Commentaires - Affaire Volkswagen: en France, des tests de moteurs avant et après rappel

Gros peuple de pigeons les français, ils auront jamais d'indemnisation et continuerons à acheter chez cette marque d'escrocs.

frustré ? bien la sodo que ta mis VW ?

à non tu préfère rouler en rino qui s occupe de toi en venant régulièrement au sav

elle doivent bien faire rire les gars de chez vag ces associations à deux balles et qui sautent sur toute les occasions pour faire parler d'elle

Pour ceux qui veulent à tous prix leur faire un procès ou pour ceux qui n ont pas confiance aux tests menés par le KBA why not.... Mais rassurez vous l AAD vous proposent un contrôle pollution nox chez norauto "ecodiagnostic" pour 24.90 euros ou lieu de 29.90 eiros ainsi qu un test de puissance chez BR Performance ( 10 à 15 euros de réduction selon le modele et le centre)

Tout ceci à faire 2 fois cad avant et après le rappel ...

Bref moi personnellement je vais attendre les premiers rappels car j imagine que bcp vont attendre vw au tournant

" C’est une dizaine de véhicules qui servira de témoignage et ces voitures ne seront pas des Volkswagen. Il y aura aussi des Audi, des Seat et des Skoda pour bien faire. "

Bien bien.... juste une petite question....qui va financer ces tests ?

On causait initialement de 10 000 € par véhicules pour ceux mener par l'UTAC dont les résultats devaient être communiqués fin 2015.

Comme ceux ci sont bien plus longs à mener, on peut penser que leur coût réel sera bien au delà...

Et les voitures, ce Mr Khalid Zarrougui comptes les acheter, les louer ?

Je relis la phrase de l’inénarrable Lecondé.....

Donc, et si je comprend bien son brouet, le but est d'obtenir un possible dédommagement qui concernerait des véhicules Volkswagen, mais cette association testerait donc en sus des véhicules Volkswagen ? Combien, lesquels ?

Disons 10 caisses, ça me semble être un minimum. Donc 10 caisses + 10 autres = 20

x 10 000 € ( s'ils veulent obtenir des résultats cohérents, aucune raison de ne pas mener une batterie de vérifications au moins aussi complètes que celle menée à Linas ) + la rémunération du cabinet de ce Mr Zarrougui ( z'avez déjà vu un baveux bosser pour des nèfles ).

Bref, 200 000 € grand minimum à mettre sur la table les gars.....bonne chance à vous.

Ah oui....pas noté que sur le demi-échantillon dorénavant disponible, les caisses VAG testées étaient très loin d'être les plus polluantes une fois testées dans la vraie vie ?

Et il est question de quoi ici ?

Eh bien justement de valider des bilans consommation / pollution de la vraie vie une fois les autos VW remises à niveau....

Y'en a vraiment qui aiment à se faire des nœuds au cerveau, mais d'une force.

Et l’appât du gain est décidément sans limite.

Et ça, les cabinets d'avocat l'ont compris depuis longtemps....

Ah oui....faut d'abord s'inscrire à AAD....et hop 10 € in the pocket....

Bien vu !

Et croyez bien que ce ne sera que le début de vos modestes participations....mais pour en savoir plus,...ben faut payer pour s'inscrire.

On pourrait s'attendre à ce qu'un journaliste auto mène ici une petite enquêté à minima sur cette association ( son statut à minima, rien de significatif ne figure sous les mentions légales, pas de président, pas la forme juridique... )....

Vous associez "journaliste auto" et "Lecondé" : il n' aurait pas un problème?

Sauf qu'ici les tests en question ne sont pas indiqué donc prendre comme base le tarif de l'UTAC n'a pas de sens. Ce sera peut être qu'un test sur banc, bien moins couteux, mais qui ne servira pas à grand chose question pollution.

"Ah oui....pas noté que sur le demi-échantillon dorénavant disponible, les caisses VAG testées étaient très loin d'être les plus polluantes une fois testées dans la vraie vie ?"

