Je suis spur que tu t'es persuadé qu'avoir mis 20.000 balles dans des panneaux chinois qui ne valent rien en vrai c'était un méga bonne idée pour faire des économies.. et t'as fait un gros chèque équivalent à 70 ans d'électricité pour recharger ta caisse et chauffer 50litres d'eau l'été mdr.

 

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