Commentaires - La Chine et l'automobile

Il aurait ete interessant de parler des nouveaux usages et types de vehicules la-bas.

Je pense notamment aux citadines electriques en 48V qui sont un concept vraiment malin pour circuler en ville sans polluer et a faible cout !

(Valeo a presenté un "proto" de ce type recemment mais c'est deja le VE numero 1 des ventes en Chine ...)

Bon pas d'angoisse, vous roulerez Chinois ... électrique ... dans 10 ans ; choissisez votre marque : Great Wall, Byd, Roewe, SAIC, BAIC ...

Merci aux zécolos de nous pousser délibérément dans cette direction après avoir tué l'industrie ...

Conséquence, vos enfants auront le choix : aller travailler en Chine ou pointer à pôle emploi.

Allez faire un tour en Chine pour découvrir que dans les villes, il y a ZERO scooter thermique ... tous sont électriques avec des points de charge à tous les coins de trottoir ...

c'est dire si les chinois sont bien en avance sur l'électrique

Mais tellement, les scooters thermiques devraient etre les premiers vehicules à etre interdits dans les grandes villes !

Bruyant, dangereux, moches, polluants, etc... tandis que leurs equivalents electriques sont prets et les contraintes de la batterie sont moins genantes sur ces vehicules 100% citadins.

Ah, ces écolos bobos machin, ils sont vraiment coupables de tout :)

Article intéressant et assez documenté, pas superficiel comme parfois avec les "enquêtes Caradisiac".

NEVS

Ceux qui ont tué l'industrie sont des gens qui ont décidé que ça ne rapporte jamais assez, 15% par an, fonds de pensions et retraite de vieux amerloques, ce n'est pas assez. Je veux bien que l'électrique etc soient une non solution vendue comme la panacée universelle mais il y a quand même des limites à ses effets... Il n'y a pas que la bagnole comme industrie.

Quant aux gamins, ils pourront aussi bosser dans le bâtiment vu ce qu'on a à isoler et qui requiert pas mal de métiers à coordonner pour y arriver.

Chez nous on a encore des mecs qui ne vivent que par le scooter qui fait du bruit.

Effectivement, y'a mm des changements de moteurs thermiques pour de l'électrique sur l'existant qui passe à l'entretien.

Quand ici on évoque le sujet avec des jeunes, bricoler un scoot, c'est niet : faut que ça pétarade... Suffit d'ailleurs ici de voir la mentalité quant au bruit, chez les plus vieux.

Pourtant, au premier coup de poignée de "gaz", c'est un wheeling assuré dans le silence quand leurs merdes à fumée puante et bruyante n'a pas encore eu le temps d'atteindre le régime nécessaire à embrayer... Mais bon, ce sont des mentalités à changer, y'a du boulot.

la crainte des voitures chinoises ? evidemment, les europeens , surtout les français sont des chèvres.

Qu

Elles sont où les françaises, elles sont où ?

Ah oui dans le bas du bas du classement .

quand on voit les français se jeter sur dacia , il est évident qu'une marque chinoise vendue dans un réseau connu ( pour donner confiance au consommateur) pourrait cartonner . Et quand toutes les usines automobiles fermeront ( comme celles d'electromenager ou autre avant elles) , ils manifesteront et râleront sur le gouvernement de l'époque.

Alors que le consommateur est LE seul responsable de son propre chomage .

Achetez fabriqué en france ou europe bordel.

Non.

Parce que fabriqué en France ou UE, d'abord faudrait le savoir et surtout savoir quand ça ne l'est pas.

Les BMW qui sortent de chaînes en Amérique du Sud, ce n'est pas une vue de l'esprit.

Parce que pour certaines choses, c'est impossible. Je prends des batteries en Allemagne parce qu'en France, personne n'en fait ou à des tarifs astronomiques pour ne rien faire ou presque.

Car elles sont chinoises, et il n'y a rien d'autre dans la même gamme, voire des contrefaçons en achetant direct, et pratiquement au même prix voire plus cher qu'en Allemagne.

Ensuite, à force de nous faire chier avec un tas de contraintes ici, un moyen de dire stop est d'aller acheter ailleurs, et de le faire savoir...

Et puis la mentalité Bidochon bleu blanc rouge m'emmerde.

Ah c salauds d' ecolos sont vraiment vilains , suis sûr qu'ils ont été débarqués par un sous marin chinois ....

C'est assez vrai : le taux de pollution de ces engins est affolant pour un vrai ecolo sans parler du ratio consommation /poids en mouvement.

Mais moins porteur électorale ment ?