Ca dans l'histoire, on s'en fou complètement. Elles pourraient être les seules à respecter les normes toutes marques confondues que se serait la même chose. Ici on compare le même véhicule avant et après intervention. On le compare donc à lui même pour voir les différences (s'il y a. Sinon tout l'argent dépensé par les gens ayant souscrit à cette défense l'auront dans le baba).

Mais bon, ça doit regrouper un groupe de combien de personne? 100?

S'il y a un écart important (à travers un test valable. Mais à priori s'ils font appel à des experts il y aura des chances), VAG fera un petit chèque de 10000€ pour que l'ensemble enterre les résultats et éviter un procès pouvant couter beaucoup plus cher s'il fait jurisprudence

amis de la désinformation, bonjour!

On parle ici de mesurer les écarts de conso et de puissance avant et après rappel quand vous nous parlez de mesure de pollution! Il ne s'agit à priori pas de la même chose!

Je compte par contre bien sur nos autorités pour vérifier que le rappel des véhicules à bien eu l'effet escompté sur la pollution!

Le bilan sera alors :

- résultat des mesures de pollution fait par l'UTAC pour controler que le véhicule respecte bien les valeurs annoncées sur le protocole NEDC (et oui on parle bien du test pour mesurer la pollution des véhicule au pays des bisounours : mais le tiennent ils sans tricher maintenant?)

- Si oui : mesure conso et perfo des véhicules (avant et après rappel). Si écart sur une (ou) ces deux mesures par rapport à ce qui avait été annoncé au moment de l'achat du véhicule et bien il y a eu vol du client)

Tu pourras toujours brailler que l'appât du gain, ... et on sera d'accord avec toi! Pour gagner quelques sous sur le PRF, sur les invests, ... VW aura vraiment fait tout ce qu'il pouvait pour tromper le client et marger un peu plus!

Quant à parler de 200 000€ pour une mesure de conso et une mesure de puissance! Attention! deux mesures de chaque pardon! Tu nous auras vraiment fait pisser de rire ce coup ci!

Il se passe la même chose du coté Suisse, les associations de défense des consommateurs font choisir un échantillons de véhicule pour chaque moteur impacté, les tester avant et après passage chez VW. On verra ce que ça donne, mais si différence il y a, ça risque de leur coûter cher.

Il y a les effets mesurables d' un avant et d' un après et c' est bien le passage obligé pour les propriétaires à la seule fin d' envisager la suite avec sérénité ..!!

Bonjour à tous,

Voilà mon premier post et probablement le dernier.

J'ai fait la démarche de m'inscrire simplement à cause de M. André Lecondé, journaliste, apparemment de métier, rédigeant un article racoleur et pire encore totalement faux dans la section "Juridique" de ce site.

Cher Monsieur, c'est une honte pour votre profession, pour l'Europe et l'état Français ainsi que pour le groupe Volkswagen, que de se permettre d'écrire que les moteurs Volkswagen ont été truqués sur le marché Français, et que la justice et l'état laisse faire au détriment des consommateurs.

Je vous rappelle que la triche n'est avérée que sur le marché Américain puisque l'homologation portait sur les émission de Nox et le logiciel avait en effet pour but de les réduire en conditions de test sur banc. Ce n'est pas le cas en Europe qui se concentre sur le CO2, de quel droit donc parlez vous de moteur truqués et de client lésés ?

Votre avis est personnel et n'a pas à devenir une vérité absolue dans votre pitoyable article.

Les jugements ont eu lieux en France et la triche n'a pas été constatée, dossier clos.

Pis encore, les tests effectués en circonstance de roulage réelle, à la demande de notre ministre de l’environnement, se sont avérés favorable à la marque Volkswagen.....

ARRÊTEZ cher Monsieur cette diffamation et cette désinformation qui est loin de vous honorer.

