Commentaires - La Belgique chasse les vieux diesels de ses grandes villes

Bizarre pourtant d'après les anti-VE le Diesel n'est pas responsable de maladies respiratoires et les frais qui vont avec

La Wallonie c'est pauvre Charleroi cest moche au possible , ils veulent sacrifier les prolos

Si tu essayes de trouver une logique dans les décisions politiques, je te souhaite bonne chance.

N'est-ce pas de Bruxelles dont il est question ici ?

Le bashing anti-diesel continue ....même....en Belgique. C'est inutile à mon sens compte-tenu des catégories de véhicules 2001-2006 je pense qu'en France le contrôle technique fait que les voitures de plus de 15-16 ans qui roulent encore ou sont bien entretenues ou ne permettent pas de s'aventurer à des centaines de km et les gens les gardent pour rouler autour de leur village sans aller à ......Bruxelles....

Article juste pour informer les frontaliers ou......faire peur aux propriétaires de véhicules diesel pour les faire évoluer vers d'autres véhicules?

Oui oui ton Diesel va décoter

"Dans Bruxelles et dans d'autres grandes villes belges,"

Si Charleroi n'est pas forcément concerner ( à vérifier) Gand et Anvers le serait, donc pas que Bruxelles.

C'est un peu comme les infos françaises et internationales, qui ne concerneraient que Paris...

On comprends l’intérêt de tuer le Diesel, mais n'est ce pas du coté des ventes qu'il fallait taper ?

Je trouve que c'est limite d'interdire la circulation d'un véhicule vendu comme écolo en son temps.

Une taxe à la T-Charge Londonienne (qui coûte £10 par jour) accélérera autant la conversion du parc sans discriminer ceux qui ne sont pas encore prêt, qui viennent épisodiquement, ou ont une voiture ancienne mais en parfait état.

Et cela sans contradiction avec les discours ou homologations passé... trop simple certainement.

(..) il faudra s'inscrire par ailleurs sur le site officiel (..)

et comment sait-on de quel site "officiel" on parle?

en tout cas, vive l'Europe et ses règlements... nationaux.

"Même pas peur"!!!!!

de toute façon, diesel, essence ou électrique, rouler... pollue, d'une façon ou d'une autre.

"Si vous ne le faites pas, vous risquerez alors une amende de 150 €, même si votre véhicule est récent."

Comme c'est dissuasif.... et un peu c....!

C'est aussi c.... que de mettre 135€ à un possesseur de véhicule""""" "propre"""""" mais qui n'a pas apposé la vignette CRitair sur le pare-brise....

C'est clair! Et de toutes les façons, le parc automobile se renouvelle ...Que les offres suivent en VN, lemarché de l'occasion suivra pour ceux qui ne peuvent accéder au neuf et ainsi de suite au lieu de "déco......" à fond sur la taxe carbone, le taux de CO2, le taux réel, le taux aux normes W machin, les NOX....

Pour l'instant, cela semble concerner des villes fkamades et l'enclave qu'est bruxelles. Rien en wallonie semble-t-il.

Voilà une bonne décision ! L'air des grandes villes va peut-être enfin redevenir respirable ! C'est un vrai progrès pour les gens qui y habitent

Je sais pas si ils sont au courant que la principale pollution vient de la friction des plaquettes de freins... L'air du métro de paris est 4 x plus pollué que l'air du perif cherchez l'erreur...

amis Belges et frontaliers : je connais une bétaillère diesel euro 6 à vendre. Très peu de bornes, pas chère, parfaitement entretenue et dans un état concours

Les voyageurs

Toujours la faute de l automobiliste juste pour lui gratter un billet... alors qu au dessus de notre tête y a plus de 120 000 avions par jour qui décolle ce qui a quadruplé en meme pas 20ans .... mais chut faire payer les grands groupes sa rapporte pas faut racketter le peuple...