(Je n'avais plus en tête la position de producteur des USA. On comprend Trump)

La Zhidou se vend bien meme tres bien.http://en.evcar.com/index.php

ZHIDOU Electric Vehicle Co., Ltd. (ZHIDOU) is a joint venture founded by Geely Holding Group, XDY Machinery and Electronics Group and GSR Ventures

On en voit en partage en Italie, Corée.. mais pas à Paris.. ce qui est étrange.

De son coté, Valeo a repris cette voiture chinoise et l'a modifiée, avec l'aide d'une université chinoise, pour faire une démo de son système 48V..

C'est la faute de vw , non ? car les chinois se font avoir par le marketing allemand il parait et comme dit laorans plus bcp de gens lisent la presse écrite du coup ils savent pas que vw est un tricheur , pollueur , pas fiable , diabolique

Et les batteries? Ca pollue pas?

à vous entendre les conducteurs de 2 roues roulent tous en T-Max ou en motocross 2temps..

Encore un bien pensant qui pense que les batteries c'est l'avenir.

Et si vous pensez que la chine c'est l'exemple, ben je suis désolé pour vous.

Bon voyage

Même si je suis pour le scooter électrique pour les autres, une vraie Vespa peut elle être électrique ? Je viens de Googler une 2twentyRoma électrique, esthétiquement correcte mais sans odeur d'imbrulés, bof sinon pour le vrai confort (et le prix)

Les riches sont tous de gauche.. meme au USA... donc normal qu'un ecolo se moque de l'industrie auto.. car lui ou ses enfants seront avocat, prof, deputé, responsable de banque, responsable marketing, fera un job dans les media...

Mais bon allez expliquer a des ecolos qu'une usine c'est bon pour la democratie.. est impossible car ils ne comprennent pas le lien.. Une usine ? ah encore un truc de pauvre !!

Mdr c'est surtout que les Chinois possèdent la plus grande industrie au monde aussi mais ça Lorraine le sait pas.

PSA et Renault pense qu'il faut du blin bling pour vendre alors que les Chinois veulent de l'espace.

t'inquiete les chinois vont venir mettre des usines dans les pays utlra lowcost europeen..

comme cela tu pourras acheter du made in europe. ou bien tu pourras acheter une marque europeenne qui produit en chine.. et la faudra choisir ?

- soit on paie des ingenieurs dans des bureaux.

- ou bien des europeens en usines.

Ils sont à l'est et en Belgique déjà

Rien ne pollue pas, sauf une caillasse inerte, peut-être.

Par contre, il y a adaptation à faire entre un usage, une tâche, et l'énergie à mobiliser pour l'accomplir.

En ville, un scooter en 2 temps voire 700 cm3 4 temps pour amuser une guenille qui pense comme une calebasse, ça devrait gicler et vite pour un truc électrique silencieux.

Usage autoroute à régime constant et 50000 km/an je n'ai rien contre le diesel.

Compétition, conneries de cross ou caisses pour nantis qu'ont rien d'autre à faire du trop plein de blé qu'il leur reste que de tourner en rond sur un circuit, ou courses de côtes, rallies pour lesquels on sait bloquer des routes, c'est aussi à dégager.

Les passions saines et les loisirs harmonieux avec soi et les autres existent, il y en a plein de très intéressantes qui n'enfument ni la tronche ni ne pètent les oreilles de leurs congénères et des autres espèces vivant autour de soi parce que certains ont décidé que leurs nuisances sont pour eux des plaisirs.

Les chinois viennent d'ouvrir une usine de batteries en Allemagne.

Dans ce cas, toutes les grosses AMG (et équivalent) sont à bannir aussi.

Mais quand c'est les rois du pétrole qui viennent lâcher des masses de pognon chez nous, ben bizarrement personne ne dis rien hein?

J suis d accord que certaines choses sont inutiles, voir un non-sens (T-Max bruyant en ville etc)

Et les compétitions, etc, comme vous dites c'est une goutte d'eau dans l'océan. Chacun sa passion, moi je vois pas le problème.

C'est un peu comme ceux qui vont habiter à côté d'un aéroport et qui se plaignent du bruit par la suite.. Faut arrêter au bout d'un moment.

Venez en Suisse ils ont un peu ce genre de mentalité. Mais attention pas de faux pas, la délation c'est autorisé ici..

Mais bon heureusement ils nous reste nos belles courses de côte

Salutations

Pour les Chinois je suis d accord. On s'est bien fait avoir.

Pour le reste, désolé mais vous êtes barjo l'ami.

On souhaite pas la mort des gens ni l'esclavage...