Pour votre information, les clients qui ont portés plainte contre VW pour profiter de cette effet d'aubaine ont été déboutés et ont dû rembourser à la marque VW 1.800€ de frais de justice par plaignant en plus de leur propre frais d'avocat.

Ils peuvent vous remercier de vous avoir cru.

On sent bien le KBA un poil dans ..l' embarras depuis un petit moment, une sorte de ..petite gêne sans nul doute, passagère ..!!

Dans ces cirKonstances, je suggère tjrs le pruneau, ça aide bien à laisser aller, à se défaire ..!!

Je lis au-dessus une grande Klameur qui se veut ..inspirée, en réalité, un poil désemparée ..!!

On se demande donc pourquoi VW se donne la peine de rappeler les véhicules équipés de ces moteurs en Europe, qui leur coûte une fortune, et tout ça parce qu'ils n'ont pas triché.

En tout cas je ris encore de votre remarque sur l'europe qui ne se concentre que sur les émissions de CO2. Renseignez-vous sur les normes européennes avant de sortir de telles inepties.

Allez, je vous aide :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d'%C3%A9mission#Limites_tol.C3.A9r.C3.A9es_des_.C3.A9missions_en_mg.2Fkm

Vous vous endormirez-moi bête ce soir.

les looser de la fiabilité ce sont tes potes mon gars et pas Renault qui oui est dans le haut du panier . Ça ne marche plus cette musique désormais les merdes pas fiables et en plus hors de prix c'est VAG c'est bête hein?.

@vioc Arrêtes, tu vas enKore ns l' énerver, le Konstat se fait tout seul, jour après jour qui se révèle impitoyable ..!! Ou Komment prendre le risK de rouler surKassé ..!!

A Lourdes passe enKore, Marie veille au grain..

Bien sur. Tu auras qu'à aller contester comme chez BMW pour le moteur M50D annoncé pour 381CV qui en fait beaucoup moins (cf forum http://www.ma-bmw.com/forum/viewtopic.php?f=84&t=22031), et tu verras la réponse que tu auras : bans non homologués, conditions de tests non équivalentes, etc...

Je reste sceptique sur le fait que même en cas de baisse de puissance ou de hausse de consommation (je ne parle pas d'un mouvement de 50%, mais disons 5%) tu obtiennes quoi que ce soit...

de toute façon, ces personnes trouveront toujours quelques chose à redire étant donné que ce ne sera jamais EXACTEMENT la même chose....dès qu'il y a de l'argent à se faire sans aller bosser, le français est roi!!!! MONEY

Lorsque j'ai acheté ma passat, vw me l'a vendu avec une conso de 7.1l/100 annoncée. Or je fais du 5.1l/100, au denier plein, dois-je porter plainte....

c'est rigolo: ca bave moins sur l'affaire mitsubishi...je dis ca , je dis rien!!!

et celui qui a acheté une megane et n'arrivant pas à faire 1'700 kms avec un plein......il porte plainte aussi?

quelle marque est championne du monde des rallyes?

Les premiers contrôles sur les Amaroks rappelés constatent une surconsommation jusqu'à 0,7 l

Shit, et j' imagine le KBA en stakhanov appliqué, tirant la langue sur le reste du dossier ..!!

Il était évident que les Klients risKaient de ..réagir face à un KonstruKteur disposant d' un tel antécédent -das Auto- ..!!

Ce qui est rassurant c' est que l' Infiltré nous assène depuis de longs mois que vévé dispose d' un gros tas de Kask, ça permet de voir venir ..!!

Imaginez que ce soit tombé chez un .. pôvre ..!!

L'idée est d'avoir un échantillon suffisamment important pour chaque moteur, pour qu'une différence constaté ait du poids. 1 voiture qui se retrouve avec une différence de 5% et aucune autre, ça vaut rien, par contre si sur 20 véhicules tu te retrouves avec une différences (avant/après) d'environ 5%, il est facile de démontrer que c'est bien dû à la modification de VW.