C'est 68 euros l'amende pas 135, et minorée à 45€ si payée de suite.

Stop la désinformation.

Exact, mais les lobby... si encore, des automobiles clubs existaient, enfin de manière cohérente, solide et développés...

Vu sur France 2 un reportage ya pas longtemps ou nos vieux diesel sont exportés en Bulgarie ils vont polluer la bas et autres pays de l est et ont nous fait croire qu on va sauver la planète quel mascarade

C'est quoi un anti VE ? C'est celui qui ne roule pas en tesla ????

Non parce ce n'est pas parce ce que je pense qu'une TESLA est loin d’être la panacée en VE que je suis anti VE....Et l'éradication des vieux diesels en ville est une excellente chose.

Ouais enfin dans les bouchons la friction des plaquettes de frein....c'est surtout des diesels qui tournent au ralenti et qui émettent pas mal de suie à la moindre ré-accélération....Même si ce ne sont peut être pas les suies visibles qui sont les pires pour la santé.

Dans ma ville ( toulouse) c'est juste horrible les odeurs de diesels quand tu es piéton ou cycliste aux heures de pointes, c'est à dire de 8h à 10 h et de 15h 30 à 19 h.....Vraiment !

Le rapport entre les émissions de SO2 et de particules qui occasionnent la mort prématurée, à une altitude de 1-2m, de milliers d'habitants des grandes villes? Et c'est ce problème de santé publique qui nous vaut toutes ces mesures et le batage médiatique qui va avec?

La pollution des avions est un problème local (et généralement non mortel) à proximité des grands aéroports, souvent à plus de 10km des grandes villes. Qui plus est, elle est généralement émise en altitude, et l'air ne se déplace que très peu à la verticale... Donc la pollution des grandes villes n'a aucun rapport avec la pollution liée au transport aérien. Tu peux vérifier, airparif confirme ici (2-3% des particules contre plus de 40% pour le transport terrestre):

http://survol.airparif.fr/observatoire/quelle-pollution-autour-aeroports

"L'impact imputable aux activités aéroportuaires étant notable jusqu'à 500m au nord-est de l'aéroport" Waow, 500m...

Si tu parles d'émissions de CO2 et de GES, tu mélanges tout, car ce n'est pas le sujet de l'article. Mais là, oui, la consommation de kérozène et les émissions de CO2 qui y sont liées posent problème (d'autant plus qu'en altitude justement, l'effet de serre est plus conséquent qu'au sol, source ADEME).

Vous avez une grande connaissance de la Belgique...! Et, surtout, absolument aucun "a priori" ou "stéréotype"...

Encore un argument pour le VE !

D'où te provient cette intox? L'air du métro est certes nettement plus pollué. Mais d'une part c'est à cause du taux de renouvellement qui est très faible par rapport à l’extérieur (et comme on renouvelle avec de l'air extérieur, on ne peut que faire pire...). De l'autre le frottement rail/roue occasionne pas mal d'émissions.

C'est bien la combustion qui serait la 1ère source de particules...

https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/les-pneus-les-freins-et-l-usure-des-routes-emettent-presque-autant-de-microparticules-que-le-diesel-5662

Si Caradisiac pouvait lister les villes et les conditions, ce serait un chouette sujet

En fait, c'est déjà la cas depuis plusieurs années… Je ne comprends pas cet article…

https://www.lez-belgium.be/fr/zones-environnementales/

A noter que même si l'on a un véhicule "accepté", il faut s'enregistrer au préalable. Dans le cas contraire : prune !

Ceux qui disent que je fais seulement 300 km à 110 km/h sans chauffage.

Ceux qui disent qu'un VE pollue + qu'un diesel en CO2

Ceux qui disent qu'un VE a + de contraintes

Ceux qui disent qu... bref 90% des commentaires ici.

Oui oui ton VE va décoter

À propos de stéréotypes, les friteuses sans filtre à charbon actif vont suivre le diesel sur le banc des bannis

Une fois !