Le colonialisme a fait des chinois un peuple de brimés, humiliés qui sont en train de remonter la pente avec une envie de s'en sortir et prouver et retrouver ce qu'ils ont été, une nation brillante. L'heure de la revanche a sonné.

Les indiens, c'est pareil, ils viennent de passer devant la France au niveau économique.

Pour rappel, des tisserands indiens ont eu des mains coupées par les british occupants pour éviter la concurrence déloyale, il y a eu de belles saloperies de faites au nom de la civilisation durant la colonisation.

Et il n'y a guère que les amnésiques bas de plafond pour penser que tout dure toujours. Les Romains, les Égyptiens et tant d'autres civilisations brillantes ont décliné pour n'être que des vestiges touristiques actuellement. Ainsi va la vie, la roue est en train de tourner.

Quant à imaginer une 3eme guerre mondiale, elle pourrait bien arriver.

Les fascistes sont aux portes du pouvoir, des abrutis avinés et s'ils sont à jeun c'est encore pire, sont prêts à leurs donner les clés du pouvoir. La souhaiter pour imaginer la gagner avec une masse de gens qui ne croient qu'en pouvoir d'achat et la consommation, qui ne sont plus foutus de bouger un petit doigt sans assistance électronique et de gueuler au moindre petit bobo, c'est être même pas optimiste, mais halluciné...

Mais ce n'est pas grave, on a du foot, du vélo, et même des 24 h du Mans... !

Mazette, j'espère que c'est du second degré. Sinon, la palme du commentaire le plus consternant te tend les bras.

l'abandon du colonialisme, une erreur ??

t'aurais préféré financer les aides pour des continents entiers ??

Il n'y a que l'aspect financier qui te pose problème dans le colonialisme ?

Vu les chiffres de ventes annoncés, ça remet bien en perspective les commentaires de certains génies de la prédiction qui ont une érection quand Dacia passe devant VW dans le petit marché français.

Enfin pour l'érection je n'inclut pas Moulache

Le seul responsable, ou pas...

Quand le patron milliardaire te paye 1100€ et qu'il trouve que c'est déjà beaucoup trop, tu peux pas acheter autre chose que la dacia de base (et encore).

L'inde vient de passer devant la france, mais il faut pas trop les envier.

Imaginez devoir partager le PIB de la france à 1 Milliard d'habitants au lieu de 65 millions...

Idem pour la chine...

Ce n'est pas faux vu comme ça.

Ceci dit, on s'enfonce doucement mais sûrement.

Ils sont des pays jeunes, plein d'espoir et d'envies comme l'étaient les pays de l'est à leur entrée dans l'UE. Nous, des pays de vieux et blasés avec plus trop d'ambitions.

C'est certain, mais voulu par les élites, le temps que la moitié des Français se déchirent la tronche à la Heineken devant la coupe du monde, ils se posent pas de questions.

Ou en tout cas pas les bonnes questions (savoir si c'est jean pierre papin ou amélie moresque maux qui va jouer gardien de but, ne changera rien à leurs vies).

Damned, j'ai 50 ans, et je rencontre plus réac que mon père ! Trop fort.

Pas de souci, mes enfants sont grands, ils bossent déjà, et j'ai fait en sorte qu'ils ne travaillent pas dans une usine,

chinoise ou pas. Et nous ne sommes pas du genre à être domestiqués. D'ailleurs, si le colonialisme ne te dérange pas, pourquoi vois-tu d'un si mauvais oeil le fait de travailler pour des chinois ? C'est la même chose, non ?

A moins que tu ne sois également suprémaciste...

Il y a as mal de solutions pour échapper à cela... Il suffit de ne pas être spectateur, au propre comme au figuré, de ce ramassis de conneries.

Moi ça me fait encore plus rire les Sirius et autres EnTouteMauvaiseFois qui disent que Renault et PSA sont les meilleurs de leur catégorie alors qu'à part en France, elles se vendent peu ou pas du tout hors des frontières.

J'ai même l'impression que l'on s'enfonce rapidement.

Juste une rétrospective depuis 2000 montre à quel point on s'est enfoncé.

Combien de "réforme des retraites" pour les sauver , de déremboursement de la sécu, de fermeture d’hôpitaux, de non augmentation des salaires, de dette en plus pour financer les conneries de nos banques etc...

Et le banquier nécrophile devrait donner le coup de grasse avec sa réforme des retraites (reforme=destruction).

Le marché chinois progresse et finira par nous envahir mais il nous restera le marché allemand pour nous réconforter et ce n est pas demain la veille qu il pourront s y attaquer !!!

"et doivent, c’est une contrainte légale, s’associer avec un partenaire local, ce qui fait que les autos produites en joint-venture sont toutes chinoises."