De toute façon, je pense qu'ils feront plusieurs essais avant et après pour valider leur valeur. Un test unitaire ne vaut pas grand chose non plus.

ah.... je croyais que c'était les ricains!

Parce que les véhicules impactés ne nous concernent pas (ou peu vu les volumes de ventes de la marques).

Sachant que dans ce cas si, il y a des experts automobiles, je ne pense pas qu'ils vont faire la bétise de faire des tests sur des bancs non homologué.

Mais il est clair que l'on a à faire au pot de terre contre le pot de fer. VAG va se faire un plaisir de ne pas donner tout les détails des tests pour vouloir invalider les tests, pour que l'organisation soit obliger de lancer une procédure pour connaitre les détails du tests, reproduire les mêmes tests, et enfin déduire les résultats. Et donc à la clé de tout ça, un temps interminable, le coup de lancer 2 campagne de test et enfin, suffisamment de temps à VAG pour trouver des conditions particulières de test ne permettant pas de voir d'écart.

Et bien évidemment à coté de tout ça, un jolie chèque de 10000€ à chaque personne du collectifs pour qu'ils abandonnent leurs poursuite et ce taise. De quoi rendre la vérification impossible pour la plupart des associations.

A quand la décapitation des députés européens pour toute enveloppe d'une entreprise acceptée, histoire que l'on ait enfin droit aux class actions en europe?

@reusta "A quand la décapitation des députés européens pour toute enveloppe d'une entreprise acceptée, histoire que l'on ait enfin droit aux class actions en europe?"

Cette Klass action là est bien dans le sujet pour les Koncernés ..!!

La naïveté de certains est décidément sans limite ici....

Au fait, simple question comme ça ne passant .....pourquoi ne fondez vous pas une petite association juste histoire de contester sur banc les consommations déclarées par les constructeurs ?

Sinon.....on attend toujours de connaitre le statut de cette fumeuse association dont il est question dans cet article.

Une idée Lecondé ?

" un jolie chèque de 10000€ à chaque personne du collectifs pour qu'ils abandonnent leurs poursuite et ce taise. "

Tu veux combien pour commencer à écrire à peu près correctement ?

"Sinon.....on attend toujours de connaitre le statut de cette fumeuse association dont il est question dans cet article."

Il est très ..énervé ..!!

Du tout.....j'aime bien quand de petits futés arrivent à gagner leur vie sur la bêtise humaine finalement....

et ça fait bien 3 000 ans que ça dure ( on manque de références pour aller plus loin ).

On espère que tu as envoyé les 10 € pour t'inscrire à cette noble association Mouldu....

Y 'a pas de raison que les européens ne soient pas indemnisés si leurs véhicules perdent en performance ou augment leur Konso, na ..!!

Oui contre Renault marque pour laquelle c'est systématiquement le contraire .

Et le voilà qui se ..répond à lui-même, ns rejouant le Koup du grand bluff..!!

vw et ses fauses marques est bien moins fiable que Renault, tous les raports mondiaux sur ce sujet le prouve depuis des années. Après oui les franças sont des pigeons qui n'ont pas de personnalité propre et achètent ça pour essayer d'exister aux yeux des autres minables comme eux.

Rapports mondiaux ?

Faudrait d'abord que Renault soit connu dans l'entièreté du monde .

Bonjour à tous, je débarque sur Cara, je connais le site mais je n'avais pas participé aux différents débats passionnés et passionnant!

VW, Renault déchaînent les foules c'est sympa Alors histoire de me faire lyncher comme il se doit : oui je roule en Golf (au mazout en plus!!). Mais pour calmer les ardeurs j'aime aussi bien Renault (la Mégane notamment), qui possède des moteurs fiables et d'excellents châssis, mais à finition et moteur équivalent la Golf était moins chère que le Megane (en 12/2013, avant le "scandale"). Ne comptant pas faire 200 000km avec ma voiture, la fiabilité je m'en cogne. Le contexte est posé.