L'interdiction des diesel Euro 3 ne date pas de plusieurs années, elle date d'hier...

Les précédentes interdictions déjà en vigueur concernaient des véhicules antérieurs.

Pour l'instant il a pris 6.000 € depuis hier

Etonnamment, je regardais pour un ami qui veut acheter une Model 3 SR+ pour sa femme les occasions et les Modèles III en occasion sont toutes plus chères que les neuves

Pour une Modèle S, la moins chère sur Autoscout24 est une S 70D de Aout 2015 à 44k€ donc une décote de 42% en 4.5 ans ce qui est mieux que Audi / Mercedes / BMW...

Sur un véhicule récent avec FAP, oui la principale source de particules ce sont les freins et les pneus, parce qu'il ne reste que ça...

Sur un vieux diesel Euro 3 ou antérieur, c'est bien le moteur qui en produit énormément.

C'est bizarre vu la vitesse de livraison. J'avoue ne pas comprendre.

Perso il me faut au moins 10% de décote pour imaginer ne pas prendre un véhicule neuf qui est disponible en 2 mois.

Depuis que je suis petit il y a des nouveau filtres géniaux.

Mais ça pue tjs autant quand on est derrière

Je regrette, mais pour certains et selon les usages, ils n'ont pas tous tort. Tu fais notamment les calculs des émissions de CO2 dans TON cas avec TON véhicule par rapport à un diesel jugé équivalent. Sans bien sûr prendre en compte les émissions liées à la prod de ta batterie ni à la dépollution (grande inconnue...) de ton véhicule (mais en prenant doctement en compte les émissions des raffineries pour les diesel...).

Je regrette, mais l'écrasante majorité des français ne parcourt pas l'équivalent du tour du monde en voiture en un an (ce qui en soit, fait de toi plutôt un contre-exemple, à ne pas suivre donc, côté frugalité, mais passons...). Dans leur cas, l'usage étant 3 fois moins fréquent, le coût de prod (et de dépollution en fin de vie) du VE a plus d'impact environnemental, en proportion, que pour toi. La dévaluation liée à l'âge aussi.

Pour certains (nombreux!), le VE à 50k€ est inenvisageable économiquement et l'alternative VE s'appelle Zoé ou Leaf. Admettons que quand on n'a pas de routière à côté de son "daily", ces voitures sont en soi de sacrées contraintes dès qu'on parle d'un simple départ en WE. Et encore, même une TM3 a ses limites. Les gites et chambre d'hôtes où j'ai dormi récemment auraient été incapables de me fournir une simple prise 16A extérieure pour me charger la nuit et j'aurais été abonné à la recherche de SUC pendant mes vacances si j'avais un VE...

Et oui, en plus, comme dit Back372, ton VE va décoter. Pour l'instant, il a maintenu une cote plutôt confortable car presque pas de concurrence et marché contraint par une offre limitée. Mais à mon humble avis, les choses changent et la technologie batterie évoluant... De plus je rappelle que Musk vendait ses 1ères TMS et TM3 à perte car il prévoyait la chute du prix des batteries. Et ça a contribué à maintenir la côte. Mais c'est du passé...

Je me mélange peut-être les pinceaux, mais je crois bien que les véhicules diesel euro 3 étaient interdits dans la LEZ d'Anvers sauf à payer une redevance journalière de 35€ et ceci depuis 2017.

Il semblerait néanmoins que cette interdiction n'ait été étendue à Bruxelles qu'hier.

Difficile de s'y retrouver si chaque ville a une politique différente, d'autant plus pour les étrangers

Cherche mieux, y a des S85 performance, autopilot et recharge gratuite a vie pour 35k€ (2015). Sinon il y a également des S60 à 30k€ de 2013/2014.