CE N'EST PLUS LE CAS AUJOURD'HUI!

D'ailleurs Tesla en profite pour s'implanter en Chine sans avoir à fricoté avec une coentreprise.

Je dis allemande pour les marques les plus modestes, après les marques de prestiges europeenne on encore de belles années devant elle.

Tout ce système mis en place par les retraités en leur temps...

Tous ce système qui finance en partie les retraites aujourd'hui. Les retraites ne sont plus financées par le travail de leur descendance, puisque le travail est trop rare. Grace aux retraités qui ont joué la carte de la délocalisation, voire en refusant de travailler. Maintenant plus de 10% des retraités partent définitivement dépenser leur euros ailleurs, après la merde qu'ils ont foutu ici. Tout a été fait pour les jeunes retraités : anciens fénéants et nouveaux surper consommateurs, mais eux ont fait le choix du chacun sa pomme. Donc oui une réforme des retraites arrivera, mais pas d'inquiétude les retraités qui ont mérités leur retraite et qui ont reconstruit leur pays seront trop vieux pour la connaitre, et les jeunes délinquants de 70-60 ans seront préservés, se sera leur enfants et petits enfants qui paieront pour leur retraite sans pouvoir profiter de la leur.

La colonisation? Pas besoin d'aller si loin dans l'histoire, regarde aujourd'hui ce que fait l'Etat Islamique et compagnie là où il a encore un peu de pouvoir.

Chasse au mécréant avec marquage : ẅ, mains coupées, tête servent de ballon de foot, immolation de mauvais citoyen, noyade, ecrasement sous les chenille de char.

Finalement la 2dne guerre mondiale ou la colonisation occidentale ( parce que les autres colonisations doivent être trop cool! ) n'ont pas servis d'exemple.

Les faschistes aux portes du pouvoir? Le fachisme cette invention italienne qui donna naissance au nazisme en Allemagne. Cette dernière doctrine balayée en nombre de morts causé par le communisme. Et en comptant bien il doit bien y avoir une idéologie sur Terre ayant surpassé le communisme en terre de génocide dorénavant.

Ben le fachisme est au pouvoir! Il est au pouvoir chez lui en Italie... après parmis les 200 nations que compte cette planète il doit bien y avoir d'autres pays controlés par des système faschiste sans en donner le nom.

Et finalement peu de pays n'ont pas connu le colonialisme. La Chine est une civilisation, et n'a pas besoin de revanche, ou vengeance. La Chine continue juste a être une civilisation et avance.

Les 50cc sont une abération.

Absolument vrai !

Par contre ils sont encore à progresser sur la sécurité engins piétons. Bien que les trottoirs soient larges et spacieux, on y frôlent souvent les presqu'accidents avec ses scooter E qu'on n'entend pas et qui vous arrivent dans le dos.

Mais ils prennent de l'avance...

Si je m'en réfère à la définition du mot réactionnaire :

"Qui se montre partisan d'un conservatisme étroit ou d'un retour vers un état social ou politique antérieur : Gouvernement réactionnaire. (Abréviation familière : réac.)"

Il me semble que regretter le temps de l'esclavage et des Colonies y correspond assez bien.

C'est déjà fait ! :-)

La France en finale, si ils gagnent, Macron peut supprimer la sécu et les retraites, limiter les routes à 60, ça passera sans broncher.

On s'en fout, "on a gagner", pauvre pays...

en France on supprime le social, on résout 80% des problèmes

Pourquoi ne vas tu donc pas t'installer dans un des tres nombvreux pays dans le monde

ou la securité social , l'a

l'assurance chômage et la retraite sont 100% privés ?

De meme tu devrais adorer envoyer tes enfans dans des universités qui te couterons l'equivalent d'une maison...

.

La France ne retiens aucun de ses enfants vous etes libres de quitter cette nation sur laquelle vous cracher tous les jours.

En résumer je soupçonne qu’éliminer la connerie serait bien plus efficace.

Mais comme le disait De Gaule c'est un bien vaste programme.....dont tu serait certainement une des victimes.

Je ne sais si c'est une boutade ou pas.

Mais sache que c'est effectivement prévu pour tes 2 premiers points.

J'adore que ceux qui hurlent contre les limitations fait contre les automobiles en ville,

vienne ensuite y trouver incongru la présence de scooter thermique.

.

Les voitures en ville transportent en général

un passger, sont en majorité diesel en France

et y brulent autour de 8l de gazole ....

Un scooter 4 temps 50 / 125 cm3 brule lui entre 2 à 3 l au cent de SP98...

..

Sur qu'il faut etre stupide et inconscient des soucis de pollutions pour rouler en scoot

plutot qu'avec l'habituel SUV...