Pour revenir au sujet "dieselgate" oui VW à un programme de trucage des test NEDC, Renault n'en a pas. Oui Renault possède malgré tout des moteurs plus polluants que les moteurs VW (Cf. les derniers test anglais et français, impartiales?), mais la presse française appellera toujours l'affaire : "affaire VW" au lieu peut-être de "affaire diesel"qui concerne finalement l'intégralité des constructeurs ou du moins ceux n'utilisant pas le traitement par ad-blue (urée neutralisant les NOx). Mais Renault ou VW se re-saisiront pour adapter leurs moteurs (changement de tech de traitement des NOx).

Après il faut être un bizounours pour ne pas comprendre qu'en brûlant un carburant (essence/diesel) ,dans une combustion non complète, il n'y a pas de pollution. Rappelez-vous Lavoisier "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" règle de base de la chimie. Des hydrocarbures comportant N,C,H et O relargueront N,C,H et O ces atomes s'assemblant en molécules...Les combustions complètes relarguant uniquement CO2, H2O à part en labo vous n'arriverez pas à les faire!

Pour ce qui est des passages sur les bancs de puissance... je vois d'ici la réponse de VW : tous les véhicules perdent de la puissance avec l'age. Quand on sait qu'il s'agit du moteur EA189 soit un moteur d'avant 2012, si la perte est de moins de 5% ils diront que c'est normal.

@saumon "Pour ce qui est des passages sur les bancs de puissance... je vois d'ici la réponse de VW : tous les véhicules perdent de la puissance avec l'age. Quand on sait qu'il s'agit du moteur EA189 soit un moteur d'avant 2012, si la perte est de moins de 5% ils diront que c'est normal. "

Oui mais ..non, on passe au banc avant l' opération de remise aux normes, on Kompare à qqes jours d' intervalle et c' est tout au Kontraire hautement probant/démonstratif ..!!

Quelle ..imagination ..!!

Komme c' est ..scnénarisé, pardon d' y ..revenir ..!!

Exact... erreur de ma part. Le passage avant/après est sûrement la solution. Il faudra néanmoins être carré sur le protocole : température, pression atmo, pression des pneus, logiciel de mesure utilisé, etc... constants entre les 2 tests. Je sais que certains facteurs cités ne jouent pas sur la puissance mais le moindre écarts entre les tests sera contesté par VAG.

Je souhaite bon courage à l'asso qui se lance dedans mais je doute sur leurs pouvoirs. Ils ont plus l'air d'être des opportunistes que des défenseurs des consommateurs...

[bizounours On] s'il y a perte de puissance VAG paye la reprog/prépa chez Oettinger? [Off]

@saumon "Exact... erreur de ma part. Le passage avant/après est sûrement la solution. "

Bein evidemment ..!!

"Je souhaite bon courage à l'asso qui se lance dedans mais je doute sur leurs pouvoirs"

Faut pas, c' est très bien enKadré ..

"mais le moindre écarts entre les tests sera contesté par VAG."

C' est très enKourageant au Kontraire, c' est bien pour cela que le Klient qui s' estime lésé se doit d' y aller ..!!

C'est en train de tomber pour Renault Peugeot Opel Nissan... aie aie aie certains ne viendront plus sur cara tellement honteux qu'ils seront

Oh tu sais, à lire certains ce qui est scandaleux c'est le logiciel de tricherie de VW et rien d'autre. Renault/Nissan, Opel, Ford, etc. pollue autant en condition réels? Pas grave, ils trichent pas.

En fait l'important pour la plupart, c'est d'avoir enfin un argument sur lequel basé leur bashing contre VAG. La pollution? comme 99% de la population, ils s'en foutent.

LOL tu essais de noyer les post? C'est peine perdue man

Je me demande si faudrait pas pousser jusqu' à après avant et pendant avec ces guy là..!!

Je reKonnais bien là l' excellence de ton métier ..d' Infiltré ..!!