Je suis enregistré depuis le 1er janvier 2019. Je crois me rappeler que c'était la deadline pour les véhicules étrangers à bruxelles

Il faut voir que dans le cas de Bruxelles, la qualité de l'air y est vraiment très très mauvaise.

Les normes de qualité de l'air sont très régulièrement fortement dépassées.

Euro 3, ils sont encore gentil...

Et ma Corvette 20000€

Relis chacun des mes "Ceux qui disent que [...]", dans MON cas, tout est vrai contrairement à ce qu'on ME dit.

Quant à la décote, c'est un outil de travail (même s'il amusant et pour le moment fiable), à vrai dire je m'en fiche un peu, mon but est de l'amener tranquillement à la poubelle avec ses 500.000 km.

Mais qu'on me dise qu'il décôte alors que pour le moment il a plutôt tendance à justement côter (il est actuellement affiché 10% de plus que ce que je l'ai payé !) je trouve ça plutôt amusant

Va maintenant falloir remplir des formulaires pour rentrer dans chaque grande agglomération que l'on souhaite visiter...

Vraiment Soviétique comme système, l'écolo-bobologie n'est vraiment que le paravent de la destruction des Libertés individuelles.....

Et encore une fois cela ne concernera que le"petit" peuple et non tout ces nantis d'écolo-bourgeois....

Belgique pays de bouffeurs de frites

Rends le FILS DE P... de Puigdemont et le rappeur Valtonic a l'Espagne et après fait ce qui te plait des vieux diesel.

Pauve bichon.

Alors comme ça tu n'auras plus la liberté de tuer 183 600 personnes en 2040 ? Il faut faire grève. J'ai lu qu'on avait plus le droit de se promener avec une arme et tuer des gens dans la rue. C'est la liberté individuelle aussi.

https://www.colorado.edu/today/2017/05/15/diesels-pollute-more-tests-detect-excess-emissions-kill-38000-yearly

C'est vrai que c'est assez ridicule.

Pour s'en rendre compte il suffit d'imaginer des métros Diesel

Il y aurait plus de problème manque d'espace cela dit

Il est parfaitement débile d'acheter un produit d'occasion plus cher que le neuf pourvu qu'il soit disponible. Ce n'est pas parce qu'on trouve 2 TM3 d'occasion quasi neuve dont la MISE A PRIX correspond voire dépasse le neuf que la demande existe. Des imbéciles qui tentent de vendre sur le bon coin des trucs plus chers que le neuf, j'en vois tous les jours... (et à Paris une TMX sur lacentrale ne trouve pas preneur depuis bientôt 6 mois, elle n'a pas plus de 5000km, décote de 25%...).

Et non, à aucun moment tu précises que tu parles exclusivement de ton cas. Quant à faire quasi 50000km/an pour gagner ta croute, je te plains de tout cœur, tu dois devenir bien irascible à vivre quasi toute ta vie professionnelle sans presque rencontrer personne...

Encore une fois, pour ma part, je ne nie pas l'évidence: le VE fait sens dans certains cas (et j'aimerais voir plus de taxis et VTC parisiens l'adopter notamment, ça améliorerait sans aucun doute la qualité de l'air). Mais croire que dès aujourd'hui, ça fait sens pour l'usager lambda? Il y a une marge colossale...

Le métro a commencé au charbon (Londres, 1863). On ne s'en plaignait pas tant que ça car on ne connaissait rien d'autre.

1 se renseigner

2 poster

La base, quoi...

Plus une Histoire d'Argent que de Pollution

"Quant à faire quasi 50000km/an pour gagner ta croute, je te plains de tout cœur, tu dois devenir bien irascible à vivre quasi toute ta vie professionnelle sans presque rencontrer personne..."

45.000 km !