2 à 3l/100 ?

J'attends le vrai chiffre d'un scooteriste.

500cm2, 4 à 5 L/100 en matraquant sévère, 6,5s du 0 à 100... le plein 12€... +- 250km d'autonomie... poids +- 200kg.

Mon grand,

un honda Cub des années 60 ( le deux roues motorisé le plus vendue de l'histoire)

le faisait deja sans soucis...

Et bonne nouvelle il sera tres bientot à nouveau dispo dans les concessions

https://moto-station.com/scooter-station/actu/avis-consommation-scooter-le-classement-du-maxitest/195850

.

http://www.forum-auto.com/scooters-125cm3/50cc-125cc/sujet382613.htm

Trop de troll tue le troll.

Volvo et BMW, pour ne citer qu'eux, le font déjà très bien, vendre des modèles "made un china" (S90 et série 3) et elles sont loin d'être des voitures low-cost..!!

Je sais bien que c'est prévu, réforme signifie suppression pour notre cher President.

Une signature le 16 juillet, et ni vu ni connu.

Aller, l'été prochain, suppression des congés payés.

tu peux déjà faire don des tes prestations sociales si tu veux.

la prochaine fois que tu as besoin d'aller aux urgences, tu règle la note, au lieu de simplement dire merci en sortant.

tu peux également travailler jusqu'a ta mort.

Et si demain ton patron te fou dehors, laisse le chômage à pole emploi, ou refuse le RSA si tu as pas droit au chômage.

les prestations sociales, ont jalousent toujours celles des autres, sans avoir conscience qu'on en bénéficie également (ou que l'on susceptible d'en avoir besoin un jour).

Autre exemple, si un jour tu te fais mal (je ne te le souhaite pas, que l'on soit d'accord) que tu peux plus bosser, laisse l'invalidité aux autres...

Ok c'est moins pire que dans mon souvenir Vespa.

En 125 on est tout de même plutôt au dessus de 3l mais soit.

Avec quelles émissions ?

(J'aime assez les scooters type Vespa, moins les chauffards de X-max et T-max aKrapouet). Reste qu'un scooter électrique sent moins en ville et occasionne moins de gêne auditive. Et moins de pollution locale.

C'est bien ce que j'entendais par efficacité conso/poids défavorable au scooter par rapport à la voiture

Plus le moteur est gros, meilleur est son rendement.

Exemple, mon AX 1.0L->6L/100

ex 325i (2.5L)-> 10L/100

Moteur 150% plus gros, conso 66% plus élevée, seulement.

Hummm, je pense que si tu essayais de conduire ton char de 2T comme moi mon scoot (ce qui est impossible en passant), ta conso serait de 15 à 20L, ton turbo traverserait le capot, tes pneus seraient lisses, ton pot cracherait généreusement du CO2 et Nox, ton moteur rendrait l’âme après 20K km, tes plaquettes seraient à changer tous les 5000km, etc... sans compter que tu t’emplafonnerais surement au 1er virage dans le fossé vu que 99% des bestiaux ne sont pas fait pour... à moins d'avoir une sportive qui coute un bras, mais bon même les vieux beaux en Porsche je les laisse sur place parce qu'ils ont peur d'abimer leur belle voiture et de toute façon il y a toujours une autre voiture devant...

Bref 200Kg/0,5L VS de 1,5 à 2T/ 1,5 à 3L, c quoi que tu ne comprends pas mon gars???

Et un scoot electrique du type BMW C-evolution, qui déjà me pulvérise au démarrage, mais toi mon pauvre tu n'auras même pas encore passé ta vitesse qu'il sera déjà arrivé chez lui...

Tout ça pour dire que ce n'est pas comparable au niveau conduite, si un 2 roues consomme c parce qu'il est au taquet tout le temps, toi tu es en mode papy tout le temps, ou en mode embouteillage avec aucun autre choix que de coller au cul du véhicule devant toi... en + la plupart des gens sont seul dans leurs bagnoles à cramer du pétrole à l’arrêt pendant des heures...

Quand j étais jeune mon 50cc honda consommait presque 7l au 100, mais il tirait bien

mais je l'ai déja fait, vivre dans un pays ou tu paies toi même tes complémentaires et assurance santé. Un pays ou lorsque tu a la volonté de bosser tu t'en sort toujours, un pays ou finalement les seuls perdants sont les branleurs de carrières et envahisseurs parasites. En France si tu gagnes un peu plus que le smic tu passes ton temps a payer pour des gens qui ne payeront jamais rien et profiteront de tout en te faisant un bras d'honneur au passage