1. Je fais environ 20.000 à titre personnel (1 fois par mois je rends visite ma famille, en plein campagne ça me change d'air, je peux bricoler et me reposer. Soit environ 2*450 km AR. Le reste du temps je fais des petits week-end sympa de quelques centaines de km, rien extraordinaire, je n'aime pas rester enfermé chez moi à regarder la TV)

2 Le reste c'est simplement pour aller au travail, 30 minutes dans une Tesla avec autopilot, je pense qu'il y a pire dans la vie et pas mal de déplacements de généralement 2*120 km qui se font en fait en seulement 1h10 (moins que quand j'étais parisien et que pour le coup, je parlais à personne).

.

.

Finalement mes trajets sont moins longs que quand je prenais à mes 23 ans tel un prolo de base le RER et métro parisien, et je suis souvent avec ma copine, collègue ou covoiturage. Donc je parle bien plus qu'un parisien à attendre son RER en grève dans le froid à jouer à candycrush

.

.

Pour rien au monde je reviendrai à ma vie parisienne et le "salaire" que j'avais

.

.

Bref, c'est gentil de me plaindre, mais je t'invite à plutôt plaindre les gens qui font grève ou les gilets jaune, eux ont l'air de crever la dalle et de ne même pas pouvoir s'offrir un week-end.

Pas grave je comptais pas mettre les pieds chez les gens qui ont le seum depuis 2018 ça me fait une raison de plus de pas y aller sinon je compte bien rouler le plus longtemps possible en France avec mon vieux diesel et quand on pourra plus en ville ba on désertera avec pour la périphérie et ça changera rien.

Ou en Afrique une fois arrivé il son redevenu propre à ce qu'il parait

OK. Donc tu fais partie du coeur de cible Tesla avec tes revenus plus élevés que la moyenne et un kilométrage annuel 3 fois plus important que la moyenne française.

Ca te donne le droit de dire que le VE est intrinsèquement supérieur au VT? Non, toujours pas. Que c'est rentable pour la famille Toutlemonde? Nenni. Ca prouve qu'un VE est plus écolo qu'un VT? Pas plus. Qu'une Tesla ça coûte dans l'occasion plus cher que dans le neuf? Encore moins, et ça reste une affirmation idiote.

Mais bravo pour une chose: tu as acheté un véhicule qui convient à tes besoins...

Pour la faire courte: on peut parler de VE, de VT, sans donner dans les querelles de clocher? Difficile, on dirait...

Il y a encore des gens dans le déni et qui ne voient pas que les véhicules qui posent les plus gros soucis aujourd'hui sont tous ces vieux diesel des années 2000 dont certains fument marron ou noir...des catastrophes pulmonaires ambulantes !

Faux c'est surtout les particules fines que l'on ne voit pas sur les derniers diesels qui sont les plus nocives

Ce n'est que le début:

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_greenpeace-demande-a-la-belgique-d-interdire-la-vente-de-vehicules-essence-et-diesel-d-ici-a-2028?id=10239628

La solution s'appelle le "Controle technique". Invention géniale s'il en est. Mais dès que quelqu'un dit qu'on va faire des analyses contraignantes obligeant à mettre à la casse les voitures qui ne contreviennent pas, tout le monde (pas uniquement sur caradisiac) hurle à la mesure antisociale...

La prime à la casse a donc été inventée, avec pour conséquence de mettre pleins de voitures en parfait état de rouler à la poubelle (pas franchement écologique mais tellement avantageux pour notre bonne industrie...). Alors qu'ailleurs on pratique le rétrofit de FAP (avec pastille écologique et surtout réduction des impots à la clef...)...

J'avais dans le temps une POLO 2002 SDI (véhicule au moteur particulièrement ignoble...). En Autriche, ils m'ont dit que ça me coûterait 6-700€ (chez VW). Franchement, c'est plus intelligent que de balancer la voiture, non? Je ne l'ai pas fait car je n'étais que de passage et en France, les garages n'avaient pas la pièce au catalogue... C'est vrai aussi que j'avais exactement 0 avantage à le faire avec une voiture immatriculée en France.

et si ça pouvait inciter ces gens à rester chaque week-end dans leurs villes, ça serait même top.

car tous ces citadins qui prennent leur voiture polluante chaque vendredi pour partir en week-end et en revenir chaque dimanche, elle est bien là, la pollution inutile.

Ah, tu tiens ça d'où? Et surtout qu'est ce qui te permet d'affirmer que dans le lot des particules des vieux diesels, il n'y avait pas en prime une myriade de particules ultrafines? Attention infox en vue...

Oui , j'ai bien compris que les véhicules , essence ou diesel , n'ont rien à faire dans les centres villes surtout pour y faire du "sur place " ou "tout comme", je le vis tout comme vous. C'est évident que les véhicules diesel c'est pour "faire de la route"....Pourtant, je ne suis pas sûr qu'un véhicule d'après 2005-2006 nous garantisse la qualité de l'air...qu'il soit diesel ou...essence d'ailleurs.

A SAVOIR: les diesels Euro 6d, sont tellement propres qu’il faudrait les reclasser dans la catégorie Crit’Air 1, demandent certains..... Cela reviendrait à leur ouvrir les centres-ville, alors que de plus en plus de citoyens et de municipalités en France, en Allemagne, au Japon ou ailleurs cherchent à les en expulser, pour protéger notre santé.

OK

"Quant aux particules, ces diesels nouvelle génération n’en rejettent pas plus que les essence, pourtant doués en la matière. Les relevés à l’échappement font même apparaître qu’à très faible volume recraché similaire, les particules des essence sont plus nombreuses (30 à 500 fois) et donc, plus fines.

"Malgré des résultats plutôt encourageants, ces nouveaux diesels restent toujours exclus de la classification Crit'Air 1. Seuls les essence produits depuis 2011 y ont droit.. Une pénalisation qu'il est peut-être temps de modifier !

(site automobile bien connu )

Je souscris à 100%.

Mais cette mesure de "dé-bannissement" ne fait sens qu'avec un CT contraignant, car si ton FAP est encrassé et que rien ne t'empêche de le retirer (ou de le percer comme ça se pratique)... Et ta vanne EGR doit fonctionner correctement sinon tu balances quand même des NOx. Et tu dois refaire le plein d'Adblue et ne pas modifier l'électronique pour en réduire la conso. Et il faut interdire les "chiptuning" qui pourrait déteriorer la dépollution... J'en passe et des meilleures...

C'est clair que lorsqu'on utilise un véhicule il faut veiller à son entretien.

C’est juste faux concernant le Japon, les diesel « propres » y sont largement bienvenus, sur certaines gammes Mazda n’y vend plus que du diesel ! Eux n’ont pas fait les choses à l’envers... nous en France et en Europe on a écoulé sans se poser de questions des tonnes de moteurs diesel néfastes (pendant que le Japon les interdisait !) et maintenant il faut bannir ceux qui ne présentent plus de danger.

Accessoirement contrairement à ce que dit l’article, les diesel hybrides ont le droit à Critair 1 (Mercedes E300 par ex).

Les vieux diesel ne sont pas poussés comme les derniers leur compression est bien plus basse d'où le fait qu'ils ne peuvent pas faire des particules aussi fines et font des bien plus lourdes plus visible mais qui au moins ne s'enfoncent pas au plus profond de nos poumons

"C’est juste faux concernant le Japon..."

Je ne parlais pas du Japon mais on peut toujours en parler....

https://www.lemagautoprestige.com/automobile-le-japon-dit-definitivement-non-aux-moteurs-essence-diesel/6046/

Ah bon? Parce que le TDI 1,9 105 d'il y a bientôt 2 décennies est donné pour 24 de taux de compression... Et je croyais que la particularité des taux de compression élevés, c'était d’émettre des NOx (sensés être éliminés par les SCR adblue), pas des particules fines?

Ben si. Je ne l’ai pas inventé, le Japon c’était écrit dans ton article plus haut...

Je parle de ce qui se vend actuellement, pas de 2050.

Ca serre à rien une vielle 205 xud passe plus facilement la pollution au c.t qu'une golf tdi ou un scenic dci avec fap bouché dans les bouchon

C’est faux c’est justement l’inverse, le taux de compression était beaucoup plus élevé sur les vieux diesel.

T’es sûr de ton chiffre ?

Non, en fait, t'as raison. Mauvaise source. Les 23-24/1 ce sont les moteurs diesel à injection indirecte. Les TDI tournent plus autour de 24/1... dsl

C'est sûrement vrai pour un véhicule au moins sur les millions de tdi et dci vendues.... Sachant que vévé a fabriqué des golf tdi pendant plus de 20 ans et que ça correspond à au moins 6 normes différentes (en incluant les e6b, 6c, 6dtemp et 6d) ces propos ne nous apportent pas franchement grand chose...

Mdr revois tes sources et sort moi les que je rigole les diesels actuels ont un taux de compression tellement élevé que leur bougies de préchauffage sont utiles pour les faire démarrer que par grand froid chose impossible avec les vieux moulins pareil pour les culasses renforcés comparé aux vieux diesels c'est pas pour rien renseigne toi avant de dire n'importe quoi

Normal y'a rien comme système antipollution d'origine donc aucune tolérance à respecter et faire appliquer lors du passage

Je pense que malheureusement ,ceux qui parlent du diesel n'en connaissent que le principe ,pas le fonctionnement . Il y a en fait de très nombreuses variantes du principe . Pour ceux qui ont fait leur service militaire les moteurs des Berliet ont un taux de compression de 12.5 qui leurs permet de tourner aussi à l'essence . les moteurs avec préchambre sont autour de 16 avec bougies de préchauffage pour le démarrage contrairement aux injections directes qui nécessitent des taux au dessus de 20 et peuvent démarrer direct (en principe ..) Et que dire des moteurs diesel 2 temps à boule chaude qu'il fallait faire chauffer pendant 10 mn pour le lancer ( voir tracteur LANZ )

T inquiété. Le prochain bulletin sera pour les extrêmes, le Frexit et tuttiquanti. À force d emmerder la base ( pas les gros en chemise assis derrière leur Bureau) c est ce qui va arriver. Tout casser et gueuler dans la rue ne sers à rien. Donc on va voter différemment

Desertiion des centres villes chute du commerce ( à par les kebabs) . Vive Amazon et Alibaba du coup.

Peut que le livreur aura un camion électrique !!

Tu veux vraiment des chiffres techniques ? Tu la vois venir la grosse risée ? Alors voyons voir.

Un antique 1.9d atmo injection indirecte PSA, taux de compression 23:1.

Mazda 1.8 Skyactiv-D, c’est moins de 15:1.

Si tu t’instruis tu verras que le taux de compression des diesel n’a fait que DÉCROÎTRE depuis l’avènement de l’injection directe, c’est un axe majeur de développement chez les motoristes et c’est vérifiable partout, sur des tas d’exemples, mais t’as raison continue à raconter tes inepties, ça amuse la galerie...

Tu as tout à fait raison , c'est bien pour ça que ta grande clairvoyance reconnaîtra sans peine qu'une Voiture Électrique bouffe beaucoup moins de plaquettes/disques !!!!!! et pollue moins ....

Grâce à la récupération d'énergie des moteurs électriques qui produisent du courant (devenus génératrices ) et ce courant s'oppose à la cause qui lui donne naissance .....la rotation des roues !!!!!

Tu te rends compte !!!! t'es fortiche mec :bi

en:

Ouiiiii , en plein dans le mille , c'est déjà en cours les derniers p'tits commerces disparaîtront .

Après le lessivage des hypers , le laminage du commerce sur le net ......le coup de grâce de la livraison élec et surtout autonome. depuis les drive qui sont déjà en place où les plateformes logistiques.

Et donc les Gazout/Super vont finir pareil puisque plus besoin de pavoiser dans les rues piétonnes ou centres commerciaux avec bobone dans la rutilante TDI , DCI , HDI, urbi et orbi , bien mec

Le problème c'est que tu refais l'histoire et elle est fausse.

La raison de mes posts est simplement de rétablir la vérité sur des énormités que je lis tous les jours ici, de la part des gens qui n'ont pas de VE et qui n'en ont jamais conduit.

.

C'est pénible de lire à longueur de posts qu'on fait 300 km à 110 km/h quand c'est faux parce que des gens peuvent être intéressés et en lisant ce genre de fakenews.

.

Quant aux gens qui font 5.000 km/an je sais très bien qu'ils ne sont pas la cible, j'ai d'ailleurs dit plusieurs fois ici que si j'étais dans ce cas j'aurais une petite essence.

Dommage pour beaucoup de français... qui aiment tant les frites belges...! Une fois...!

Donc il faut que je jette ma vieille caisse de 19 ans avec laquelle je ne fais pas plus de 2000km par an, pour acheter un VE avec les batteries faites en Chine, le châssis construit à l'Est grâce aux centrales au charbon etc.

C'est donc ça l'écologie...? ah bon...

Je suis actuellement en vacances dans une petite ville des Pyrénées de 8000 habitants. Toutes les voitures quasiment sont diesel, beaucoup plus très jeunes, franchement ça prend aux poumons, c'est juste degueulasse. Je pensais venir là pour respirer... C'est con mais j'ai hâte de retourner dans ma grande ville...

Pourquoi pas, mais le pauvre gars qui vit dans la crasse et les miasmes mazoutés a quand même le droit de sortir de sa ville pour aller respirer un air propre, tu ne crois pas ?

Ces décisions sont doublement injustes : d'une part elles ne concernent que ceux qui n'ont pas les moyens de posséder une auto récente (particuliers comme petites entreprises) alors qu'il est toujours possible de rouler en ville en V8 ou V12...

À part ceux qui gagnent de l'argent avec le diesel(constructeurs,vendeurs, garagistes...) Il faut avoir un p'tit poi dans la tête pour défendre cette merde visqueuse,il y a quarante ans les centres villes et les parkings clos étaient 'vivables' ... maintenant c'est insupportable avec 80% des bagnoles mazoutées.

Avec les lobbies qui traînent autour de l'Assemblée nationale et surtout du sénat rempli de conservateurs bien gras nourrient par tout ce qui tue (diesel, pesticides...)on n'a pas fini d'en baver.

Un véhicule d'avant 2006 ne doit pas coter grand chose. Quand on en possède un, autant le garder jusqu'à ce qu'il meure faute de pièces.

Petite nature !

Et oui injuste comme beaucoup de chose , hors automobile , mais techniquement tu en vois beaucoup des V8 et V12 en ville ?

En tournant au colza ou au tournesol, est ce que je pollue?

Euh...tu connais un peu la Wallonie ou tu es endoctriné par la propagande flamande qui aime à faire passer les Wallons pour des assistés ?

Parce que certes, la Wallonie est moins riche que la Flandre mais il semblerait que si c'était une région de France, elle se situerait assez facilement dans la moitié supérieure des régions les plus aisées.

Et que Charleroi soit moche (un autre mythe à relativiser car beaucoup d'efforts sont faits pour améliorer cette ville) ne change rien au fait que s'il y a des poches de précarité (comme à Paris ou environs, je suppose), il y a aussi quelques endroits qui n'ont rien à envier à la France...ni à la Flandre.

Ce qui est très ennuyeux avec les clichés, c'est qu'ils se colportent beaucoup plus vites que les faits réels, vu que ces derniers demandent un effort pour être connus.

Charleroi c'est un peu comme roubaix